Просмотр полной версии : Обсуждение и рецензирование рассказов. Группа B
Мирослав
24.11.2006, 02:40
Уважаемые участники и гости конкурса,
Давайте обсуждать. Огромная просьба: вести дискуссии вежливо, не допуская нецензурных выражений и не переходя на личности.
Дамы и господа, напоминаю, что на форуме существует запрет на "падоначнаю" манеру общения. Привожу выдержку из правил форума:
Пункт 2.5: На форуме в тематических разделах крайне не рекомендовано намеренное искажение русского языка. Орфографическая грамотность вашего сообщения служит гарантией того, что его прочтут все заинтересованные участники. Проявите уважение к собеседнику - он не обязан искать смысл в безграмотном сообщении.
Поехали! :wink:
Начнём с конца.
Про топ ничего говорить не буду, пока всё не прочитаю.
Отзовусь не на всё.
060 В Утиль!
"Обидно за классика, за его чудеснейшую повесть, сюжет которой был забыл мной еще годы назад" - тут наверное опечатка.
Интересная интерпретация темы про библиотекаря. И в конце даже немного про предательство есть.
Читать можно.
Последняя фраза убила.
059 Дети войны
Очень страшный рассказ. Видимо про предательство. Я так понимаю, предательство детей - хорошее, предательство родителей - плохое. Философский смысл рассказа мне не понятен и не близок. Язык нормальный, читать можно, но удовольствия нет.
058 Старая история
Прикольная легенда. Концовка понравилась. Только невычитанная(или как там это называется). Опечатки, повторения и всё такое..
begemotfrv
29.11.2006, 02:52
Отзовусь не на всё.
И это очень и очень жаль :(
Всё, как я люблю – да что там говорить, все мы это любим: карликов с канделябрами, трёхголовых псов и ангелов, Иуду и террористов, темного цветомузыки, немного просто музыки, стихи (и даже на английском), мат и печаль-тоску надоевшей вечности... Для полного комплекта не хватает вампиров и чертей. И этих, как их, а – котят.
В целом, рваная композиция – монолог главгера, перемещающийся мини-эпизодами из жизни мертвецов – требует, во-первых, большего объёма, а во-вторых, продуманности как самих эпизодов, так и характера «архивариуса».
Иначе всё больше похоже на зарисовку – поработал, почитал, проводил – простите, а к чему оно? «Нет никакой геенны огненной, слишком большие получились бы затраты»? Вся мысль, идея и цель написания?
Много интересных заходов, обрывающихся в пустоту – стихи в начале требуют продолжения (если в характере главгера обнаруживается некоторая поэтичность – почему бы её не развить?), цвета реки – чего-то большего, чем просто шутка с разноцветным псом.
«Суринамские пипы» вообще за гранью добра и зла – тут либо посвящать весь рассказ флоре и фауне ада, либо выкинуть к чёртовой матери, чтобы не отвлекало. Потому что пипы перевешивают всю романтику. Они ж живые – живее той «пары» в обеденном зале. Народ по этапу пошёл, а тут читаешь и душа болит: как там пипы?
Недоработана и «цитатная» часть: если есть «Арго» – отчего бы не использовать другие корабли древнегреков? Весь «список кораблей», ну не весь, хотя бы треть, и расписать маршруты, а не ограничиваться невнятным капитаном с деревянной ногой.
Черномор и Дмитрий Пинхас с оккупантами усиливают ощущение окрошки. Вообще-то, было такое три миллиона раз – напихать в одно произведение всего и назвать сие постмодерном. Ну сколько можно?
Есть и удачные фразы и обороты:
«вместо мозгов там уже татуировка: смерть врагу. И три восклицательных знака»
«двадцать лет прошуршали, прогулькали голубями на широком карнизе. Мне в апреле будет тридцать шесть…Ой, мамочки! »
Но провальных не менее.
«А это всё – мелочи. Ссора. Бытовое убийство. Военное убийство. Измена. Мысли о самоубийстве. Просто беспричинная тоска, сброшенная с плеч в воду» - попахивает дешёвым позёрством.
И потом – если это мелочи, с какого перепуга тогда разводить канитель со сбором историй?
И так далее – крайне непроработанная вещь, рваная, состоящая, кажется, из одних набросков. Те же трубы с сообщениями – ну, требуют они истории с завязкой и развязкой.
Попытка втиснуть в рассказ большой мир привела к тому, что влезло всего по чуть-чуть.
Тема раскрыта в том же ключе – и боги есть, и как бы библиотекарь, и даже про предательство упомянуто. Но чувства «блин, ну надо же – как повернул!» после рассказа не возникло. Раскрытие в стиле «в лоб», наиболее очевидная трактовка. Слабо, впрочем, с некоторым потенциалом.
незарегистрированный
29.11.2006, 05:21
Вот спасибо. Теперь я вижу, что там нужно добавить.
Только если всё расписывать как должно - будет повесть. (( А мне пока возиться некогда с большим текстом, другой поджимает...
Рассказ, который мог быть в три раза короче, и это только пошло бы ему на пользу.
С трудом пробираешься сквозь эти гребаные штампы, которые РЕАЛЬНО мешают воспринимать действие и основные мысли:
"из холодного мрака, из невообразимой глубины веков и тысячелетий"
"из мертвых парсеков пустого пространства"
"Черным облаком, мрачной тенью повисло оно"
"способные испепелить целый город"
"единственную орбитальную автоматическую батарею чужак разнес в клочья еще на подходе"
"и никто не видел, в каком направлении исчез гигантский пришелец"
"на кровати с белоснежными похрустывающими простынями"
"Яркий, но не ослепительный, а какой-то мягкий и рассеянный свет щекотал веки, в ушах стоял странный звон"
Это - половина страницы, самая малость. Без комментариев. У меня слишком мало времени, что бы читать такое...
Вердикт: исполнение испортило всю задумку. Возможно, даже - хорошую. В топку.
Автор "Красавицы"
29.11.2006, 05:41
Жаль. Если это может повлиять, сообщаю - дальше по тексту штампом становится меньше. Объясняю, зачем нужны штампы в начале... впрочем, нет. Не буду сбивать других рецензентов. Поверьте на слово - нужны. :) И дальше их меньше.
Жаль. Если это может повлиять, сообщаю - дальше по тексту штампом становится меньше. Объясняю, зачем нужны штампы в начале... впрочем, нет. Не буду сбивать других рецензентов. Поверьте на слово - нужны. :) И дальше их меньше.
Да, действительно. Еле-еле заставил себя читать дальше, и не пожалел. Но, тогда Ваша ошибка в том, что Вы не можете заинтриговать читателя сразу. Не каждому же будете объяснять: читайте дальше.
Автор "Красавицы"
29.11.2006, 05:54
Вы мне не рассказывайте, ЧТО сделать. Я это и сам знаю. Вы лучше расскажите КАК это сделать!!! :) (имею в виду не только этот рассказ :) ).
Хоть, блин, принимай иудейство и учись писать с конца.
Автор "Красавицы"
29.11.2006, 05:57
Ох, блин, и фразочку я написал... :)
Автор "Красавицы", могу я посоветовать. На сказочную "Грелку" провел эксперимент - написал вначале эффектную, красивую концовку, а потом под нее весь рассказ. Получилось вполне прилично, качественно. единственно, сам рассказ вышел совсем не оригинальным :(
Но Сергей Лукьяненко в финале взял в свой топ на 2 место :).
Вы мне не рассказывайте, ЧТО сделать. Я это и сам знаю. Вы лучше расскажите КАК это сделать!!! :) (имею в виду не только этот рассказ :) ).
Хоть, блин, принимай иудейство и учись писать с конца.
Совет к конкретному рассказу - вынесите в начало рассказа небольшой эпизод из "хорошего текста" (как предисловие, или что-то подобное). Так, что бы и секретов сразу не раскрыть, и вызвать интерес у читателя...
Автор "Красавицы"
29.11.2006, 07:10
Дарэль, а вы лучше ссылку киньте, а я сам разберусь, совсем ваш рассказ оригинален, или не совсем. :)
P.S. Если это чревать раскрытием анонимности, то после праздника.
Автор "Красавицы"
29.11.2006, 07:12
Увы, АлМаз, когда я так делаю, то куча народу начинает орать: зачем впереди пристегнут этот кусок! Зачем повествование не растянуто в нитку, и почему автор не едет по ней плавно и медленно, чтобы мы успевали въезжать... :(
Но за совет спасибо. Подумаю.
Дети на войне.
Оценивать ситуацию не буду. Моё мнение: поскольку тема более чем разработана, подходить к ней надо осторожно и максимально оправданно. Потому что либо понесёт в патетику, либо в мелодраму.
Здесь же очень интересный заход с «Занзибаром», но к сожалению, недотянут. Смутный финал в манере «в общем все умерли» или «а потом все проснулись». Просто мечта, которая то ли осталась мечтой, то ли воплотилась на том свете. Написано, в принципе, интересно, но это настолько общее место в произведениях подобного рода, что уже начинаешь ждать нового поворота, выхода из колеи, хоть дичайшей фантастики – иначе чем планета «Занзибар» лучше «жить вечно» или «летать как птица» или любой другой фантазии?
И чем оправдано место действия? Что даёт экзотика? Это ведь в африканских странах забирают в армию с 12 лет и две армии могут годами «спасать мир». Но в таком случае ждёшь «местного колорита». Не просто сарая, не просто речки, не вокзала из «особого камня», а точный картин.
Т.е. либо «как в реальности», либо переносить в другой мир и придумывать детали «из головы».
Герои, к сожалению, похожи на стандартный комплект: малыш, два бойца, умник и предатель-рассказчик. С близнецами тоже можно было что-то вытянуть – блин, ну если вставлять в рассказ близнецов, из которых один похож на мать, а другой на отца, и которым потом придётся... ну, сделать это почётче. Провести более «выпукло» параллель с теми двумя армиями, дать ещё несколько парных образов.
Эпизод с тем, как Зоик уговаривал мать, лишний. Если не лишний, то тогда нужно доработать, иначе если убрать – ничего не изменится.
С развилкой и дрезиной смутно и прерывисто, вообще же ближе к концу темп начинает скакать, более рваный язык создают впечатление непроработанности – в сравнении с затянутым вступлением.
Есть ляпы в языке:
«Лес не противится и смиренно принимает влагу: почва напиталась и при каждом шаге её рвёт мутной водой»Если не противится – почему рвёт?
«вижу себя со стороны – щуплым пацанёнком, воспитанным в духе гремучего времени»Неестественно – это же не листовка!
«Ей пришлось вспоминать и пересказывать учебник истории. ... Позже из летописей исчезло и его имя.»Учебник истории – и летопись?
Много избитых выражений типа «на собственной шкуре». Это не значит, что их вообще не должно быть, но тут перебор.
И ещё: повествование идёт от лица ребёнка, а тон и манера во многом взрослые.
В целом – терпимо. Но многое можно изменить и доработать.
Maksim Usachov
29.11.2006, 13:15
056. Бросок
Добрый день! Прямо как в зрелый постмодернизм попал. ))) Для начала меня смутил диалог в стили "учитель-ученик", потом "золотой шлем", который потом наверняка успешно применял Грон; Совет Ученых, в духе фантастики 60х, ну и наконец, пресловутые кости, из-за которых, как известно, был форсирован Рубикон.
Наверняка наступят времена, когда на нашей планете появятся люди, которые всерьез озаботятся полетами к звездам. Судя по намекам оставленным автором, Земля, а точнее её социальная организация, к тому времени значительно измениться. Например, я с радостью отметил тот факт, что решение о составе экспедиции принимает не прожженный политикан, который обязательно соблюдет соотношение рас и полов, а нормальный (чуть не сказал советский) ученый. Немного смущает правда его методы. Сначала он пообещал жене по блату устроить в её экипаж. Других оснований для такого обещания я не нашел, но подозреваю, что она тоже замечательный ученный. А потом передумал. К беде супруги, не так лег жребий. Да и сына оставить надо на какого-то? Вот и пусть сидит. Вот так простое суеверие помешало ей достичь звезд. А ведь она уже и шлем золотой подготовила. Как ни странно женщина обиделась и закончилось все разводом.
Уважаемый автор. Скажу откровенно: этот рассказ мне лично показался неудачным. Будем надеяться, что мое мнение никак не повлияет на конкурсную судьбу рассказа, однако я, если позволите, обозначу основные моменты, которые показались сомнительными. Прежде всего, много вопросов у меня вызывает композиция. Я понимаю, что вам показалось необходимым как-то объяснить предпосылки существования полета к звездам и процедуру отбора кандидатур, но зачем строить повествование по системе «умный учитель – глупый соратник»? Я вот неуверен, что все эти объяснения так уж необходимы для сюжета и тому подобного. Отчего же вы тогда оставили за кадром животрепещущий для меня вопрос: почему же не жена? Что это столь слепое следование советам жребия? Или это бессознательное шутит с героем? Если первое, то как-то не вяжется этот мистицизм у меня с архетипом космического первопроходца. Хотя фраза: вселенная создала нас, чтобы познать себя, указывает на мистицизм героя. Кстати если основной причиной отказа жене является слепой (?) жребий, конфликт, заложенный вами, становиться каким-то неполноценным. Вместо тяжелого решения для героя (отказ любимой женщине, разрушение её мечты) какое-то механическое – бросил и все решено.
В любом случае, желаю вам удачи!
моё мнение
29.11.2006, 16:03
буду наверное вот так по 3 выкладывать.
057 Душа библиотекаря
Видимо рассказ должен был быть развлекательным, так как особых глубоких мыслей там нет. Тема про библиотекаря и богов раскрыта. Есть и библиотекарь и боги.
056 Бросок
«Вселенная создала нас, чтобы познать себя!» - мне тоже нравится Вавилон5. Вообще мне кажутся лишними вот вся кие такие философствования(а ведь это большая часть рассказа)
Читать трудно.
А где тема?
Нет ни библиотекарей, ни богов. Есть предательство. ГГ предал жену. Но что же в этом хорошего? Только плохо всем стало – и ГГ и жене.
Да и жена както неестественно бурно отреагировала. И как же так она не думает о сыне.
Кстати, я думаю, что учёные могут быть суеверными.
055 Гарант Конституции
Весь рассказ ждала, где же будет тема. И в последнем абзаце она появилась!!! Юмор автора мне не очень близок. Но в целом рассказ оставил хорошее впечатление.
незарегистрированный
29.11.2006, 23:51
ну почему я уже второй раз попадаю в группу, где никто ничё не обсуждает.
и ведь главное просят рецензий. а сами молчат.
с вами неинтересно.
Максиму Усачову
Мистицизм в наличии, конечно, есть. Но для ученого, знакомого с теорией игр, жребий в затруднительной ситуации - довольно логичное решение.
Ваш отзыв мне очень понравился! Надеюсь, Вы не возражаете, что я обращусь за советом чуть попозже и в другом месте? :-)
Чьему-то мнению
Где Вы видели в теме (расшифровке), что предательство должно быть "хорошим"? Оно просто не должно быть подлостью.
Про бурную реакцию. Можно я предположу - Вы, наверное, холостяк? Или жена попалась хорошая (это к вопросу о любви к философии) :-)
моё мнение
30.11.2006, 03:17
автору 056
я женского полу.
можно предположу - а вы, видимо, обижены на всех женщин? считаете их стервами?
мне казалось, что "защита предательства", это в смысле оправдания чтоли, или чтото в этом роде. наверное это моя женская логика меня подвела.
Просто читаю
30.11.2006, 03:46
Эх, люблю я анонимные конкурсы. Ни имен, ни регалий.
Просто тексты. Безликие и интересные. Все равны. У всех одинаковое право на победу.
Прочитала еще не все. Удивлена, что некоторые конкурсанты уже и проголосовать успели. И как люди так быстро читают?
Разные по темам, разные по уровням мастерства рассказы. Но все хороши по-своему. Столько идей.
Хочу отметить те, что понравились. Сразу скажу: не рецензент я в прямом смысле слова. Просто Читатель. И мнение мое чисто субъективное.
057 ДУША БИБЛИОТЕКАРЯ
На форуме прочитала, что короткие рассказы почти не имеют шанса выйти в финал. Не правда. Если рассказ хорош, то у него имеются все шансы. Как, например, у этого. Профессионально написано. Хотя и тема, конечно, не нова. Но читалось с большим интересом.
058 СТАРАЯ ИСТОРИЯ
Хорошая сказка. Правда, показная глупость девочки немного раздражает при чтении. Но конец рассказа неожиданный, и за счет него выигрывает рассказ в целом.
035 БЫЛИНА О КЛИНКЕ И СОКОЛЕ
Сразу видно, что автор поработал над материалом. Серьезное произведение. И сильный автор чувствуется. Спасибо автору за хороший рассказ.
036 РАЗРЕШИ БАНЬШИ ЗАСМЕЯТЬСЯ
Про героев читать всегда хорошо. А тут автор тему удачно подобрал. Геройство во имя спасения слабого. Что может быть благороднее? Растрогалась до слез. Но это, наверное, из-за моего патриотического воспитания.
Ну это, так сказать, первые наметки на мой топ-лист.
Чьему-то мнению
Нет, я просто женат :-)
И знаю, что порох внутри не отсыревает в семейной жизни. А совсем даже наоборот.
ну почему я уже второй раз попадаю в группу, где никто ничё не обсуждает.
и ведь главное просят рецензий. а сами молчат.
с вами неинтересно.
Мне тоже обидно. Выдал шедевр, … а в ответ тишина! Люди, вы что, не видите, как вам повезло! Первым довелось прочесть мой… А, да ну вас!
Вот выскажу свое мнение о прочитанном…
Начал с конца.
060 В утиль! Очень правильное название. Добавить нечего.
059 Дети войны Белый стих в качестве эпиграфа… Правильно поступает автор. Читаешь эпиграф и все ясно – полная… Не буду обижать человека.
058 Старая история Верно, настолько старая, что уже невозможно читать бесконечные перепевы с Горца и иже с ним. Написано, впрочем, не плохо – читал, ни разу не запнулся о шероховатости.
057 Душа библиотекаря «Но где-то около полудня с Петровым произошло событие, в результате которого он понял, что, на самом деле, ничего в жизни никакого значения не имеет. Иван Васильевич вернулся домой, лёг на диван и умер». …. Всё, дальше можно не читать, а то жена пугается – что, мол, за истерический смех такой.
begemotfrv
30.11.2006, 05:27
060. В утиль
Плач Ярославны над судьбой литературы. Могу ответить вопрошающему томику, что классика вся уже читана-перечитана, не ко всем книгам возвращаешься снова и снова. Хочется чего-то новенького.
Идея эватаназии по отношению к старым книгам кажется мне забавной, но очень спорной. Тем более, что рукописи не горят.
059. Дети войны
Эпиграф навевает мысли о колобке. Сразу сбивая возможный пафос самого рассказа.
Идея решения первой темы неплоха и оригинальна. Но исполнение - отдельно изложена концепция идеи, отдельно небольшая зарисовка, ее иллюстрирующая. Все-таки я ожидаю на этом конкурсе не зарисовку, а рассказ.
И лично для меня - слишком пафосно. Хотя и напомнило Зарисовку Геймана "Младенчики", а такая аналогия автору явно в плюс зачтется :)
031. Красавица и механическое чудовище
Рассказ делится на две, очень друг от друга отличимые, части. Первая выполнена отвратительно. И даже заверения автора, что такова его авторская задумка, ничего особенно не меняют. Ощущение и по стилю и по содержанию - писала романтически настроенная школьница.
Вторая половина выполнена гораздо лучше. И читать стало интересней. Но все-таки, хотя финал и должен выбивать слезу у читателя, но в целом вся ситуация настолько надумана и искуственна, что у меня лично особых сантиментов не родилось.
Но, повторюсь, где-то с середины читать было интересно, хотя я - не целевая аудитория такого рассказа.
032. Здесь и сейчас
Хороший рассказ. Мне редко нравятся рассказы "по краям группы", то есть с максимумом или минимумом разрешенного объема. Этот рассказ - исключение. Написано хорошо. В чем основная проблема этого рассказа? В том, что темп повествования больше подходит для романа. Отсюда и не по фабуле растянутый объем. Чуть чуть живее бы. и получился бы шедевр. Впрочем, вполне на этом материале можно слепить роман. Раскрыть мотивы инопланетянина, оставшиеся "за кормой", обострить отношения внутри коллектива, ввести второй слой интриги, мало ли как можно поразвлекаться с такой темой.
В целом мне рассказ понравился, респект.
2 Просто читаю
Спасибо, рад, что Вам понравилось.
2 один из
Рад, что рассказ Вас развеселил.
«Понятие "красавица" субъективно и различно для всех», но почему же сразу так-то?
Вообще же, это первый рассказ на моей памяти, где настолько полно и многогранно раскрыта тема... нет, тема не та. Тема – вечная. Тема е***ли.
Я не могу сказать, что это плохо, хотя героиня-б***ь не вызывает у меня никакого сочувствия – по моему, она вполне заслужила такой финал. Для лиц, страдающих бешенством матки, кончить (буквально и образно) на таком финале – это как для солдата умереть на посту.
Что касается «Эквадора»... Про тему библиотекаря и мёртвых богов говорить не буду – пара натянутых упоминаний ничего не дают. Тема защиты предательства не раскрыта. Обоснование предательства одной программы по отношению к остальным ничем не лучше любого другого «непрощаемого» – ну, влюбился он, он хороший, а они плохие. Не убедительно.
Хотя могло получиться интересно, если бы автор не увлёкся пересказом биографии звезды-побл***шки двадцать-не-пойми-какого века. Если бы на первом месте было не только кто, с кем и как, но именно что крен в мозгах этого «очень крутого чудовища», то было бы интересно, и порнуху можно было бы спокойно оставить. Однако, те места, которые касаются «преображения монстра», даны блекло (по сравнению с другими), как-то нервно, отрывисто, в манере «ну, вы все поняли, что он в неё влюбился».
Показать работу механических мозгов – это уже киберпанк получается, киберпанка (хорошего) всегда мало. Зато много почему-то рассказов о программистах. Этот программист оказался «гигантом большого секса», по количеству партнёров обогнал главную героиню (это шутка, но довольно вялая) – простите, а как он всё успевал? И он же не один такой, да?
От фраз типа «Она толкнула, почти бросила его на пол, и долго насиловала, стремясь выжать из него все» или «Совокуплялись не каждые сорок минут, а один-два раза в ночь» к концу рассказа стало подташнивать и сложилось стойкое убеждение, что затевалось всё именно ради раскрытия той самой темы "Е". А как же техника? А как же, простите, роботы? «Иной разум», «иная логика» – где оно? Только потрошить, трахать и убивать – иного не умеют? Тогда они ближе к людям, чем думают.
Много технических несостыковок, типа клавиатуры образца 20-го века. Много неудачных постмодернистских цитат, навроде «картины в столице». Получается весьма раздёрганная картина – полутрэш, полупародия, полу-что-наиболее-странно-романтика. Влюбившаяся звизда – это почти смешно. Правда. Как истории об искренних проститутках. Тут уж надо было бы либо уходить в психологизм, либо в фарс, а не зависать посередине.
Из достоинств рассказа можно отметить местами довольно точное описание женской психологии. Но характер скачет и хотя описан ярко, кажется таким искусственным, глянцевым, нарочитым.
Итого: замах на хентайный киберпанк скатился в вечное «И всё заверте...». Тема – мимо.
Автор "Красавицы"
30.11.2006, 07:32
Russel, cпасибо! Вы, как всегда великолепны!
Если серьезно - это именно "полутрэш, полупародия, полу-что-наиболее-странно-романтика". Дама - на 90% списана с прототипа. Насчет программиста я признаюсь, малость преувеличил. ;) Но не сильно. Программисты - они такие, они могут.
Порнуха... ну да. Резнику, значит, можно, а мне нельзя? :)
Вот с темой, я, похоже, лопухнулся. Мне показалось, что в лоб рассказывать, откуда взялись Саберхагеновские железяки, и почему они всё крушат - некрасиво. Думал, намека достаточно. Ладно, поработаем.
Еще раз спасибо.
P.S. А зря вы так б.....й не любите, они в чем-то полезны для общества. И программисты, кстати, тоже. :)
P.S. А зря вы так б.....й не любите, они в чем-то полезны для общества. И программисты, кстати, тоже. :)
Мне понравилось, что вы их поставили в один ряд.
Ещё я периодически люблю хентай. Но его категорически нельзя писать. Только смотреть.
Программист
30.11.2006, 08:16
Мне понравилось, что вы их поставили в один ряд.
Да, мы чем-то похожи. Вполне можем въехать в звезду (впрочем, как и в звизду :) ), не отрываясь от клавиатуры. :)
Сначала ляпы были обычные, почти терпимые:
«старенькой, но аккуратной, квартирке» – запятую лесом, вместо старенькой что-то вроде ветхой, иначе квартирка похожа на пальто (ну, или в квартира в старом доме)
«любимого чёрного кота Иннокентия» – а есть нелюбимые коты? Сколько их у него?
Потом третье лицо сменилась первым. И началась мистическая фантасмагория – райско-адский детектив. С шариками. И прочей аппаратурой.
«Дверь, как назло, не отдавала ничем зловещим или таинственным» – почему назло? Хорошо бы вначале объяснять. «Не отдавала» – неудачное выражение.
«Кот имел дикую звериную душу и не обладал никакими признаками хозяина» – подобные теории требуют разъяснений
«процедура анализа структуры излучения Корнелиуса» – одной такой фразой можно кота убить
«главный исследовательский инструмент – маленький светящийся фиолетовый шарик, носящий красивое название – Камень Души» – маленький, главный, светящийся, носящий... жуть
«Я только недавно получил разрешение его использовать, до этого приходилось таскать с собой кучу различной аппаратуры. Всё-таки тяжёлая у меня работа» – мы уже догадываемся, какая, но героя уже жалко. А себя – ещё жальче.
«в дверном проёме снова нарисовался кот» – нарисовался – просторечие, а до этого были слова скорее стандартные и скучные
«Кто бы мог подумать, что почтенный человек пенсионного возраста, Иван Васильевич, имеет такое странное хобби, что он перечитывает и аккуратно конспектирует труды Блаватской и Папюса, а также многочисленные современные популярные брошюры» – это была ирония, правда? Я узнал её – по ноге (с) Не вижу ничего странного – газету «Тайная жизнь» покупают преимущественно пенсионеры.
Это какой-то тупой ангел.
«“Только бы меня сейчас никто не заметил”, – пронеслось в голове, и, как обычно бывает, то, чего я больше всего боялся, случилось» – это не штамп – это, товарищи, МЕГА-штамп. За подобное четвертуют хомячками.
«Я с ловкостью фокусника спрятал Камень в задний карман штанов» – а за такое топят в аквариуме с тритонами. С ловкостью фокусника в задний карман – это пяткой, оставляя руки на виду?
«Сопротивляться её воле было бесполезно, и я покинул библиотеку» – агент суперсекретной мистической организации загипнотизирован пенсионеркой! Сенсация!!
«Незнакомец на секунду приподнял очки, но мне этого вполне хватило, чтобы узнать его лицо. Пагмат был демоном третьего уровня» – мля, йопыть! Они их по лицу узнают – а почему не по рогам и копытам?
«На меня смотрели две узкие полоски демонических зрачков. Глаза – это единственное, что демоны не могут в себе изменять. Видимо, у богов такая же проблема»
А у графоманов главная проблема – писать не понимая, что за кошмарную галиматью они пишут.
«Раздался страшный грохот, и в глазах у меня потемнело. Когда я пришёл в себя, передо мной стоял Пагмат. В руке у него был маленький светящийся фиолетовый шарик. И я впервые услышал, как демон смеётся»Жаль, что только коллеги слышат, какие звуки издаю сейчас я... Они, конечно, привыкли, да и день был тяжёлый, но клавиатуру, кажется, придётся заменить. Пирожок жалко...
Зато есть библиотекарь! И мёртвые боги! Урряя!! А вы говорите – фиолетовый шарик! Маленький... Светящейся... Ох, держите меня пятеро!
Рассел, спасибо за рецензию. Разобрал по косточкам, а вердикта так и не вынес.
То, что ляпов много - это понятно. Раасказ писался в последний день. По причине катасрофической занятости.(мне стыдно)
кто сказал что ГГ - ангел? это Вы сами додумали.
а что с шариком?
ну я-то знаю, почему он у меня фиолетовый, а Вам почему смешно?
про кота.
Это отличные от данного предположения требую пояснений и обоснований. Вы что думаете, коты лучше собак?
Рассел, спасибо за рецензию. Разобрал по косточкам, а вердикта так и не вынес.
Тема в лоб, примитивное исполнение, сплошные банальности и штампы, заюзанные коты-ангелы-демоны-псевдонаучная магия
Мертворождённое
Очень плохо
Очень
057, графоманы - это люди, которые не могут не писать, и при этом относятся к своему тексту как к любимому ребенку, совершенно не видя его недостатков, даже если текст объективно никакой.
Обычно графоман может писать очень быстро, очень много, и абсолютно не придираясь к самому себе. Графоману не свойственна рефлексия, он пишет как дышит, а дышит довольно часто и скучно :)
Дарэль, спасибо
Нет, я не графоман.
Я пишу редко, долго, и в основном по работе.
057, я ваш рассказ не читал, и совершенно не обвиняю. Вообще, имхо - любой автор, который спсобен учесть свои ошибки и впоследствии написать лучше, чем раньше, понимая, вч чем он был неправ - это не графоман. Графоманам свойственна именно некритичность по отношению к своим произведениям.
моё мнение
30.11.2006, 11:35
054 Скованные любовью
«Карине хотелось исчезнуть, провалиться сквозь землю, распылиться на миллиарды частиц и вылететь в открытое окно, из которого в комнату вползали запахи запыленного города. Но она не могла этого сделать. Влад сидел напротив и глядел на нее. Малейшая попытка пошевелиться не укроется от его взгляда.» --очень смешно. А вот если б он на неё не смотрел, она бы всё это наверняка сделала. Ну и дальше текст в том же стиле.
И опять про учёных. Популярная нынче тема. Или это просто большинство участников – научные работники?
Предательство опять за уши притянутое. Кого они там предали?
На счёт главной идеи – ну всем же понятно, что любовь – не простая штука.
Рассказ должен, наверное, быть грустным, но вот местами почему-то смешно.
053
Да это порнография!(любителям срочно читать) Предательство – измена. А гг не приходила в голову мысль, что Алекс может быть тоже колдун? И они с Ирмой договорились. И главное ведь тоже всё про науку.
052
Тема- предательство. ГГ предаёт существо, которое научило его переноситься в прошлое, чтобы спасать жизни. ГГ не спас своего учителя, но ГГ спас любимую женщину.
Что не понравилось. Двадцать лет? Это слишком много. ГГ всё равно не смог бы прожить их также, как до этого. Или я что-то не поняла.
Я зык странноватый особенно в начале.
Но в целом хорошо. Читать можно.
Просто читаю
30.11.2006, 11:49
051 ГОНКА БЕЗ ПРИЗА
"а предавать − это так по-человечески…" Этим все и сказано.
Если бы не эльфы, орки, гоблины и им подобные, у автора получился бы добротный рассказ из жизни байкеров. В меру слезливый, в меру напряженный.
Во всяком случае, я поволновалась, читая описание соревнования.
Хорошо, что мужское благородство победило.
А женщины... Что с них возьмешь? Они существа коварные.
Написано хорошо, грамотно.
моё мнение
30.11.2006, 12:42
051
Ура!! Про эльфов!!
В этой группе явно ненавидят женщин
Читается легко. Тема предательства раскрыта. Сюжет предсказуем. В общем, хорошо.
050
Мне очень трудно читать такой рваный текст. Ну это, видимо, моя проблема, а не автора. Есть маты! Идея есть. Тема раскрыта. Хотя не понятно почему боги вчерашние, если они и сейчас работают (я опять что-то не поняла?)
049 Не быть Фортунато
Ура!! Про роботов!!
Про предательство. Читать можно. Интересно.
Больше писать не буду
Автор "Здеся и сейчаса"
30.11.2006, 12:45
032. Здесь и сейчас
В чем основная проблема этого рассказа? В том, что темп повествования больше подходит для романа. Отсюда и не по фабуле растянутый объем. Чуть чуть живее бы.
Спасибо за замечание. (Без шуток, я не штурман Галкин.) Сейчас задним числом глянул на остальные свои опусы - ёлки-палки, ведь и про них тоже сказано!
С другой стороны, рассказ писал не с 8, а примерно с 19 числа, до этого не было времени. Мне бы после написания еще пару недель на урезку лишнего - урезал бы процентов на... (в общем, немного), глядишь, и появился бы какой-никакой темп.
Но это уже особенность моего темпа работы.
Спасибо.
Просто читаю
30.11.2006, 12:53
049 НЕ БЫТЬ ФОРТУНАТО
Грустный рассказ. Что-то я сентиментальной стала. Но рассказ меня затронул. Это будто бы из серии "брошенных собак". Всегда жалко. Они ждут хозяев, верят им. А те...
Но рассказ написан хорошо.
С удовольствием прочитала. Поэтому и отмечаю, как одного из претендентов.
незарегистрированный
30.11.2006, 12:54
051
050
(...)
049
(...)
Больше писать не буду
Вот, так всегда!
:)))
А может, напишите еще про один - следующий?
моё мнение
30.11.2006, 14:46
не выдержала. щас ещё напишу.
автор не обижайтесь. я не в плохом смысле.
031
"здравствуйте(запятая) это отец Турсунбека(запятая) что опять натворил мой сын(тире)" - (с) команда КВН Астана.KZ
Автор, Вы из Казахстана?
Вопросительные знаки по тексту стоят в таких неожиданных местах!
Автор, Вы из Казахстана?
Цитата шикарная - спасибо, что напомнили. :D Но по поводу Казахстана вы зря - там, если брать в среднем, люди на удивление хорошо знают русский язык. Лучше, чем в Москве, уверяю вас. Кстати, некий автор из Казахстана почти каждый раз входит в тройку победителей на "Эквадоре".
Andrew, я, например, прожил в Казахстане (северном) 18 лет. И могу с уверенностью сказать, что в настоящее время русский язык там сильно меняется.
Молодежь (те, кто в России знает два языка - русский и английский) там учат три языка - вместе с казахским. И это дает очень сильный отпечаток на их русский язык.
Очень сильно сокращают программу по русской литературе, заменяя ее спешно создающейся казахской, в которой до недавнего времени было всего штук пять действительно неплохих произведений.
Когда старые друзья приезжают в гости, я подчас покатываюсь от их русского языка - мелкие нюансы, определенные аспекты словообразования, применение отдельных слов просто потрясающе весело выглядит со стороны.
Хотя те, кто общается в основном в среде библиотекарей и забытых богов-филологов подчас знают русский на порядок лучше большинства россиян - потому что они его ХРАНЯТ. Для детей. Для себя. Потому что живут этим.
моё мнение
30.11.2006, 15:21
Против Казахстана ничего не имею. У меня у самой там много знакомых.
Это просто шутка такая неудачная была.
Плохо у меня с юмором.
моё мнение, не, у вас нормально. Но нам надо со смайликом, а то сами понимаете - придешь с работы, а тут юмор без смайликов! Где смеяться-то сразу непонятно!
Вот и начинаем спрашивать, объяснять и доказывать.
;)
Просто читаю
30.11.2006, 16:13
048 МИРЫ ЛЕНЫ ФЕДОРОВОЙ
И хэппи-энд...
Интересные миры создал автор. Понравился легкий слог, юмор автора.
Конечно, для хорошего рецензента в данном рассказе был бы большой простор для поиска стилистических ошибок. Но я рецензент не настоящий.
Я просто читаю.
А ваш рассказ, автор 048, я прочитала с удовольствием.
Неваляшка
30.11.2006, 16:48
033 Круги своя (претензия на постмодернизм?)
Автор, вы так любите Веллера или действительно считаете что данная форма больше всего подходит к этой идее? Право, Колечко брало действительной разностью стилей в монологах разных людей. Ну и еще количеством версий. У вас и в первом и во втором - проколы.
Из самого неестественного -кусок от имени Ольги. Особенно вопль о ненависти. Как-то так...
добавлено через 7 минут
034 Другая стальная мечта (кто останется на этот раз?)
Нету рассказа... Есть кусок - не во всем плохой - намнго большего текста.
Даже может с началом кусок.
А развитие? А финал?! А сюжет, черт его дери?!!!
Притом, что описание победившего Рейха, впечатлило. Все эти "победа к 60-летию", каменныйц орел над городом, аллергия на свет и чеснок как плата за бессмсертие. Старичок этот сумасшедгий с шахматами...
но, блин, этого же мало!!!!
придумайте сюда сюжет,а?...
добавлено через 2 минуты
035 Былина о клинке и соколе
Не люблю такой стиль.
но, к черту вкусовщину - в топ.
потому что они его ХРАНЯТ. Для детей. Для себя.
Вот, пожалуй, это эссенция. К тому же выводу мы пришли пару лет назад в ЖЖ-шной дискуссии на тему "Почему русские эмигранты пишут грамотнее живущих в России".
И про смайлики - верно. Некоторое время назад я был противником смайлов, но отношение к ним поменял кардинально, когда сообразил, что общение в сети ближе к разговорной речи, чем к письменной. И поскольку в разговоре половина, если не больше, смысла передаётся невербальным путём (мимика, жестикуляция и т. п.), то из принципа оставлять себя без дополнительного канала передачи информации - просто глупо.
добавлено через 4 минуты
Это просто шутка такая неудачная была. Плохо у меня с юмором.
Да нет, с юмором у вас всё в порядке. И шутка была удачная. Это просто я решил позанудствовать. :)
052
Тема- предательство. ГГ предаёт существо, которое научило его переноситься в прошлое, чтобы спасать жизни. ГГ не спас своего учителя, но ГГ спас любимую женщину.
Что не понравилось. Двадцать лет? Это слишком много. ГГ всё равно не смог бы прожить их также, как до этого. Или я что-то не поняла.
Я зык странноватый особенно в начале.
Но в целом хорошо. Читать можно.
Вообще-то предполагалось, что ГГ предает любимую женщину, тем спасая ее от смерти. А что 30 лет (не двадцать)? Ну, он вполне может прожить их не совсем так, как в первый раз. Но свойства времени, при перемещении в прошлое до сих пор не изучены. :)) Так что, может быть, ГГ вернется в точку отправления в том же месте. Правда, уже старше на эти 30 лет.
моё мнение
01.12.2006, 00:58
Никту
Про предательство теперь понятно.
Но не понятно зачем.
То есть я так понимаю было так. Они поженились, шли домой под ручку, а её сбил грузовик.
Не понятно зачем не жениться. Ведь можно было просто пойти домой не так и не там.
А существото это он всё таки спасёт? как вы думаете?
Никту
Про предательство теперь понятно.
Но не понятно зачем.
То есть я так понимаю было так. Они поженились, шли домой под ручку, а её сбил грузовик.
Не понятно зачем не жениться. Ведь можно было просто пойти домой не так и не там.
А существото это он всё таки спасёт? как вы думаете?
В стрессовой ситуации ГГ нашел только такой выход. Зная свою подругу, он пришел к выводу, что никакие уговоры не заставят ее изменить предполагаемый маршрут. При свадьбе весь процесс гуляния, возложения цветов к памятникам расписан с точностью до минуты. Маршруты стандартные.
Надеюсь, что ГГ всё же спасет аборигена-ильмека, по крайней мере, будет стараться. Одного предательства вполне достаточно.
Обманутый
01.12.2006, 01:21
. 053
Да это порнография!(любителям срочно читать) Предательство – измена. А гг не приходила в голову мысль, что Алекс может быть тоже колдун? И они с Ирмой договорились. И главное ведь тоже всё про науку.
.
Ну, и где же там порнография? Мягкая эротика. Интересно: это наваяла дама бальзаковского возраста, насмотревшись "Секс в большом гооде"?
Почему то вспомнилось библейское: прелюбодействовал каждый, кто согрешил с ней в своем сердце... Этак любой из мужчин - предатель. Априори...
Просто читаю
01.12.2006, 02:04
039 ЗАЩИТА ШЕСТОПАЛОВА
Этот рассказ привлек меня грамотностью. Врожденная она у автора, или просто хорошая работа над текстом? Не знаю.
А вот повествование показалось растянутым. Поэтому при чтении отвлекалась.
Но все равно, захотелось отметить рассказ. В любом случае, отнесла его в претенденты в мой топ.
Автор Защиты Шестопалова
01.12.2006, 02:33
Про грамотность - это хорошая шутка ;), учитывая пропуски букв "н" в некоторых местах и т.п. (при написании в ноуте сбоила клавиша и пришлось выверять лупсусы). Но спасибо за рецензию. Свои пока давать некогда - читаю "первым кругом" :)
Просто читаю
01.12.2006, 03:25
040 ВСТРЕТИМСЯ НА ЗАНЗИБАРЕ
Страшно, когда за ошибки взрослых расплачиваются дети.
Страшно, когда перед детьми встают недетские проблемы.
Страшно, когда когда вопрос: "Чего ты стоишь сам?" встает в такое время.
Спасибо автору за хороший рассказ.
Спасибо автору за хороший рассказ.
И Вам спасибо!
Жизнь такая...
Просто читаю
01.12.2006, 03:57
042 СКОРЛУПА ДЛЯ НЕБА
Однако... Фантасмагория...
По правде говоря, никогда не любила такое. Мне бы что попроще, попонятнее.
Но этот рассказ прочитала с большим удовольствием.
Так что, автор - молодец!
И откуда авторы такие идеи черпают? Вот бы попасть в то хранилище.
Но увы... Не каждому вход открыт.
незарегистрированный
01.12.2006, 04:21
035 БЫЛИНА О КЛИНКЕ И СОКОЛЕ
Сразу видно, что автор поработал над материалом. Серьезное произведение. И сильный автор чувствуется. Спасибо автору за хороший рассказ.
035 Былина о клинке и соколе
Не люблю такой стиль.
но, к черту вкусовщину - в топ.
Спасибо вам! Огромное спасибо! Рад, что понравилось мое творение:)))))))))))))
Maksim Usachov
01.12.2006, 04:24
B-031, pls. "Красавица и механическое чудовище"
Добрый день!
Если вы помните, всепоглощающая страсть поглотила их без остатка. В данном рассказе женщина представлена в виде своеобразного эмоционального вируса, которой хоть и несколько механически (секс!, секс!, а вот так!, а так!, а сюда!), но вполне реалистично демонстрирует опасность нашей с вами расы. Особенно для таких чурбанов как роботы. Лестная для нас точная зрения. )))
Итак, на космический корабль-робот, именуемый несколько странно для бездушной машины берсеркер, в качестве выкупа прибывает… женщина. После некоторых ужасов знакомства с кораблем, ей представляют странного мужчину программиста. По его словам он был заслан в виде живого вируса, чтобы захватить власть над кораблем. Ну в процессе беседы выясняется что женщина не просто так, а нимфоманка. Что она немедленно и доказывает. В перерывах между работой по слому компа и сексом, мужчина слушает откровения женщины, в основном какая она стерва. А потом… Потом выясняется что мужчина программист пишет рассказы. Без ошибок. Совсем. Страшные догадки посещают женщину. Она проводит маленькое упражнение – диктант, чем и обнаруживает его механическую сущность. Наглый враг рода человеческого принял образ мужской, но не учел, что мужчины, а тем более программисты писать без ошибок не могут. Горшки побиты. Но… Но… Упорная, как сперматозоид, любовь проникла в процессорное сердце корабля, попутно уничтожив все остальные программы. Как результат корабль в экстазе падает в/на звезду…
Уважаемый автор, не знаю порадует ли вас этот факт, или оставит ваше сердце равнодушным, но мне ваш рассказ в целом понравился. Вы умеете быть интересным. Только в самом начале, видимо пока вы расписывались, у меня возникали некоторые вопросы. Вот к примеру: Женщина была «оцепеневшей от страха» и чуть позже уже без сознания. Не понял, что за мясной ряд продемонстрировал корабль. Я понимаю, что самоцензура покрыжала сцену, но получается как-то странно: на вопрос что ты знаешь о любви, комп показывают какой-то анатомический театр. Также я не совсем уверен что грамотность является неотъемлемой характеристикой человеческого существа. Но в целом было интересно. В тексте присутствует неожиданный повороты, герои достоверны и психологичны. С моей точки зрения конечно.
То, что будет написано дальше является уже скорее не критикой, а размышлениями по поводу. В вашем рассказе женщина – существо не свободное, а зависимое, выраженное через собственные рефлексии, а не стремления. Это вирус. Не человек, а схема. Нет, вы не погрешили против психологической достоверности, но и не стали её очеловечивать. Наоборот почти все детали в вашем рассказе только прибавляют ей «вещности», а не «духовности». У неё нет имени, она существует среди метала, во время секса она постоянно дотрагивается к вещам и видит она не человека-партнера, а вещи. Даже сам партнер в результате оказывается вещью. Особенное внимание вы уделили воспоминаниям её. И здесь, это воспоминания не человека, а вируса. Её партнеры это не люди, это объекты, о которых она помнить только те факты, которые связаны с её главной функцией: трахаться. Это своеобразное истончение души и наполнение веществом, физикой, механикой заканчивается логическим уничтожением в символе вещественности вселенной – в звезде. Естественно это не минус к рассказу. Даже скорее наоборот, так как поднимается интересную проблему.
Желаю вам удачи на конкурсе!
ПС. А начало я бы все же или переписал или выбросил, оно с трудом ложится в остальной рассказ и слишком затянуто для затравки.
Просто читаю
01.12.2006, 04:28
044 ПАФНУТИЧ
Вот оказывается, как боги появляются.
Оригинально.
И библиотекарь есть, и библиотека. Правда, необычная, а винная.
Большой плюс автору за нестандартность подхода.
Сняты за нарушение правил:
B. 036. Разреши баньши засмеяться
http://zhurnal.lib.ru/m/miheewa_anna_wladimirowna/socialxnyjeksperiment-2.shtml
D. 109. Проснувшийся в аду
http://stihija.ru/cgi-bin/view_new.pl?id=7951&db=k_prz&lines=20&page=1&sorting=id
Просто читаю
01.12.2006, 04:48
Ну вот и прочитала все.
Даже грустно стало.
Предстоит самая трудная работа: проголосовать. И не только выбрать шесть, да еще и расположить их в порядке убывания (возрастания?).
Хочу поблагодарить всех авторов нашей группы. Я действительно получила настоящее удовольствие, читая рассказы.
Могу сказать одно, нет плохих рассказов. Каждый хорош по своему (и пусть рычат на меня Настоящие Критики). Я - просто Читатель. Именно тот человек, для которого вы пишите.
А критики? На то они и критики. Работа у них такая.
А выбирать-то предстоит только шесть.
Удач всем!!! И вдохновения!!!!
Автор "Красавицы"
01.12.2006, 04:57
Уважаемый Maksim, спасибо за рецензию, но, должен признаться, вы меня удивили. Вот этим:
Итак, на космический корабль-робот, именуемый несколько странно для бездушной машины берсеркер
Странно, что на конкурсе фантастики нашелся человек, который не слышал о Саберхагене и его взбесившихся железяках! Это не наезд, а рекомендация :)... впрочем, произведения на любителя. Короткие рассказы серии неплохи, а романы кажутся мне слишком затянутыми. Но для общего образования - да, неплохо было бы почитать.
Ну в процессе беседы выясняется что женщина не просто так, а нимфоманка.
И не просто так, а идейная! :)
обнаруживает его механическую сущность. Наглый враг рода человеческого принял образ мужской, но не учел, что мужчины, а тем более программисты писать без ошибок не могут.
Ну, это вы упрощаете. Там разбросано еще несколько намеков, и подозрения у нее заводятся раньше. Это последняя капля.
Как результат корабль в экстазе падает в/на звезду…
Или, как выразился уважаемый Russel - в звизду. :)
Не понял, что за мясной ряд продемонстрировал корабль.
Ну как же. Все, что он знает о физической стороне любви. И анатомической тоже. И физиологической. Ну, вы поняли.
За ваши размышления по поводу - отдельное спасибо. Они подсказывают, что я в основном справился со своей задачей. Это не люди. Это именно схемы, и полное отсутствие имен призвано это подчеркнуть. Что ж, я рад. Еще раз спасибо.
ПС. А начало я бы все же или переписал или выбросил, оно с трудом ложится в остальной рассказ и слишком затянуто для затравки.[/QUOTE]
Извините, я видимо, протупил.
дело в том, что там лежит мой (неоконченный) текст, который был с моего разрешения переработан и переназван автором "Разреши баньши засмеяться".
Это тоже запрещено?
Я-то вообще не участвую, по сумме показаний(((
Shean, вы нарушили два основных правила конкурса.
3. ТЕМА: Рассказ должен быть написан специально для этого конкурса на заданную тему (одну из двух предложенных). С Эквадором темы не связаны.
8. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ: В целях объективности конкурс проводится анонимно - авторство не разглашается до подведения итогов. До окончания конкурса произведению запрещается участвовать в иных мероприятиях или публикациях.
begemotfrv
01.12.2006, 05:08
033. Круги своя
Очень длинно написано. Объем не соответствует фабуле.
Вроде бы и история мне показалась интересной, и написана хорошо, но, по моему глубокому убеждению, у рассказа должен быть более четкий ритм, рассказ - формат лаконичный, сжатый как пружина.
Чем приходится расплачиваться за такой темп и обилие "лишних слов". Во-первых, слишком медленно развиваются события. Большая половина рассказа посвящена факту, что некая дама вышла замуж за какого-то доктора, постепенно, очень постепенно, выясняется, что докторов было два, и с обоими у нее были отношения. Даже в сериалах такие обстоятельства быстрее всплывают.
Во-вторых, переживания ГГ расплываются. То, что он свою/братову жену оказывается сильно любил, из текста никак не следует, и выясняется в одной короткой фразе чуть ли не на последней странице.
Короче говоря, задуман целый эпос из жизни врачей, на манер Казуса Кукоцкого, а такие книги с кондачка не пишутсяи ногами в 50000 не уминаются. В том и их смысл, что они толстые и красивые :)
незарегистрированный
01.12.2006, 05:08
Блин!!!!!!!
Лучший рассказ группы "В" дисквалифицировали.
А я уже проголосовал. :(((
ну, я как бы и не автор... а первоисточник...
а автор вполне анонимен.
Но, в целом, вашу логику понимаю и ваше право решать - тоже.
Shean, тем не менее, рассказ написан не для конкурса - только переделан. да и Google выдаёт этот текст первым в поиске по целому предложению - нарушен запрет на публикацию.
Не автор, но болельщик
01.12.2006, 05:19
Shean, тем не менее, рассказ написан не для конкурса - только переделан. да и Google выдаёт этот текст первым в поиске по целому предложению - нарушен запрет на публикацию.
Там только самое начало одинаковое. А текст полностью переработан - со ссылкой мало общего
Maksim Usachov
01.12.2006, 05:20
Уважаемый Maksim, спасибо за рецензию, но, должен признаться, вы меня удивили. Вот этим:
Странно, что на конкурсе фантастики нашелся человек, который не слышал о Саберхагене и его взбесившихся железяках! Это не наезд, а рекомендация :)... впрочем, произведения на любителя. Короткие рассказы серии неплохи, а романы кажутся мне слишком затянутыми. Но для общего образования - да, неплохо было бы почитать.
С серией Саберхагена я знаком. Мне она, правда, не нравиться. Должен отметить что ни в его, ни в вашем случаи название берсеркер считаю неудачным. Но если у него худо-бедно можно к ним (берсеркерам) причислить спятивших роботов, то у вас робот не спятивший, а вполне знает что и главное как хочет.
ну понятно. я протупила, потому что болею и реально голова не варит (ну, и вроде раз не играю то и головняки не мои) а автор римейка - потому что сам не выкладывал...
Прошу прощения и за себя из "того парня", бо "тот парень" не в сети.
begemotfrv
01.12.2006, 05:39
034. Другая стальная мечта
Этот рассказ мне понравился, несмотря на неторопливую манеру изложения, которую я не слишком люблю в рассказах.
Написано очень хорошим языком, но местами попадаются точечные смысловые и стилистические проколы. Например, "будущий старик" звучит ужасно. есть и еще, но общую картину они не портят.
Некоторые параллели из "Семнадцати мнгновений" вплетены в текст изящно. Да и в целом - очень неплохой варинат "альтернативной истории", фанфики и пародии н аШтирлица всем приелись, но этот не вызывает раздражения. Рассказ мне напомнил чем-то пьесу Цветаевой "Смерть Казановы".
Автору респект.
добавлено через 5 минут
058. Старая история
Забавный получился рассказик. Улыбнуло.
Автор "Красавицы"
01.12.2006, 06:02
С серией Саберхагена я знаком. Мне она, правда, не нравиться. Должен отметить что ни в его, ни в вашем случаи название берсеркер считаю неудачным. Но если у него худо-бедно можно к ним (берсеркерам) причислить спятивших роботов, то у вас робот не спятивший, а вполне знает что и главное как хочет.
Да я тоже не в восторге, но все же оно выше среднего уровня. Однако у меня сложилось впечатление, что его железяки не спятившие, а так и задумывались.
А кто еще что думает по этому поводу?
begemotfrv
01.12.2006, 06:03
057. Душа библиотекаря
Про содержание подробно говорить не буду, слишком оно невнятное. И уж явно подобная история надо было развернуть в нормальный объем, конкурс позволяет до 60 000 знаков, а вы 10 000 уложилисьь, но собственную же задумку толком не раскрыли. Хотя очень уж в лоб тему решили, буквально - библиотекрь vs старые боги, то есть богиня. Как слышится, так и пишется.
Очень много замечаний по стилистике.
должно было быть
без комментариев
Я прислушался к своим ощущениям
штамп из штампов. Хуже разве что "скупая мужская слеза".
Возмущённое шипение вывело меня из состояния транса
канцеляризм
После проведения стандартной процедуры проверки я смог заключить, что Петров Иван Васильевич умер с полным отделением души от тела, переход души в окружающие предметы или домашнее животное также следовало исключить.
Сказали бы уж сразу – «В ходе проведения стандартной проверки…»
И так далее, буквально в каждом предложении, увы, есть к чему придраться.
Но есть одно место в тексте - жемчужина, иначе и сказать не могу. За такое сокровище могу простить все недостатки рассказа. жаль, что эта находка ни стилем ни содержанием дальнейшего текста не поддержана.
Итак, жемчужина:
Но где-то около полудня с Петровым произошло событие, в результате которого он понял, что, на самом деле, ничего в жизни никакого значения не имеет. Иван Васильевич вернулся домой, лёг на диван и умер
Браво!
незарегистрированный
01.12.2006, 06:18
Сняты за нарушение правил:
B. 036. Разреши баньши засмеяться
А я уже за этот рассказ проголосовала. Теперь по-новой голосовать?
Бегемоту
не то чтобы я оправдываюсь.. хотя да.. оправдываюсь.
должно быть - настоящее время
должно было быть - прошедшее. то есть без возможности изменить.
в разговорной речи часто заменяют. но мне почемуто показалось, что тут можно так.
насчёт штампов и канцеляризмов. с Расселом по поводу "никто не заметил" я согласна. но с вашими примерами... я вот не понимаю, зачем извращать русский язык, придумывать сравнения, которые ещё никто нигде не использовал и т.п., если можно просто сказать как есть.
Насчёт 10 000. Я не умею писать много (хоть меня и обвиняют тут в графоманстве). В 60 000 его не развернуть никак.
Maksim Usachov
01.12.2006, 07:06
Да я тоже не в восторге, но все же оно выше среднего уровня. Однако у меня сложилось впечатление, что его железяки не спятившие, а так и задумывались.
А кто еще что думает по этому поводу?
Возможно. ) саму серию досконально не помню.
begemotfrv
01.12.2006, 07:17
056. БРОСОК
Написано ровно, на какие-то стилистические недочеты глаз не натыкается. Но и эмоций рассказ не вызывает. Все намешано в кучу - и судьба и тервер и магия. А в тему, видимо, должен лечь сбойнувший талисман? Или наоборот - герой, обманувшись подсказаками кубика не взял жену, хотя ей так хотелось... Так или иначе холодная история, без страсти, да и скомканная какая-то.
Охотник на какомицли
01.12.2006, 07:34
Чисто для себя, ну и чтоб не скучали:
031. Красавица и механическое чудовище
Робот-берсеркер натурально сгорает от любви вместе с красавицей. Русалочка и подводная лодка, если по Андерсену.
Потуг на психологизм много, психологизму маловато, хотелось бы наоборот.
Отсюда - и подсократить бы.
3+
032. Здесь и сейчас
Корабль со шпионами летает по космосу. Встретили инопланетян, но никому об этом не сказали. Шпионы, чего с них взять?
"Собственные анализы не внушали ей опасений", - уже нравится.
Подходящее слово - занудность. Герои разъясняют элементарности километровыми монологами. Постесняешься лишний раз спрашивать у таких.
3-
033. Круги своя
Два брата женщину не поделили. Эх, надо было жениться на двойняшках.
Но идея забавная, только долго до нее добираться. Больно многословный рассказ.
С чеком - натяжка. Но история чем-то подкупает, несмотря на излишнюю навороченность и назидательность.
4-
034. Другая стальная мечта
Да, где только не икается героям Семнадцати Мгновений Весны - в космосе, в альтернативном мире. Популярный сериал.
Еще много рассказов читать, буду ждать продолжения.
Я бы подсократил - акт, например. Не в ущерб документальности, но...
4
035. Былина о клинке и соколе
Сеем разумное-доброе-вечное, потом, значит, жнем.
Хорошо. Писано гладко, стилизация удачная, и что автор в теме и при том не пыжится - подкупает.
Идея не больно оригинальная, но реализована очень-очень грамотно.
4+
036. Разреши баньши засмеяться
Снят. Не разрешили баньши позубоскалить.
Нашим легче.
Мрачный Чтец
01.12.2006, 07:36
Shean, тем не менее, рассказ написан не для конкурса - только переделан. да и Google выдаёт этот текст первым в поиске по целому предложению - нарушен запрет на публикацию.
Что за люди? :(
Удручен.
Автор "Красавицы"
01.12.2006, 07:56
Русалочка и подводная лодка, если по Андерсену.
Бу-га-га! Сюжет для очередного рассказа! Тоже с порнухой! :)
Наверное, не совсем правильно начинать так отзыв, но вообще-то мне понравилось всё, что про Корову, и разочаровало про приключения наёмниц a-la Цири Сапковского. Красивые и беспощадные, тридцать мужиков в одиночку, но в том-то и дело, что, скажем, у Сапковского бои и оружие прописаны так, что поверить в «непобедимых девочек старшего школьного возраста» можно. А здесь, простите, «бритвомёт», который полностью разрушает всю веру в мастерство бойцов и мир рассказа.
Какими бритвами он стреляет? Жиллетовскими? Для которых нужна промышленность 20-го века, и не проще ли сделать АК? Вот против АК никакая ведьмачка не выдюжит. Только если она не в танке.
Слишком легко они побеждали – словно по «договорённости» – а давайте представим, что они такие супер-бойцы! Обороты типа «все виды оружия» забавляют не меньше, чем отсутствие описаний тренировок. Ежедневных. Хотя бы с мечом. По 12 часов минимум. Тогда ещё можно поверить. А тут – пришли крестьянские детишки, а через пяток лет их уже отправляют на задание.
А ещё хорошо бы не делать врагов настолько тупыми. Потому что складывается ощущение, что они стадом шли на этих телохранителей. Тактики бы побольше. Стратегии. Поменьше сеперменства.
И вот когда начинаешь всё это разбирать, оказывается, что та часть, что с Коровой и приручением – она живая, потому что про любовь, доверие, страх, одиночество. Чтобы их описать, нужно уметь писать. И вот для передачи схваток надо ещё в некоторых моментах разбираться.
Дворцовые интриги хороши и без наёмниц. Чтобы не доверять и бояться привязанностей, не обязательно агнста с мёртвыми родителями. Многие удачнейшие находки рассказа (та же Корова – блеск!) подпорчены искусственностью банального фентези, повисающего в дырявом пространстве непроработанного мира. И бедный посол, который бредёт неведомыми тропами, и странное местами безлюдье – если бы повествование ограничилось стенами замка, могла получиться очень стоящая вещь.
И кстати, дворцовые интриги – чем не материал для «предательской» темы?
Здесь же ушло в патетику. Нет защиты предательства – «Я тебя убью легко и тем «спасу»» – неубедительно. Ощущение, что он просто использовал её.
Итого: написано мастерски, но слабое знание матчасти сильно вредят вещи. Но она понравится тем, кто также слабо разбирается в бритвомётах.
begemotfrv
01.12.2006, 08:40
055. Гарант Конституции
Очень даже забавно. Идея остроумная, написано легко. Улыбнуло.
Стилизация удачная, но в таких случаях хорошо бы по возможности избегать слов, которые требуют сносок и примечания. Без «лежачки» можно было обойтись.
Да и исторические события хорошо подавать так, чтобы читателю для понимания ситуации нужно было минимум «культурного багажа». Напротив, дать в такой «исторической былине» что-то вроде своей исторической трактовки, понимания тех событий. Тогда будет ещё интереснее. А ещё интереснее, если связать историзм с судьбами отдельных людей.
Очень слабо прописана линия «Македонского». То есть не совсем понятно, зачем именно его меч – если по ассоциации с завоеваниями, то хорошо бы это выделить.
Временные прыжки тоже можно доработать – несколько невнятно. И финал – пока что есть искусственность, привкус надуманного «хеппи-энда». Прямо как из индийского кино: «Я твой отец! А я твой сын!».
Тут ведь не в счастливом конце суть, а в чём-то другом – скорее уж в понимании себя и своего пути. И поскольку сюжет известен, было бы здорово придумать ему оригинальную трактовку.
Так что в целом рассказ удался, но мог бы быть ещё лучше.
Над Антипой поработать (пока что на позднедиснеевкого мерзкого злодея похож), над второстепенными персонажами.
И получше выписать голос автора – он то усиливается, и кажется, что это мысли прохожего, то растворяется в событиях.
И ещё – где здесь предательство? Только в том, что они не убили друг друга? Слишком очевидно. Нет тут обоснования предательства, а есть вполне обычная ситуация. Возможно, при доработке финала ощущение будет другим.
Хотя эта былина, хорошо бы добавить интриги, сделать её захватывающей – сюжет позволяет, так что достаточно шлифовки и изменения композиции.
И вообще: либо уходить в былинность и добавлять в текст ритм и рифму, либо превратить всё во что-то вроде авантюрно-мистического детектива. А вот эпиграф подойдёт и к обоим вариантам. И оба варианта вполне возможны.
В этот раз я не играю. Но читаю. И даже высказываюсь.
Читаю в произвольном порядке.
031 Красавица и механическое чудовище
Тоска. Долго, много, неинтересно совокупляются два чудовища – одно механическое, которое с приоритетами поссорилось, а другое – красавица человеческая. Какие-то отсылки на неизвестного мне автора, зачем – тоже невнятно. Конец бодрый, но не слащавый, короче, все умерли. Один славный прием: «Сигарета. Кофе. Ликер. Мужчина. Постель», но и все
Боже, какая я старая, я еще помню определение «порнушка с хохотушкой».
Вывод для себя. Я не пройду тест на робота, проверочная фраза мне уже столько раз попадалась, что я ее тоже напишу без ошибок.
Вывод для автора. Срочно переделать в сценарий и продать в порностудию.
032 Здесь и сейчас Шесть эпизодов испытательного рейса звездолета "Мустанг"
Че ж мне так не везет? Опять сценарий. Студенты в буфете выдают себя за космофлот и борются со спецслужбами на 18 страниц. Простите, я уснула. Под самый конец уже что-то зашевелилось, пошла этика (естестно, вселенская) и стало полюбопытственней, но я уже видела 15 сон и не смогла проникнуться.
Вывод будет когда проснусь. Может быть.
041 Тени на песке
Ух ты! Фантасмагория! Да и неплохая, надо признаться. Автор, я Вас укушу, когда найду. С такой фантазией так писать нельзя! «Играющему это доставило особое удовольствие пообщаться с девушкой. которая была искренне рада его видеть, после безобразной сцены с отцом.» Потому что пока Вы сочиняете таких монстров, фантазия Ваша пропадает в ноль. Срочно закупаться хорошими книжками, и учиться, учиться, учиться… У Вас может получиться.
044 Пафнутич
Ну, слегка полутше. И традиции сетевых конкурсов соблюдены – похмелье есть. И ведь даже не сначала, заметьте, оно благоразумно перенесено в конец, ровно перед развязкой-моралью. Ладно, действительно лучше, чем до того. Рада за бога, которому место нашли, рада за ГГ, который себе веселенькое дело придумал, но зачем мне две страницы рассказывали про кота, я не поняла.
Вывод. Переписать нафиг все.
050 Демон мыльных пузырей
Почему у меня ощущение, что я в фотошопе? Нет, это не комплимент автору, это издевательство надо мной, читателем. Очень много нафиг ненужных деталей, впрочем, и повествования-то нет. Боги есть, любовь есть, даже стихи зачем-то вставлены, суринамская пипа есть, а story нет! Только про крылья понравилось, но это тоже к стихам относится.
052 Никто не поймет
Во-первых, автор, Вам не повезло. На сковородке у меня шипело мясо, а его я люблю больше, чем истории про любовь. Во-вторых, я это уже читала не раз. В-третьих, вам-то ведь не пятьдесят, че ж Вы пишете про старых людей? Не получилось, уж простите.
055 Гарант Конституции
«Джон Смит, секретный агент ЦРУ» - все, дальше читать не буду! Надоело до боли зубовной!
060 В утиль!
Ценно. Вдруг кто да и прочитает после конкурса «Портрет».
На самом деле, рада совпадению наших отношений. Рада, Вашему воплощению слов «бывшие боги». У самой была схожая идея. Возможно, если б я составляла топ – рассказ бы туда попал, за искренний пафос. Но я в этот раз не играю.
незарегистрированный
01.12.2006, 09:46
<b>Russell</b>
Огромное вам спасибо! Рецензия верная, отличная, но она заставляет меня задуматься о доработке... нет, скорее переработке рассказа в более крупное произведение, потому как формат рассказа не вытянет всех прописок, дописок и дополнительных повествований...
Признаться, и время у меня было не так уж и много - слишком много ушло на работу с материалом (чтение Вернадского, Яна - три книги(!), Карамзина).
Спасибо!
После конкурса я скину вам на личку кое-что... если вы не против.
Вам будет забавно это прочитать:))
Автор "Красавицы"
01.12.2006, 09:48
Срочно ищу адреса порностудий и/или толкового агента.
:)
041 Тени на песке
Ух ты! Фантасмагория! Да и неплохая, надо признаться. Автор, я Вас укушу, когда найду. С такой фантазией так писать нельзя! «Играющему это доставило особое удовольствие пообщаться с девушкой. которая была искренне рада его видеть, после безобразной сцены с отцом.» Потому что пока Вы сочиняете таких монстров, фантазия Ваша пропадает в ноль. Срочно закупаться хорошими книжками, и учиться, учиться, учиться… У Вас может получиться.
Действительно так написано? Горе мне!
Рассказ отправлен за несколько минут до окончания приема. Времени не хватило даже перечитать, только вордовским спеллингом удалось пройти. Так что признаю и каюь - вещь невероятно сырая, что ее ни в коем случае не извиняет. А за добрые слова о моей фантазии огромное спасибо! Учитывая обстоятельства, надежды на добрые слова у меня не было, сплошное мазохистское ожидание.
John Smith
01.12.2006, 09:58
«Джон Смит, секретный агент ЦРУ»
Кто, я?!!
begemotfrv
01.12.2006, 10:14
054. Скованные любовью
Честно и искренне полагаю, что скрещивать фантастику и мелодраму - неблагодарное занятие. Тем более в чистую мелодраму ("отношения", как выражаются женщины) вводить элемент фантастики просто для того, чтобы поместить рассказ на фант. конкурс - обречено на провал. Все равно что в чистый детектив ввести мистику, чтобы указать на убийцу и размотать клубок загадок - плохой тон и нарушение заповедей.
Вот наоборот - сколько угодно. Фантастику разбавлять детективом, мелодрамой и комедией можно и должно. Но не наоборот, и вопрос тут - что первично.
В общем, вы уже поняли, уважаемый автор, что я - не поклонник вашего рассказа. И еще нескольких на этом конкурсе, к которым все вышесказанное относится. Финал смят, как постель после любовных утех, что сделала чудо-сыворотка с героями я так и не понял. Согласен только с вами, автор (если вы это имели в виду), что посылка эксперимента изначально ошибочна. Совместимость - не вопрос генетики. Укольчиком можно желание плотское друг к другу вызвать, но не родство душ и сходесть интересов. Никакой укольчик не заставит людей смотреть в одну и ту же сторону, если только это - не сторона могилы.
моё мнение
01.12.2006, 10:20
цитата:
Все равно что в чистый детектив ввести мистику, чтобы указать на убийцу и размотать клубок загадок
Вы По не уважаете?
begemotfrv
01.12.2006, 10:26
моё мнение, у безмерно уважаемого мной Эдгара По мухи отдельно, котлеты отдельно. Там где детектив - убийца горилла, а не призрак, а там где призраки, там уже совсем другая история, там мистика первична. Я об этом и говорю. К фантастике и мистике можно примешивать другие жанры, но при этом пишется именно фантастика и автор об этом помнит.
незарегистрированный
01.12.2006, 10:31
<b>Russell</b>
Огромное вам спасибо! Рецензия верная, отличная, но она заставляет меня задуматься о доработке... нет, скорее переработке рассказа в более крупное произведение, потому как формат рассказа не вытянет всех прописок, дописок и дополнительных повествований...
Признаться, и время у меня было не так уж и много - слишком много ушло на работу с материалом (чтение Вернадского, Яна - три книги(!), Карамзина).
Спасибо!
После конкурса я скину вам на личку кое-что... если вы не против.
Вам будет забавно это прочитать:))
Ай, простите, забыл, что подписываться надо. это было от 035 - Былина...
ЗЫ - по поводу предательства:
Измена ведь тоже предательство?
Гаврила отпустил Урбу - измена. Оправдана? Думаю - да.
Все семейство + еще сорок тыщ душ изменило родине - оправдано? Думаю - да.
За сим все. Спасибо!
033 Круги своя
М. Веллер «Колечко». Плагиат полный.
036 Разреши баньши засмеяться
Я в курсе, что его уже сняли, но, может быть, автору нужен отзыв просто читающего человека. Хороший рассказ. Хоть и недопережитый. В нем очень много всего, и мир сделан, и надежда есть, и вечные ценности. Более того, это социальная фантастика, что и редко, и ценно особенно. В общем-то это просто настоящий рассказ. Хотя заготовка тоже чувствуется, жаль, что такое не придумывается за пару недель. Чего мне в нем не хватило. Как-то не скоро Вы объясняете, что происходит с детьми в этом мире. Т.е. всю первую половину рассказа я испытываю недоумение, что происходит и почему. Вы меня не заинтриговали, а раздражили. Особенно когда я запуталась с Шейло-софиями и прочими ее производными. В этот момент я подумывала бросить читать, но рада, что продолжила. И Андрей думает необоснованно взрослыми категориями, имхо.
Вывод для себя: запомнить автора и дождаться, когда он рассказ переделает. Прочитать в настоящем виде.
Вывод для автора: отдохнуть от рассказа и очень скрупулезно, тщательно продумывая, переделать.
053 От перемены слагаемых…
Опять порнушка. Вечная мечта подростка, чтоб пришла ах! какая женщина и соблазнила, его чистого и невиноватого. Да еще и так, что просто ах! Мечтайте, мальчики, пожалуйста, но записывать мечты такими штампами, да еще и отправлять на конкурс – не стоит.
Вывод: Если мне срочно не попадется симпатичный рассказ, то Эквадор для меня щаз кончится
056 БРОСОК
Любовь! Судьба! Звезды! Смерть! Ах!
Больше всего меня поразила «миловидная женщина средних лет в фиолетовых спортивных штанах и розовой маечке навыпуск.» Это ГГ жена дверь открыла.
Вывод для себя: что ты здесь делаешь? Займись чем-нить полезным!
Вывод для автора: просмотреть подряд три индийских фильма, напиться и забыть этот рассказ как ошибку молодости.
057 Иван Васильевич меняет… Ой, простите, Душа библиотекаря.
Первая моя претензия. Если б несчастного покойного звали б Лев Андреевич, ничего б не изменилось. Ну, при всей избитости темы, рассказец мне, пожалуй, понравился. В смысле, идея понравилась, анекдот. Убрать канцелярщинку и некоторые ляпы – будет неплохо.
Вывод: переделывать качественно. Читать хорошие книжки, выпуска до 85 года, Чехова там, Куприна, можно Бунина, но осторожно.
058 Старая история
Погремушка. Неинтересная.
begemotfrv
01.12.2006, 13:13
035. Былина о клинке и соколе
Написано очень хорошо. Великолепная стилизация, отлично переданы дух и реалии того времени. Мне казалось, будто бы я читаю книгу Яна.
Проблемы с фантастической линией. Это сторона дела выписана нечетко, супермеч похож на рояль в кустах, его ценность, кроме разве что внешнего вида, делающего его популярным среди героев, никак не подана, а описание истории и свойств меча в текст не вписывается, как нечто чужеродное, тот же рояль в кустах или бог из машины.
Историческая же линия получилась очень хорошо.
ant
спасибо, учту :)
вот сразу как проголосую - пойду читать классиков.
begemotfrv
01.12.2006, 13:57
037. Соня и цветы в темноте.
Написано очень хорошо
Вторую подряд рецу начинаю с таких слов, и это приятно. Даже стихи мне понравились, хотя я - не ценитель поэзии.
Хромает фантастическая линия. Просьба этой мистической личности глупа до отвращения. Ни один человек не изменит своей судьбы, если к нему просто подойдет на улице незнакомая истеричка со словами, вроде "срочно уйдите с работы, товарищ директор банка" или "не ходите на матч, товарищ шахматист". так и хочется добавить "а то хуже будет". Впрочем, она и добавила. Больше на рэкет похоже, чем на спасение утопающих.
А вот описание Сони, ее мыслей, ее ощущений от себя, от города, от жизни - это прекрасно. Отличный городской роман бы вышел.
Аффтарда
01.12.2006, 15:07
Спасибо всем, кто откритиковал мой рассказ "В утиль!".
Будем посмотреть, чего его ждет на конкурсе.
Отдельное спасибо ant - я весьма рад, что наши мысли сходятся. =)
А я уже за этот рассказ проголосовала. Теперь по-новой голосовать?
Нет, к сожалению, баллы, отданные этому рассказу, потеряны насовсем.
begemotfrv
02.12.2006, 02:58
038. Мертвая линия
Я бы задумался вот над чем: Авалон - рай, то есть зона посмертия - поэтому там и нет смерти, нет болезней. Я понимаю, что рай этот - тюрьма для обитателей. Повышенной комфортности, но все же тюрьма, и смерть - долгожданное избавление для бессмертных. Но куда попадают боги из Авалона после второй смерти? Уж точно не в обычный мир с Кириллом и его компьютерами.
Кстати, неясно, чем особенно мешал герою этот самый Кирилл? Перемещаться между мирами компьютеризация библиотеки явно не препятствовала, отвлекала о чего-то? Он все равно в этом мире мечи не ковал.
Но все вышесказанное - не претензии к рассказу, а мысли вслух. Рассказ очень хорош, автору респект.
Единственно, чуть напрягает перевод слова deadline, то есть сам факт перевода. А линия, ведущая к Стоунхеджу так же пишется? По моему скорее death line, но я не уверен. Впрочем, это - мелочь, качество рассказа не умаляющая.
незарегистрированный
02.12.2006, 04:41
Если б несчастного покойного звали б Лев Андреевич
а лучше Лев Абрамыч
035. Былина о клинке и соколе
Написано очень хорошо. Великолепная стилизация, отлично переданы дух и реалии того времени. Мне казалось, будто бы я читаю книгу Яна.
Проблемы с фантастической линией. Это сторона дела выписана нечетко, супермеч похож на рояль в кустах, его ценность, кроме разве что внешнего вида, делающего его популярным среди героев, никак не подана, а описание истории и свойств меча в текст не вписывается, как нечто чужеродное, тот же рояль в кустах или бог из машины.
Историческая же линия получилась очень хорошо.
Сравнение с Яном - огромная честь для меня. Спасибо!
Над фантастической составляющей обещаю поработать - рояль из кустов вытащу.
Спасибо!
begemotfrv
02.12.2006, 09:53
039. Защита Шестопалова
Просто какой-то гимн графомании! Мало ли нам не умеющих, но желающих писать? Еще пинками заставлять бумагу, то есть память компьютера марать тех, кто писать вовсе и не хочет!
Написано скучно. Вода через край экрана плещется. Подумать только - целая страница ушла на то, чтбы сообщить нам, что герой не пил, не пил, да выпил. И такая размазня всю дорогу.
Богов приплели зачем-то. Во-первых, с чего это Локи за парня взялся? Абсолютно не понятно. Ну уговаривает героя дура-подружка за клаву взяться, он, молодец парень, сопротивляется. И вдруг - такой прессинг, с чего бы?
Во-вторых, вы Локи с Одином случаем не перепутали? Бог войны как раз Один, а Локи - бог лукавства. Не такими методами он действует.
В общем, простите автор, но в этом рассказе мне не понравилось ничего.
добавлено через 13 минут
040. Встретимся на Занзибаре
Хорошо, очень реально созданный мир, живые выпуклые герои, сильный эмоциональный эффект. Но по мне - все немного чересчур, многовато патетики мораль как топором вырубленная. Я не хочу, честно говоря, читать такие рассказы. Войну я и так не люблю, стало быть, мораль пропадает впустую.
Тем не менее - качественная работа.
добавлено через 6 минут
041. Тени на песке
Секта библиотекрей и пылесос в качестве вчерашнего бога - забавно. Такой сюр я люблю. Но очень сырой рассказ. Автор уже извинялся, что рассказ слепил "наскоро", не успев толком отредактировать - так вот, по тексту это очень и очень видно.
Много аллюзий. Шутки в стиле Прачетта, призрак и будущее без техники с почти одичавшими людьми - из Воннегутовских Галапогосов. Текст, порезанный на мелкие полоски - тоже Воннегутовская фишка.
И скажите автор, куда Повар подевался? Его варево, сотворившее Голема - рояль в кустах.
Итого: забавный, но сырой, "недоделанный" сюр.
добавлено через 3 минуты
042. Скорлупа для неба
Второй сюр подряд, это радует. На этот раз никаких претензий к стилю и содержанию нет, все очень неплохо написано, улыбнуло.
добавлено через 5 минут
043. Рай на Тау-Т
Мне все нравилось до финала. Не стоило, на мой взгляд, устраивать эту финальную мясорубку - перебор. Интрига, развивающаяся с начала рассказа и обозначенные конфликты достаточно сильны и ярки сами по себе, излишний драматизм в финале только обесценивает достаточно сильный сюжет.
Тем не менее, рассказ мне понравился. Но, "Соев, посмотрите финал!"
добавлено через 9 минут
044. Пафнутич
Еще один очень забавный рассказ. "Винная библиотека" - супер. Чем-то напомнила Каттнеровскую "алфавитную выпивку". Улыбнуло.
добавлено через 4 минуты
045. Я сердце оставил…
Такое ощущение, что выдрали кусок из романа без начала и без конца и послали. Получился скучный рассказ ни о чем. Ни одно ружье не вытсрелило, сюжета вовсе никакого не было. Библиотекарша, она же - архивариус и будущая теща, получилась живее остальных, но зачем она в рассказе не очень понятно. Ну списали на нее призрака, с таким же успехом могли свалить все на свалившийся с полки магический манускрипт (сам не пойму, то ли каламбур получился. то ли тафталогия).
добавлено через 23 минуты
046. Этика М-типа
Как модератору одного из форумов, мне особенно приятно было читать этот рассказ. Очень забавный антураж. Хотя по сути таких антиутопий про навязанные добродетели - вагон и маленькая тележка.
Но написано легко, весело. Финал несколько неожиданный (не бан героя, он-то был неизбежен) и не слишком на мой взгляд логичен. Модераторов набирают не из забаненых, я вас уверяю. И приступы ярости у людей, родившихся с чипом, случаться не должны. Они - часть системы, причем не инородная, они же другого не знают. Вот те, кому только чип поставили, должны чувствовать себя как в тюрьме и беситься в подушку.
Забавный рассказик, улыбнуло.
Господа, я тута попыталась прикинуть свое время и получается, что я могу и непрочитать всю группу. Если кто-то хочет от меня что-то услышать - заказывайте.
034 Другая стальная мечта
Уважаемый будущий старый автор! В третий раз начинаю писать Вам свой отзыв и никак недоформулирую свои разбежавшиеся мысли. Мне не нравится инструментарий, который Вы выбрали для Вашего замысла. Я не желаю его понимать и принимать. До 7 страницы у меня было брезгливое недоумение: «зачем?» Имхо, подчеркну, имхо, альтернативную историю стоит использовать только когда она необходима, когда без нее уж совсем никак. Как и культовые персонажи. У Вас мне это не кажется обоснованным. Впрочем, что Вам моя рецензия, Вы успешно выступаете в конкурсах (я Вас вычислила), наверняка пройдете в финал, пишете прекрасно. Просто этот рассказ вызывает у меня отторжение и обиду.
035. Былина о клинке и соколе
Хорошо. Просто хорошо. Буду болеть за Ваш рассказ. Мне слабо оценить историческую линию, не хватает знаний, но нигде она не вызвала ни раздражения, ни подозрений. Язык тоже на очень хорошем уровне, а про меч Вам уже сказали. Да, чуть-чуть стоит поправить. И еще, не в качестве придирки, а скорее побурчалки: в печатном тексте я сноски воспринимаю нормально, а вот в электронном – они раздражают. Где-то мне цепнуло глаз не/ни, но в тот момент я поленилась лезть в справочник, проверьте потом сами либо подлизывайтесь к хорошему редактору. Еще мне понравилось, что история-то старая, уже много раз воплощенная, а Вы ее решили по-своему.
Вывод: Удачи! :)
040 Встретимся на Занзибаре
Можете считать меня дурой, но я не поняла, зачем написаны эти десять страниц. Смысл от меня скрылся наглухо.
043 Рай на Тау-Т
«заплачено с торицей» С чем, простите? :)
Из-за этого: «Стюардесса внимательно вгляделась в лицо юноши, определяя, проходит ли он по возрастной квоте на употребление алкоголя» и «Я тот, кто долгие годы продавал эти билеты» - считаю это погремушкой.
Тоска. Нас опять продали злые спецслужбы и политики. Господа, есть ведь и другие темы, зачем пережевывать все ту же жвачку, она уже давно потеряла вкус.
046 Этика М-типа
Неплохой перепев матрицы, но скучноватый. Читать скучно, события тянутся, сетевые словечки раздражают. Вывод: а нет тут вывода. Кому-то понравится, мне скучно.
059 Дети войны
Уважаемый, Вы когда это писали, рассчитывали, что я рыдать буду? Или где? Еще один текст, на который у меня не хватает ну никакой фантазии. Я пытаюсь себе представить человека, который может такое написать и отпустить в свободное плавание. Не скажу, что у меня получается, лучше без фантазии поживу.
автор 032
02.12.2006, 11:16
032. Здесь и сейчас
Корабль со шпионами летает по космосу. Встретили инопланетян, но никому об этом не сказали. Шпионы, чего с них взять?
Они не шпионы. Они космонавты, испытатели корабля. Шпионские задания им пытались подгрузить соответствующие конторы, каждому своя. С известным вам результатом.
begemotfrv
03.12.2006, 04:18
047. РАИСА МИХАЙЛОВНА И ВЧЕРАШНИЕ БОГИ
Детишки - прямо ангелочки. Ну, в ангельскую внешность я поверить могу, хотя сонмы одинаковых розовых белокурых крылатых младенцев, заполонивших мир, даже у матери Терезы рвотных рефлекс вызвали бы.
К счастью желания младенцев были весьма далеки от завоевания планет и крушения миров. Их в основном интересовали насущные проблемы: сытно кушать, лежать в сухих и тёплых пелёнках, весело играть.
Уверяю вас, автор, "весело играть" в сознании ребенка и близко не лежало к "безобидно играть" в сознании взрослого. Ребенок далек от понятий добра и зла, а новый мир, полный тайн, ребенка интересует очень даже живо итянет на подвиги и эксперименты.
Прошло несколько лет и ангелочки превращаются в демонов. красавец превратился в чудовище. С помощью жадных взрослых.
В общем, ненависть вашу к миру и людям я разделить не могу и не хочу. А слепо видеть в детях ангелочков с открыточки, даже не пытаясь поянть, что они на самом деле думают и чувствуют - значит, выращивать из них тех самых жадных и злых взрослых.
добавлено через 8 минут
048. Миры Лены Федоровой
Поражаюсь я способностям наших женщин! Сделать чиклит из истории про демиургов и создание миров - какой талант нужен!
Причем создание миров (и это подчеркивается стилистикой и антуражем) сводится к компьютерной игре-стратегии с тем же уровнем ответственности и моральных диллем.
Надоел мирок - схлопнула. Схлопнулся ее мирок - делов-то, она и о своих сгинувших знакомых не вспоминала, пока не напомнили. Да и тогда не сильно переживала. Оживила бога, завела романчик - потом обратно в статую, когда надоел. Посылайте, автор, рассказ в Космо, там его примут с радостью, тем более, что написано хорошим, легким языком.
добавлено через 2 минуты
049. Не быть Фортунато
Написано немного сумбурно и затянуто, но в общем и целом мне понравилось.Вспоминается Воннегутовское "самое худшее, что может случиться с человеком, если его никто ни для чего не использует". Рассказ о преданности и безусловной любви.
добавлено через 3 минуты
050. Демон мыльных пузырей
Еще одна модель посмертия и чистилища. Мне такая тема близка и интересна, тем более, что автор с ней безусловно справился. Хороший, трогательный, но без чрезмерного выдавливания слезы, рассказ.
Лена Федорова
03.12.2006, 05:28
добавлено через 8 минут
[b]048. Миры Лены Федоровой
Поражаюсь я способностям наших женщин! Сделать чиклит из истории про демиургов и создание миров - какой талант нужен!
У меня два вопроса. Первый - вы уверены, что рассказ написан женщиной? А по каким признакам это видно? И второй - что такое "чиклит"?
За отзыв - спасибо, я ими совсем не избалован(а) :)
begemotfrv
03.12.2006, 07:11
У меня два вопроса. Первый - вы уверены, что рассказ написан женщиной? А по каким признакам это видно? И второй - что такое "чиклит"?
За отзыв - спасибо, я ими совсем не избалован(а) :)
Думаю, что вы - женщина, потому что написали чиклит.
Чиклит - направление в литературе - книги, написанные женщинами и для женщин.
Не так давно в сети много говорили об одной американской статье на тему чиклита:
http://nemica.livejournal.com/211250.html
Не важно, согласен ли я со статьей или нет, но она дает неплохое представление о предмете.
Кстати, в Эксмо, издательстве, практически монополизировавшем жанр "Иронический детектив", то есть детективный чиклит, не принимают рукописи в этом жанре от мужчин, что весьма показательно.
Думаю, что вы - женщина, потому что написали чиклит.
Чиклит - направление в литературе - книги, написанные женщинами и для женщин.
Не так давно в сети много говорили об одной американской статье на тему чиклита:
http://nemica.livejournal.com/211250.html
Не важно, согласен ли я со статьей или нет, но она дает неплохое представление о предмете.
Кстати, в Эксмо, издательстве, практически монополизировавшем жанр "Иронический детектив", то есть детективный чиклит, не принимают рукописи в этом жанре от мужчин, что весьма показательно.
Говорите, в "Эксмо" не принимают рукописи в этом жанре, то есть написанные женщинами, от мужчин...
Вам не кажется, что это смахивает на оксюморон? ;)
045 Я сердце оставил…
А мне неожиданно понравилось. Опять-таки на мой взгляд, кое-что надо подчистить, подсократить, например, тяжеловато читать две страницы жалоб Сережи на несчастную судьбу, и пассаж профессора в конце, прям скажем, не очень удался, кое-что, наоборот, расписать, но читалось с интересом. Лариса уж совсем схематична, и о ней Сережа думает слишком штамповано. Штампы – чистить
047 Раиса Михайловна и вчерашние боги
Лично у меня с первой же фразы пошел Хармс. «Лев Толстой очень любил детей. Утром проснется, поймает кого-нибудь и гладит по головке, пока не позовут завтракать». Кончилось все им же. «А старушки все падали и падали» Между был пафос и сопли о потерянном детстве золотом. Не понравился мне Ваш рассказ, так что отзовусь Вам еще одной цитатой из Хармса: «Вот другое дело дети. О них говорят, что они невинны. А я считаю, что они, может быть, и невинны, да уж больно омерзительны, в особенности когда пляшут».
048 Миры Лены Федоровой
Женщина, как известно, может из ничего сотворить шляпку, салат и скандал. А Лена Федорова миры творит, как чихает. Еще один рассказ, где старая, но забавная идея отвратительно описана. Если б автор четче продумал структуру рассказа, четче расставил акценты, то и языковых ляпов было б меньше. Верю в нехватку времени, в дикую занятость, но в таком виде он останется одним из сетевых рассказиков. А ведь можно и хороший рассказ написать на этом же материале. Пока же очень неряшливо.
Вывод: согласна с begemotfrv, что это чиклит, но не имею ничего против. А вот против языка имею много чего.
054 Скованные любовью
Вас, уважаемый автор, мне очень страшно обидеть. Давайте договоримся, что Вы верите в мою доброжелательность. Если да – то читайте, если нет – выкиньте из головы и забудьте. Ок?
Вы для себя в одном предложении можете сформулировать о чем Вы писали рассказ? Если б Вы это сделали, то мне кажется, что Вы бы и сами почувствовали, насколько банально и скучно получается. Сколько раз мы такое же видели, читали, слышали. Все, без исключения. Я ничего не имею против напоминания человечеству о вечных ценностях, о тех идеях и предметах, которые его волновали, волнуют и будут волновать, но нельзя просто повторить, что сказано до Вас. Если б работало просто повторение – мы б уже давно жили в золотом веке, только от повторения десяти заповедей. Читатель - зверь такой, ему каждый раз новую обертку подавай для разговоров о вечном. У Вас новая обертка не получилась, к сожалению. Т.е. посыл написать рассказ о – прекрасен, но рассказа-то нет. А только жвачка для глаз.
051 Гонка без приза
Вот тот самый рассказ, который я бы без конкурса никогда не прочитала. Потому что гонки мне неинтересны, эльфы с орками – как солдаты с бегемотами, а получился прелестный рассказ, на который мне совершенно не жалко времени. Потому что эльфы-гномы-орки – милый антураж, все белые и пушистые и все сестры получили по серьгам. Я, конечно, забуду этот рассказ уже в финале, но читала я его с удовольствием, порадовалась.
моё мнение
03.12.2006, 10:53
проголосовала
очень трудно было распределять места с 1 по 4 и выбирать рассказы на последние 2 места.
В этот раз я не играю. Но читаю. И даже
052 Никто не поймет
Во-первых, автор, Вам не повезло. На сковородке у меня шипело мясо, а его я люблю больше, чем истории про любовь. Во-вторых, я это уже читала не раз. В-третьих, вам-то ведь не пятьдесят, че ж Вы пишете про старых людей? Не получилось, уж простите.
Знаете, ant, ведь мы с вами не знакомы. Откуда вы можете знать мой возраст? К тому - здесь анонимность. Если вам интересно - мне 40 лет. Так что на личности переходить не надо. И в 50 человек совсем не старый, я и сейчас могу двадцать раз с одного подхода подтянуться.
Автор Защиты Шестопалова
04.12.2006, 01:51
У нас давно плюрализм, прости, господи :) Вообще-то писал оду не графомании, а оду веры в себя и в свое предназначение, против бюргерства. Старающиеся и не без таланта не обязательно остаются графоманами- рано или поздно из них получаются писатели. Вообще, писатель, как это не банально, должен любить свое дело и относиться к тому, что пишет, с душой и осмысленно, доносить до читателя идеи. А то и Булгакова Мастера можно графоманом обозвать, которому зачем-то помогают. :) Про Локи наслышан, как и про то, что Одинов, например, даже по легенде было несколько поколений. Так и Локи может быть из рода Локи. А то, что он дамочку изначально не силой брал, а хитростью - это, знаете ли, по его, как вы говорите, сути.
Лена Федорова
04.12.2006, 02:06
048 Миры Лены Федоровой
...то и языковых ляпов было б меньше....
Вывод: согласна с begemotfrv, что это чиклит, но не имею ничего против. А вот против языка имею много чего.
Уважаемая Ант! За последние полтора года меня обвиняли много в чем - но что касается языка - Вы первая. Предыдущий рецензент, Begemotvrf пишет: "написано хорошим, легким языком", Вы же своим отзывом опровергаете его мнение.
Очень бы хотелось услышать от Вас что-нибудь кроме голословных обвинений.
По поводу чиклита.
Насколько я могу судить, под этим термином подразумевается литература, предназначенная исключительно для расслабления, имеющая в своей основе как правило типовую схему, на которую каждый раз накладываются новые детали - имена, частные события, мелкие сюжетные ходы, оставляя основу неизменной.
Это позволяет читателям (как правило - читательницам) не напрягаться во время чтения, просто следуя за ходом мысли автора.
Читательница отождествляет себя с Героиней, погружаясь в разные обстоятельства и переживая фактически один и тот же сюжет в разных вариациях - в случае с "ироническим детективом" это забавная коллизия, во время которой ГГ ввязывается в расследование, которое доводит до конца, в случае с любовным романом - это романтическая история подъема героини "из грязи в князи" за счет ее красоты, ума и души, которые наконец-то оценил принц на белом коне.
В фантастике подобного нет в принципе. При появлении же, обязательно будет Родоночальник (Родоначальница?) Жанра - если не гений, то как минимум талантливый человек.
Спасибо, спасибо дамы и господа!
Я тоже очень вас люблю ;)
P.S. А по поводу языка - пожалуйста, для самых глупых - ткните меня в ляпы и "ужасы" :)))
незарегистрированный
04.12.2006, 02:32
Кто, я?!!
Простите, но в Бразилии столько Донов Педро!
В общем-то главный плюс, достоинство и «открытие» этого произведения – ввести в сонм мёртвых богов рекламу. Не знаю, пришли ли эта идея в голову кому-нибудь другому, но вообще-то самые знакомые нам боги – вовсе не Иисус, Гермес или Перун. Так что пылесос и стиральная машина пришлись кстати.
Но на этом достоинства рассказа резко сходят на нет. Начиная с недоработанной идеи песка (простите, но отрыть в песке такую нору, в которой можно жить – это совсем фантастика) и заканчивая довольно слабым представлением о бытовании текста («Повторять его следовало слово в слово, и желательно с сохранением интонаций» - простите, это как? Если есть только лист со сценарием ТВ-ролика, то чтобы передать интонации, надо долго смотреть рекламу), в целом вещь производит впечатление недоработки.
Зверушки из песка – чудесно. Вода из песка – трогательно. Но тут либо отказываться от рациональности вообще (и пусть мальчик лепит из песка прямо так, без воды), либо вводить какой-нибудь фантастический фактор. Иначе абсурдистика получается – недосказка, недобыль (конечно, Автор имеет право заявить, что «так и было задумано» – ну, если в замысле сделать слабочитабельный рассказ, то это отважный замысел!). Великая пустыня – это либо Дюна, либо что-то противоположное, антитрагическое. И намёки на такое были (в начале). Но остались намёками.
С именами вообще швах: Играющий, Лепящий, Поливающий, Варящий, Вперёдсмотрящий, Икающий… Если в рассказе и была какая-то поэтика, то она разбивается этими Спотыкающимися и Листающими
Кстати, на имя «Дева, поливающая пески» ассоциация только одна – физиологическая. Тогда папа-Водонос воспринимается скорее как Уринонос и выходит что-то совсем неприличное.
Очень забавно, но здесь у нас редкий случай, когда Автор напрямую указывает, из какого Киева дядька и в чьём огороде бузина: «Их называли «Листающими страницы». Я сразу окрестил их «Библиотекарями», хотя правильнее было их назвать «Архивариусами» - они копались в бесчисленных разрозненных бумажках, сохранившихся чудом и стараниями сектантов»
Вот именно, что ни пса не Библиотекари! Да и боги получились какие-то левые, неубедительные… Лучше всего вышли, кто бы спорил, зайчики из песка и енот оттуда же. И «философия» песчаных жителей. Была бы чудная добрая и сказочная постапокалиптика с любопытным призраком и будничными чудесами, да тема помешала.
Голлем и вся эта круговерть с заложником тоже портит впечатление – пылесос туда, пылесос оттуда… Любопытнейшие задумки (как, скажем, «магия» незнакомых слов) под ворохом утомительных подробностей и беготни (которая, кстати, резко противоречит со вступительным объяснением неспешного мировоззрения местных). По замыслу чем-то похоже на «Дорогу» Олдей – в самом корневом отношении к современности.
В целом – непродуманно и непроработано. Может, что-нибудь и выйдет.
добавлено через 11 минут
Этика М-типа
Стандартный оборот: доведение общества до абсурдной антиутопии, а потом открыть истину: люди, это же самая настоящая абсурдная антиутопия!
А то никто не догадался!
Вся идея (она же тема) реализована в следующем высказывании (как раз по поводу абсурдной антиутопии):
«Представив себе доброго боженьку, восседающего на облаке, я захохотал уже совсем неудержимо. Седенький старичок ищет на земле своих детей, а их нет, есть только файлы, огромная файловая библиотека, и новый начальник ее – модератор. Вчерашние боги, так похожие на людей, призывали: «Не убий», «Не укради», «Не прелюбодействуй», но они скончались в тот самый момент, когда их просьбы были исполнены, и никто не заметил, что богов больше нет. Мир, принудительно избавленный от насилия и злобы, оказался избавлен и от радости, сострадания, доверия»
Искусственность ситуации подчёркнута искусственностью общества – хотя у героев имена «американские», нет деталей, позволяющих вжиться в мир и поверить в него. Происходить это могло где угодно – то есть нигде.
Кстати, лечить агрессию вживлёнными в мозг чипами – это такой баян, что даже не смешно. Обыграть бы его, но здесь он подан топорно-банально, как и структура рассказа: вступление, потом подробное объяснение, что и к чему, возврат к событиям, неожиданный поворот, прозрение главгера – и его готовность отыграться на мире идиотов.
Слабо. Плохо. Никак.
Единственная яркая фраза – шпилька про Хеллуин.
Кстати, эта же идея (но с упором на семейные отношения) очень интересно раскрыта в рассказе «Кривое зеркало» Азамата Козаева (не помню, какой у него ник – но эта вещь была на одном из Эквадоров или Мини-прозе). Советую Автору ознакомиться – там и экспрессия, и выводы гораздо ярче, и финал.
begemotfrv
04.12.2006, 03:10
Вообще-то писал оду не графомании, а оду веры в себя и в свое предназначение, против бюргерства.
Как славно, что можно об идеалогии поспорить (я не шучу). Вера в себя, уважаемый автор, имеет смысл при решении задач, которые человек сам себе ставит, или (разница, впрочем, не большая) перед человеком ставит жизнь. Вот если бы Шестопалов всю жизнь мечтал писать, но боялся, или же его рутина поглотила, тогда бы можно было говорить о вере в себя, о самосовершенствовании, о вытягивании себя за волосы из мещанского болота. Например, ко мне такая ситуация относится на сто процентов.
Шестопалов же писателем становиться не хотел. В рассказе он выглядит как безвольная игрушка сил, использующих парня в собственной разборке (и девушку тоже). И финал этой ситуации соответствует - Шестопалов написал какую-то лабуду, которой ни одно издательство не заинтересовалось. И предложение от Экслибриса выглядит скорее как насмешка - парню дали понять, чего он как писатель стоит, а потом бросили кость "в награду за прошлые заслуги"
Так и Локи может быть из рода Локи. А то, что он дамочку изначально не силой брал, а хитростью - это, знаете ли, по его, как вы говорите, сути.
Не так важно, кем ваши герои могут оказаться и что по этому поводу хранится и варится в вашем сознании, важно то, что вы смогли изобразить в рассказе. Ваша "отповедь" только доказывает (причем, надеюсь, вам же), что ни одна из ваших задумок в тексте не воплотилась. К чему сейчас фантазировать о Локи из рода Локи и Экслибрисе из рода Библиотекарей, надо было эти гениальные идеи развивать в тексте. То же касается и скрытых талантов шестопалова. Вместо того, чтобы полрассказа посвятить отношениям героя с выпивкой и похмельем (отношениям, никакого отношения к сверхзадаче, вами же сформулированной, не имеющим; каламбур, простите-с) лучше бы сосредоточили внимание читателя на внутреннем мире героя, его задавленных амбициях, конфликте между мечтами и реальностью. Причем, ключевая сцена рассказа, спор на вечеринке межу Шестопаловым и Леной, обостривший тот самый конфликт до предела и даже привлекший к Шестопалову внимание Локи. Причем, я могу только догадываться, когда и чем Шестопалов заинтересовал Локи. Вы этого не показали.
А про "тонкие игры" потомка Локи, заманившего девушку в коварную ловушку, чтобы ее полапать насильственным образом - даже не смешно.
Maksim Usachov
04.12.2006, 03:34
b-057 душа библиотекаря
Добрый день! Оговорюсь сразу, я не люблю в детективных сюжетах «богов из машин» и случайных совпадений. Мне как-то ближе классическое решение детективной загадки. В этом рассказе речь идет о следователе из рая, который занят расследованием пропажи души умершего библиотекаря, которая не в рай, не в ад не прибыла. По ходу дела он исследует комнату с помощью загадочного артефакта Камня Души. Находит он только дневник. Следующим этапом следствия стало посещение собственно места работы. Там он знакомится с коллегой покойного, но после милой беседы ни к чему определенному не приходят. Хотя это очень странно. После вопроса: «может быть, вы считаете, что Иван Васильевич совершил ритуальное самоубийство»?, и, соотнеся с тем, что в рассказе присутствуют ад и рай, мне оставалось только гадать, как герой дойдет до того чтобы потрусить её. Ну действительно с чего вдруг всплыли ритуальные убийства? Или это обычная реакция работников библиотек на смерть сослуживцев? К сожалению герой никак до этого не доходит. Совершенно случайно в кафе он встречает коллегу с противоположным знаком, демоном, который сообщает, что сбежал из адской тюрьмы бог Сарния (а что за богиня, что-то я такой в мифологии не нашел?), питающейся душами. Но даже это не наводит героя на мысль о том, что… Он еще немного попереживал и только через некоторое время его осенила. Ну и поперся сдуру с голыми руками на амбразуру. Спас его тот же демон.
Увы, самая главная мина в этом рассказе оказалась подложена в главном – в сюжете. Он слишком опирается на случайности, на непонятные озарения. И хотя автор зачем-то разбросал более чем прозрачные намеки, герой с завидным упорством закрывает на все глаза, так что походу создается впечатление, что следователь какой-то стажер. Кроме детективной составляющей рассказ мог бы еще опереться на достаточно интересную задумку, но увы развитие она не получила.
Желаю удачи!
Автор Защиты Шестопалова
04.12.2006, 03:56
Начну с Вашей конечной фразы(к главному-в конце):
А про "тонкие игры" потомка Локи, заманившего девушку в коварную ловушку, чтобы ее полапать насильственным образом - даже не смешно.
Коварная ловушка, если вы помните по рассказу, явно заключалась в прибытии на место действия Шестопалова, в провокации, в которой не предполагалось вмешательство Либрина.
Менее зацепившее, но не очень справедливое, по-моему:
Шестопалов написал какую-то лабуду, которой ни одно издательство не заинтересовалось
Шестопалов писал лабуду сначала, но не остановился в развитии, просто Либрин опередил других.Согласен, можно было бы четче.
А теперь и к главному спору.
Вот если бы Шестопалов всю жизнь мечтал писать, но боялся, или же его рутина поглотила, тогда бы можно было говорить о вере в себя, о самосовершенствовании, о вытягивании себя за волосы из мещанского болота. Например, ко мне такая ситуация относится на сто процентов.
Про рутину и про быт мещанский - это именно то, на что хотелось мне намекнуть!
Вам лучше судить, насколько профессионально. И здесь история с безобразной пьянкой - свидетельство мучений героя в этом мещанстве, когда "забота о хлебе насущном" только выставляется напоказ, в глубине же души -все противится "погружению" в это мещанство. Помните, в "Фаусте": "Мы драпируем способами всеми свое безволье, слабость, трусость, лень. Нам ширмой служит состраданья бремя, и совесть, и любая дребедень. Тогда все отговорка, все предлог, чтоб произвесть в душе переполох...То это дом, то дети, то жена,то страх болезни или страх поджога...Но только вздор и ложная тревога, но выдумки и мнимая вина".
Заметьте, я не спорю, что реализация заложенных в рассказ идеи вполне могла бы быть лучше. Спор у нас с Вами, конечно, из-за текста и как автор, я хорошо сознаю, что то, что думаю я, не обязательно поймут все читатели. Жаль, конечно, будем совершенствоваться.
Но хорошо то уже, что рассказ заставил Вас задуматься о мещанстве и самосовершенствовании. Значит, одна из целей достигнута :).
begemotfrv
04.12.2006, 04:11
Автор Защиты Шестопалова, весь вопрос в том, что задумку надо реализовывать четче. Ваши мысли должны становиться понятными читателю.
Автор Защиты Шестопалова
04.12.2006, 04:14
Вполне с Вами согласен. Еще раз спасибо за толковую рецензию.
begemotfrv
04.12.2006, 04:41
Предыдущий рецензент, Begemotvrf пишет: "написано хорошим, легким языком", Вы же своим отзывом опровергаете его мнение.
Я не такой уж и авторитет, на самом деле, вовсе не авторитет, так что нет смысла на меня ссылаться. И мой отзыв и отзыв ant, насколько я понимаю, - только частные мнения читателей.
К тому же, в тексте явно есть что подредактировать.
добавлено через 20 минут
Говорите, в "Эксмо" не принимают рукописи в этом жанре, то есть написанные женщинами, от мужчин...
Вам не кажется, что это смахивает на оксюморон? ;)
Не принимают в серию "иронический детектив".
Для книг, аналогичных чиклиту, но написанных мужчинами тоже есть свое название, точно его не помню, кажется "дамлит". Есть свои названия дл ячилита в детективе, в фантастике и так далее. Нам нет смысла разбивать это явление так подробно, достаточно обозначить его для себя.
Лена Федорова
04.12.2006, 04:44
Я не такой уж и авторитет, на самом деле, вовсе не авторитет, так что нет смысла на меня ссылаться. И мой отзыв и отзыв ant, насколько я понимаю, - только частные мнения читателей.
К тому же, в тексте явно есть что подредактировать.
На этом конкурсе мы все выступаем в роли авторитетов - голосование читательское.
Впрочем, я понимаю, о чем вы.
У меня есть несколько вопросов:
1. "Миры Лены Федоровой" как рассказ, если абстрогироваться от общей легкости, в которой вы, пожалуй, можете его упрекнуть, достаточно цельный?
2. Можете ли вы сказать - есть у этого рассказа шанс на финал, при вероятности выхода "два рассказа из пяти"?
3. Можете ли вы сказать, что рассказ НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ, написан ПЛОХИМ ЯЗЫКОМ и что в нем МНОГО ЯЗЫКОВЫХ ЛЯПОВ?
При этом четко отдаю себе отчет в том, что все, высказанное на конкурсе, субъективно.
begemotfrv
04.12.2006, 04:51
Лена Федорова, у меня нет особых претензий "по качеству". есть "идеалогические" возражения, которые я изложил выше.
если вернуться к "неувязкам", то реакция Лены Федоровой на гибель ее мира на редкость спокойна. Вообще, этот персонаж не так уж много проявляет эмоций, только простейшие реакции: надоел бог - захлопнула, надоел мир - захлопнула. Получается какой-то картонный персонаж. Ну я уже говорил - восприятие действительности на уровне компьютерной игры, при том, что за спиной у Лены не стоит "родной мир высшего порядка", как у обычного геймера.
Не понятно, кто отбирает "выжившего" демиурга. Логично предположить, что демиург, поскольку мир - его игрушка. Но Лена товарища Виллиса явно не отбирала, она даже не знала о его принадлежности к созданному ею миру.
_Al_Maz_
04.12.2006, 05:12
У меня есть несколько вопросов:
2. Можете ли вы сказать - есть у этого рассказа шанс на финал, при вероятности выхода "два рассказа из пяти"?
Если рассказ хороший - его хвалят. Закон Фостерс.
Чем больше рассказ хвалят - тем меньше шансов у него попасть в финал. Закон жизни. Проверено временем.
Если я Вам скажу, что у него шансы попасть в финал = 100 процентов, Вам от этого легче станет? ИМХО, лучше себя заранее настраивать на "пролет мимо", в этом случае - разочарование будет много меньше... :)
_Al_Maz_, Меня восхищает ваша способность сказать, какие рассказы пройдут в финал со 100% гарантией! Давайте я скину вам в личку название моего рассказа из "С", а вы скажете, пройдет он или нет?
;)
Не обижайтесь, с основным посылом вашего поста я в принципе согласен, действительно, похвала и ругань на конкурсе не всегда имеют отношение к качеству текста и его возможности пройти в финал
_Al_Maz_
04.12.2006, 05:40
_Al_Maz_, Меня восхищает ваша способность сказать, какие рассказы пройдут в финал со 100%
Вы меня не поняли. Я говорил, что я МОГУ СКАЗАТЬ для Вашего успокоения, что рассказ выдет в финал, но это не значит, что он действительно - выдет. Это только для спокойствия слишком волнительных барышень, что бы им легче стало...
Фирштейн? Или ещё раз повторить?
незарегистрированный
04.12.2006, 06:18
035. Былина о клинке и соколе
Хорошо. Просто хорошо. Буду болеть за Ваш рассказ. Мне слабо оценить историческую линию, не хватает знаний, но нигде она не вызвала ни раздражения, ни подозрений. Язык тоже на очень хорошем уровне, а про меч Вам уже сказали. Да, чуть-чуть стоит поправить. И еще, не в качестве придирки, а скорее побурчалки: в печатном тексте я сноски воспринимаю нормально, а вот в электронном – они раздражают. Где-то мне цепнуло глаз не/ни, но в тот момент я поленилась лезть в справочник, проверьте потом сами либо подлизывайтесь к хорошему редактору. Еще мне понравилось, что история-то старая, уже много раз воплощенная, а Вы ее решили по-своему.
Вывод: Удачи!
Приятный вывод. Спасибо!:))
Знаете, ant, ведь мы с вами не знакомы. Откуда вы можете знать мой возраст? К тому - здесь анонимность. Если вам интересно - мне 40 лет. Так что на личности переходить не надо. И в 50 человек совсем не старый, я и сейчас могу двадцать раз с одного подхода подтянуться.
Незнакомы. А даже если и знакомы, то здесь анонимность :) Про возраст - предположение из текста :) Восхищена Вашей спортивной формой, мне нет 40, но я и разу не подтянусь. Впрочем, я этого и в 18 не могла :(
Да, некорректно по отношению к 50-летним называть их старыми, тут Вы правы. Обидеть Вас не хотела ну никак, если где-то Вы цвидели переход на личности - то извините, никак не ожидала, что хоть какое-то мое слово будет так воспринято. Вас я не знаю и даже не предполагаю, кто Вы. Пока я в группе предполагаю двух авторов, но это другие рассказы.
Уважаемая Лена Федорова!
Не расстраивайтесь, что-нибудь когда-нибудь бывает в первый раз. Пока Вам придется удовлетвориться голословными обвинениями, я еще недочитала группу. Если успею до голосования - попробую разобрать часть Вашего текста подробнее. Это будет не рецензия (упаси б-г!), это мое личное читательское мнение. А пока Вам придется подождать.
Охотник на какомицли
04.12.2006, 06:52
037. Соня и цветы в темноте.
Точка в названии... не велят. А эпиграф хороший, настраивает на серьезный лад.
Прочитал, так и есть. Девушка Соня бродит среди стихов и спасает человеков. КПД у Сони низкий, как у лампочки накаливания.
Главная ошибка - мессианство. То есть мыслей и чувств, и желания их поведать в избытке, а умения воплотить их в историю - в недостатке.
В принципе, не фатально, надо время. Или умение придет, или чувства подостынут. Как говорил Насреддин: или ишак, или шах, или я.
3-
038. Мертвая линия
О, и тут красивый эпиграф.
Явь и сон - два мира, в первом герой скучный книжный червяк, во втором важный кузнец особенного меча. Типа, мы все рождены для Великого, только не там, не в то время и ты пы.
Если убрать кое-что из описания первой жизни и добавить динамики в описание второй, может получиться крепкий рассказ.
4-
039. Защита Шестопалова
Так, незадачливый Шестопалов пьет водку и живет скучно, а боги из-за его ненаписанных книжек дерутся. Мне бы так.
Два минуса - неубедительность сюжета-персонажей и неряшливость текста.
3-
040. Встретимся на Занзибаре
Дети - где-то, посреди какой-то гражданской войны. Мечтали о Занзибаре, а оно вон как все.
Никакой особой фантастической идеи или поворотов сюжета, но на сентиментальность автор давит пудовыми детскими сандаликами.
Что ж, беспроигрышный ход. Хотя и не по мне.
4-
041. Тени на песке
Жизнь после жизни, понятно. Думал, догадался о соли рассказа на второй странице - но автор оказался хитрее!
Забавный мир, забавный взгляд на вещи, но их потенциал не использован и наполовину.
4
042. Скорлупа для неба
Насквозь сюрный мир с ороговевшим небом вверху.
Воображение у автора буйное, может, не мешало б его ограничить - чисто для пользы сюжета. Но и так хорошо. А финал - вообще замечательно.
4+
Уважаемый Maksim Usachov
Большое спасибо Вам за отзыв.
Вопрос такой же как и к Расселу - как Вы догадались, что герой из рая? Потому что он не демон, а третьего не дано?
А если он человек? Со специальными способностями.
Насчёт прозрачности сюжета - это от неумения писать. Потому что в прошлый мой сетевой конкурс из моего рассказа никто ничё не понял или понял не то что надо. Вот я и подумала, что напишу-ка я что-нибудь простое. Получилось, видимо, сильно просто. Учту.
057, потому что демоны традиционно занимаются не решением проблем, а их созданием
да и мысли у них позлобнее, а тут явня чувак добрый, способен испытвать страх и другие человеческие эмоции - но при этом обладает полномочиями разрешать запутанные ситуации
ну, что-то вроде "ангела" ощущается
Maksim Usachov
04.12.2006, 07:06
057, потому что демоны традиционно занимаются не решением проблем, а их созданием
+1
)))
:)
я вообще не думаю, что демоны прямо так злые.
ну это..
поняла
больше не буду
а гг всё таки был когда-то человеком..
ну мне так кажется..
begemotfrv
04.12.2006, 07:12
а гг всё таки был когда-то человеком..
057, значит дослужился :)
и ещё мне кажется, что подобными расследованиями должна заниматься какаято нейтральная организация
Maksim Usachov
04.12.2006, 07:16
057,
Хм. Сразу напрашивается вопрос: Какая? Если уж вы используете привычную мифологию, значит, и организация эта должна существовать в той же самой мифологии. Если вы, конечно, хотите, чтобы это было понятно без ваших дополнительных объяснений. В этом рассказе у вас никаких подробностей о том, откуда этот следователь. Вот и начинают играть стереотипы и архетипы.
у меня стереотип такой - судить всегда должна незаинтересованная сторона.
ну я поняла проблему. разжевала что не надо, что надо не написала. как всегда.
пойду топиться.
в чае
Maksim Usachov
04.12.2006, 07:42
у меня стереотип такой - судить всегда должна незаинтересованная сторона.
ну я поняла проблему. разжевала что не надо, что надо не написала. как всегда.
пойду топиться.
в чае
А где же герой судит? Мне показалось, что он расследует.)))
Зачем топиться-то? Это не правильная реакция ;)
Andrew, я, например, прожил в Казахстане (северном) 18 лет. И могу с уверенностью сказать, что в настоящее время русский язык там сильно меняется.
Молодежь (те, кто в России знает два языка - русский и английский) там учат три языка - вместе с казахским. И это дает очень сильный отпечаток на их русский язык.
Очень сильно сокращают программу по русской литературе, заменяя ее спешно создающейся казахской, в которой до недавнего времени было всего штук пять действительно неплохих произведений.
Когда старые друзья приезжают в гости, я подчас покатываюсь от их русского языка - мелкие нюансы, определенные аспекты словообразования, применение отдельных слов просто потрясающе весело выглядит со стороны.
Хотя те, кто общается в основном в среде библиотекарей и забытых богов-филологов подчас знают русский на порядок лучше большинства россиян - потому что они его ХРАНЯТ. Для детей. Для себя. Потому что живут этим.
ух ты... и хде ж вы таких друзей находите? про казахов я, конечно, молчу, многие из них говорят на ломаном русском и с акцентом. им это простительно. может быть, у Вас свои правила, недоступные пониманию простых смертных? в Казахстане русские говорят намного лучше, чем жители некоторых областей России (за всю Россию не говорю, не про всю знаю)
Wolex, в том-то и дело, что мои знакомые - это в основном музыканты, художники, люди в достаточной мере творческие, и при этом - что самое забавное - уверенные в том, что там, в Казахстане, они лучше знают русский язык, чем мы здесь, в России. Хотя я, например, отслеживаю, как правильно говорить - "Сотовый телефон" или "Мобильный" и т.д., а они - нет.
В какой-то момент их язык отрывается от того живого русского языка, который меняется, живет, обновляется, и тогда они становятся носителями даже не устаревшего русского, а устаревшего русского с некоторыми нюансами - я не всегда улавливаю, чем именно мне смешны их фразы, но слушая речь некоторых своих старых знакомых, я невольно улыбаюсь - они употребляют слова, которые сейчас употребляются редко, если вставляют жаргонизмы - то это местечковые или почти забытые жаргонизмы.
У них популярны другие анекдоты, в том числе и анекдоты, связанные с казахским языком (например, "Потаскуха, кель манда!" - вы наверняка знаете), другие поговорки. От словосочетания "Каскыр позорный" я, например, чуть под стол не свалился - но многие ли его поймут так легко? А ведь оно вошло в язык той моей тусовки, из которой я уехал семь лет назад.
И так - со многими вещами. Быт обязывает. Пока русскоязычное население в большинстве - язык будет меняться, просто потому, что сильный снисходителен к слабому. А когда казахский язык станет превалирующим на всех уровнях, в том числе и на бытовом, вот тогда он "окостенеет", вытравит из себя с кровью все нерусское, даже англицизмы и латинщину, вот тогда и появится "культ русского языка".
А до тех пор - боюсь, что меняться языку и меняться, и частенько даже учителя русского, приезжая из Павлодара в Рязань, будут смешить там знакомых своим "одела пальто" или "залезла в ванную", ибо ценз на данный момент - очевидно низкий.
Maksim Usachov
04.12.2006, 09:57
В-40 "Встретимся на Занзибаре"
Огромное спасибо!
Встретимся на Занзибаре
Добрый день. Последнее время стало действительно модно помещать детей в стрессовые даже для взрослого условия. Идеальным для этого представляется наполнить окружающую среду войной и немотивированными убийствами. Гражданские войны для этого подходят лучше всего, согласитесь? Герой этого рассказа маленький мальчик ,который живет в небольшом населенном пункте в который неожиданно входят какие-то вооруженные силы. По счастливой случайности в это время он со своими друзьями прятались на краше какого-то строения. Видимо прятались хорошо, раз они остались незамеченными. С этого момента маленький отряд детей начал терять своих бойцов. Кто-то ушел сам, кого-то убили сами дети, за то, что отец убил другого отца, кого-то расстреляли за не понятно, что в самом конце путешествия. А вот главный герой сбежал и остался жив. В этот раз я не буду подробно останавливаться на сюжете. Причин для этого две. Первая и самая важная, для сути этого произведения сюжет не важен. Немного парадоксально звучит, но это так.
Для рассказа принципиальное значение имеет только то, что убивают именно детей. И убивают другие дети. К сожалению, сюжет никак не помогает в этих убийствах. Наоборот даже тормозит. Например, пребывание детей на старом вокзале. Зачастую кажется, что читаешь не один рассказ, а два. Параллельно в одном идет «мочилово», а в другом дети ищут мечту. Может, конечно, возникнуть вопрос, а почему нельзя соединить эти две линии? Так и хочется ответить: а зачем? Что поменялось бы, если этого загадочного Занзибара не существовала и детей повели на расстрел не где-то в запретной зоне, а прямо в поселки за дезертирство, укрывательство или просто так? Ничего. Но дети зачем-то идут, зачем-то тянутся на дрезине. Вот и получаются не действия, а украшения.
Сразу возникает и другой вопрос. А зачем эта фантастичность? Что у нас на земле своих войн мало? Откуда этот искусственный мир, который только мешает сопереживать героям. Так и лезут мысли: это же не у нас, это же не мы, это где-то далеко. Не понимаю я такой тяги к фантастике ради фантастики.
И наконец, главное что смутило меня в тексте. Дети? Отчего в последнее время детскую тему так любят использовать авторы? Чего вы, уважаемый автор, пытались добиться? Лишний раз выдавить слезу, заставить сопереживать, задуматься? Не знаю, не знаю. Я не призываю сторонник превращать все детское в крапивинское иллюзорное и изящное детство. Но зачем эта приносная взрослая жестокость? Неужели не хватает детской жестокости? Да – написано хорошо, да – читать в целом интересно. Но зачем все построения?
п.с. Расписался, а потом подумал, что в целом мне рассказ понравился. )))
Желаю удачи!
begemotfrv
04.12.2006, 13:02
051. Гонка без приза
Единственная причина, по которой автор мог написать это рассказ - ребрендинг эльфов и орков. Орков - потому что их незаслуженно считают чудовищами, эльфов, потому что они всем надоели и их тоже стали считать чудовищами. Ну и гномов тоже - показать их умными и тонкими существами.
Иначе говоря, автор пытается разрушить сложившиеся архетипы, но непонятно с какой целью. И непонятно с какой целью вообще вы затащили в рассказ весь этот варкрафтовский пантеон? Показать, как прикольно орк сидит на мотоцикле? Нет, как влитой.
Не вижу сверхзадачи. Ничего нового в сюжете не сказано, а отношения уличных банд, вроде бы изначально заявленные, как острые, вдруг становятся слащавыми, как в средневековом рыцарском романе. Даже римейка вестсайдской истории не вышло, хотя начало вроде бы соответствовало.
добавлено через 5 минут
052. Никто не поймет
Не понятно, зачем в начале используется архаичная стилистика. Я не спорю, в сочетании с инопланетно-техническим антуражем дает интересные вкусовые ощущения, но после первых абзацев этот стиль исчезает, будто его и не было. Или надо было продолжать в том же духе и сюжет выстраивать соответсвенно, либо и вовсе не начинать.
Что мне понравилось - история инопланетянина и его методика спасения себя и окружающих. Но линия с человеком кажется мне примитивной. И его обучение тоже. Слишком схематично показано его обучение - вообще никак, слишком очевидный и слезодавильный финал. Начали за здравие, кончили за упокой.
Хотя, потенциал в рассказе есть, но надо дорабатывать.
добавлено через 2 минуты
053. От перемены слагаемых…
Довольно забавная эротическая зарисовка. Все, больше мне об этом рассказе сказать нечего - прикольный, но пустой.
добавлено через 11 минут
***
Вроде бы и все, если кого пропустил - извините, если очень хотите мое мнение услышать - сигнализируйте.
Если кого обидел - простите великодушно. Моей нетленке тоже досталось на орехи, в том числе и от меня.
Пошел топ составлять.
Гонка без приза
04.12.2006, 15:50
051. Гонка без приза
Не вижу сверхзадачи.
Странно, что вы не увидели, что рассказ о дружбе. :)
Охотник на какомицли
04.12.2006, 15:50
043. Рай на Тау-Т
"За особый комфорт заплачено с торицей", - с кем, с кем?
Летят за райской смертью, а получают вон что...
Такое впечатление, что где-то что-то подобное я читал, и не раз. Нисколько не плагиат, нет, просто идея на поверхности.
Написано бойко, но в саму историю не верится. Больно доверчивые пассажиры, больно наивный главный герой.
А "высокооктановое топливо для космических кораблей" - это песня. На таких вот топливах и горят такие рассказы.
3
044. Пафнутич
Покойный Пафнутич держит винную библиотеку и через нее помогает забытому опустившемуся богу.
Сюжет для легкого ироничного рассказа, но тут такой клубок, что - не вышло. Больно спутано.
3
045. Я сердце оставил...
Герой спустился в архив и повстречался с призраком. И что? И ничего. Обычная история.
3
046. Этика М-типа
Этикосфера времен ЖЖ. Самый грамотный выбор темы для сетевого конкурса.
Что до текста - легко, изящно, непринужденно... даже слегка небрежно.
4+
047. РАИСА МИХАЙЛОВНА И ВЧЕРАШНИЕ БОГИ
Лет двадцать назад кино было - Дорогая Елена Сергеевна - как ученики учительницу прикончили.
Тут типа того же, только с рассуждениями о чудесах. Поговорили-поговорили, значит, а потом несчастную библиотекаршу виском об кирпич - бац!
Мораль: от книжек вред один.
4-
От перемены слагаемых
04.12.2006, 16:24
Странно, что вы не увидели, что рассказ о дружбе. :)
Да что там дружба… Он даже не увидел, каким сладким может быть предательство!
Молодой ышчо…
Wolex, в том-то и дело, что мои знакомые - это в основном музыканты, художники, люди в достаточной мере творческие, и при этом - что самое забавное - уверенные в том, что там, в Казахстане, они лучше знают русский язык, чем мы здесь, в России. Хотя я, например, отслеживаю, как правильно говорить - "Сотовый телефон" или "Мобильный" и т.д., а они - нет.
В какой-то момент их язык отрывается от того живого русского языка, который меняется, живет, обновляется, и тогда они становятся носителями даже не устаревшего русского, а устаревшего русского с некоторыми нюансами - я не всегда улавливаю, чем именно мне смешны их фразы, но слушая речь некоторых своих старых знакомых, я невольно улыбаюсь - они употребляют слова, которые сейчас употребляются редко, если вставляют жаргонизмы - то это местечковые или почти забытые жаргонизмы.
У них популярны другие анекдоты, в том числе и анекдоты, связанные с казахским языком (например, "Потаскуха, кель манда!" - вы наверняка знаете), другие поговорки. От словосочетания "Каскыр позорный" я, например, чуть под стол не свалился - но многие ли его поймут так легко? А ведь оно вошло в язык той моей тусовки, из которой я уехал семь лет назад.
И так - со многими вещами. Быт обязывает. Пока русскоязычное население в большинстве - язык будет меняться, просто потому, что сильный снисходителен к слабому. А когда казахский язык станет превалирующим на всех уровнях, в том числе и на бытовом, вот тогда он "окостенеет", вытравит из себя с кровью все нерусское, даже англицизмы и латинщину, вот тогда и появится "культ русского языка".
А до тех пор - боюсь, что меняться языку и меняться, и частенько даже учителя русского, приезжая из Павлодара в Рязань, будут смешить там знакомых своим "одела пальто" или "залезла в ванную", ибо ценз на данный момент - очевидно низкий.
Все-таки я бы не стал так обобщать про весь Казахстан. В тех регионах, где уровень культуры вообще выше, там русский язык нисколько не отличается от того, что я слышал в России, исключение составляют разве что москвичи, но это уже совсем другая история.
Охотник на какомицли
05.12.2006, 03:50
048. Миры Лены Федоровой
Бойкая история про двух влюбленных демиургов. Читается легко, но - было, было.
И даже концовки одинако: они жили долго и счастливо и...
Мораль: им хи-хи, а мы мучайся тут.
4-
049. Не быть Фортунато
На далекой планете гичего не ведающий робот после душевных мук взрывает себя вместе с врагами.
Трогательная история, но не верится, что это самый лучший способ активировать мину. Слишком сложный, ненадежный.
С другой стороны, зато понятно, почему люди проигрывают альтам.
Мораль: будь проще, и тогда твой враг получит то, что заслуживает - скорый конец.
4
050. Демон мыльных пузырей
Что-то невыразимо тоскливое из загробной жизни.
Что ж, скука посмертного существования передана хорошо.
Мораль: жить лучше, чем лежать в гробу.
3
051. Гонка без приза
Эльф и орк поспорили из-за девушки и устроили гонки на мотоциклах. Поездили-поездили, и решили - а ну ее.
Не догнали, так хоть согрелись.
На фаната фэнтези рассказ.
Мораль: мужская дружба крепче женской ласки.
3+
052. Никто не поймет
Инопланетянин дарит герою умение возвращаться назад во времени. И как же тот его использует?
Правильно - спасти любимую погибшую девушку!
Благородно, романтично, но - скучно же.
Мораль: с любимыми не расставайтесь!
3
053. От перемены слагаемых...
Ведьма Ирма соблазнила чужого жениха Костю, в то время как невеста Кости отрывалась с Алексом.
Живенько.
Мораль: нельзя работать допоздна.
3+
054. Скованные любовью
Ученые ввели влюбленным ген абсолютной совместимости, и все кончилось плохо.
Зато понятно теперь, почему когда-то ученых жгли на кострах, а дураков в школах секли розгами.
Мораль: не все было в прошлом нехорошо, не все.
3
055. Гарант Конституции
Сатира на американский образ жизни: инопланетные папуасы, макдоналдсы, незадачливый шпион...
Наверное, можно было сделать поизобретательнее, повеселее.
Мораль: эти энергичные звездно-полосатые ребята всех достали.
3+
056. БРОСОК
Игорь, собираясь в полет, не взял с собой жену Милу, и та попала под грузовик.
Но шанс остался, потому что Мила только-только изобрела шлем для сохранения личности.
Мораль: азартные игры до добра не доведут.
3-
057. Душа библиотекаря
Древние боги хотели съесть душу библиотекаря, но служба охраны в потустороннем мире оказалась на высоте.
Мораль: есть высшая справедливость, есть! Но не здесь.
3
058. Старая история
Битвы богов. Действительно, старая история.
Зачем в милионный раз пересказывать то, к чему не можешь добавить чего-то своего, оригинального?
Мораль: бди, враг не дремлет.
3-
059. Дети войны
Высокопарное эссе на тему, что нехорошо воевать детьми.
Нехорошо воевать детьми - вот, выразил ту же мысль гораздо лаконичнее.
Мораль: нехорошо воевать детьми, кто бы спорил.
3-
060. В утиль!
Книги сами бегут в утиль. Замечательная идея!
Жаль, что автор не захотел или не успел реализовать ее по полной, предпочтя простой путь: скатиться в голое морализаторство.
Почему-то кажется, что могло бы получиться.
Мораль: морализирующих и так полно, с рассказами -пожиже.
3+
Лена Федорова
05.12.2006, 04:09
048. Миры Лены Федоровой
Бойкая история про двух влюбленных демиургов. Читается легко, но - было, было.
И даже концовки одинако: они жили долго и счастливо и...
Мораль: им хи-хи, а мы мучайся тут.
4-
Где было? Раз уж вы с такой уверенностью говорите, и про концовки - значит, точно знаете. Имя, брат, имя!
Blackadder
05.12.2006, 04:20
Где было? Раз уж вы с такой уверенностью говорите, и про концовки - значит, точно знаете. Имя, брат, имя!
"Они жили долго, счастливо и умерли в один день" - достаточно стандартная концовка у А. Грина.
А про влюбленных демиургов что-то не припомню ;)
Лена Федорова
05.12.2006, 04:30
"Они жили долго, счастливо и умерли в один день" - достаточно стандартная концовка у А. Грина.
А про влюбленных демиургов что-то не припомню ;)
Эта концовка встречалась и встречается куда чаще, пошла она из народных сказок, и до сих пор часто встречается.
В любом случае спасибо :)
Ванессалина
05.12.2006, 06:08
Старая история
Интересная концовка, только непонятно, как она привязана к началу, когда Яна реально переживает по поводу книг и рассуждает, как обычная девочка.
Бросок
Не знаю, как-то все странно, намешан и бросок, и космос, и душа, и предательство… Невнятная задумка.
Гарант Конституции
Видели ролик, когда в кока-колу бросают ментос? Два литра колы плюс десять таблеток антацида, по-моему, как-то так же сдетонируют в желудке героя :)
Агент какой-то неубедительный. Во-первых, так питаться он бы себе не позволил, ибо гастрит посреди задания – не самое лучшее, что может случиться с агентом. Во-вторых, агент, который по-детски мстит начальнику, грохая ценнейшую антикварную коллекцию, это вообще несерьезно. Люди старше 15 лет такое редко делают, если у них все в порядке с мозгами )
А вообще, задумка занятная ) Только уж очень безбашенная )
Скованные любовью
«Карине хотелось исчезнуть, провалиться сквозь землю, распылиться на миллиарды частиц и вылететь в открытое окно, из которого в комнату вползали запахи запыленного города. Но она не могла этого сделать. Влад сидел напротив и глядел на нее. Малейшая попытка пошевелиться не укроется от его взгляда.»
Карина маг? То есть она в принципе могла провалиться, исчезнуть или распылиться, но бдительность Влада не позволила ей этого сделать?..
Вообще, сама мысль интересная, про Ген Совместимости, но идея рассказа какая-то неоформившаяся. Ген не работает… и что?
незарегистрированный
05.12.2006, 06:14
Имя, брат, имя!
Лёша Фёдоров...
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ПС И пошел он со своим психологическим образованием солнцем палимый... Говорит летописец.
begemotfrv
05.12.2006, 06:35
Странно, что вы не увидели, что рассказ о дружбе. :)
Какой дружбе, простите меня автор?
Что именно вы хотели сказать о дружбе в этом рассказе?
У вас смертельные враги, принадлежащие к разным бандам, к разным видам, да еще и видам, на дух друг друга не переносящим, да еще и не поделившие женщину, вдруг, ни с того ни с сего стали проявлять чудеса лояльности и стали закадычными друзьями, причем, не спасаясь от общей опасности, а просто в рамках заезда. Хоть каплю психологической достоверности найдите в этом. Объясните мне (причем не выдумывая, а опираясь на текст) почему они стали друзьями?
Теперь про любовь. Они были влюблены в девушку? В борьбе за нее они стали проявлять чудеса неслыханного джентельменства, забыв про приз. Представляю себе степень их мотивированности. Причем, они не знают, что она уже смылась с гоблином. И правильно сделала, при таких-то поклонниках.
Я не могу представить, что творится в голове ваших героев. Единственная версия мотивации поступков парней, что увидев, как ладно они оба сидят на мотоциклах они проявили (оба одновременно) латентные гомосексуальные наклонности и влюбились друг в друга.
Ответьте мне, а главное себе на два вопроса -
1) что именно вы хотели сказать о дружбе этим рассказом?
2) откуда взялась дружба и симпатия у врагов по жизни да еще и с конфликтом интересов.
Если вы сами для себя это четко сформулируете, то сможете написать хороший рассказ на этом же материале.
добавлено через 2 минуты
Да что там дружба… Он даже не увидел, каким сладким может быть предательство!
Молодой ышчо…
Да какое там предательство, легкий перепихон на стороне, да еще и на чужбине. Почти не считается. :P
незарегистрированный
05.12.2006, 06:43
От перемены слагаемых... [/size][/color][/i]
Да какое там предательство, легкий перепихон на стороне, да еще и на чужбине. Почти не считается. :P
Ну, с точки зрения Марины - все так и есть, как вы говорите: подумаешь, отсосала!
Ай да я! я умудрилась прочитать все! ;)
037 Соня и цветы в темноте
Еще один рассказ, за который буду болеть, хоть и необоснованно. Удачи!
038 Мертвая линия
Что-то под конец группы меня судьба баловать начала. Опять неплохой рассказ. Меня, конечно, с полпинка можно купить эпиграфом из Фицджеральда, но и рассказ не разочаровал. С одной стороны ничего нового, но читалось легко и с интересом.
039 Защита Шестопалова
Угу, вечная наша мечта. Чтоб пришел кто-то и за нас решил. И убедил нас, что мы талантливы! Или очистил совесть нашу от попыток. Вот выйду завтра из дому, а на площади меня Локи ждет. И скажет: «Ну что ты, ant, все фигней страдаешь? Ведь большая уже девочка!» И я, разрыдавшись, начну новую жизнь. Нетушки, человек – не только то, что он из себя культивирует, но и его личные решения. И не надо на богов сваливать, чай не в Древнем Риме. По форме – неплохо, но длинно, имхо.
042 Скорлупа для неба
Очень-очень неплохо, чесслово! Ну почему это мне не попалось в начале группы? Настроение на всю группу было б другим. Впрочем, фантасмагория – слабость моя. Но я уверена, что захочу перечитать этот рассказ.
Только сокращать необходимо, имхо. Хотя щаз заглянула в открытый параллельно текст и удивилась, что описание коммуналки – всего два абзаца. А я от них успела устать, ощущение, что читала страницы полторы. Вообще-то мне нравится, что повествование развивается неторопливо, но кое-где это неоправданно. Например: «Наскоро запихав остальных эорлов в коробку из-под обуви, Илюшечкин последовал за беглецом». Т.е. последовал - имхо, слово очень неудачное здесь. Ну и так, еще кое-где по тексту чуток сбивки есть, вычитаете аккуратно, не спеша – сами поправите.
Хо-хо, я уже за три рассказа болею! Удачи и Вам!
049 Не быть Фортунато
Приятно увидеть ссылку на любимую книгу. Приятно, что логика вся на месте, или я в ней сбивок не нашла. Хороший язык, хороший темп. А внутреннего ничего не тронуло. Не расстроило и не разжалобило. Просто прочитала хороший набор красивых картинок.
Неожиданно, что понравилось многое. Что-то понравилось очень, что-то понравилось несмотря на, что-то просто понравилось. Уровень конкурса растет, авторы умнеют. Всем удачи!
автор "Раисы Мыхалны"
05.12.2006, 08:16
2 begemotfrv
Детишки - прямо ангелочки. Ну, в ангельскую внешность я поверить могу, хотя сонмы одинаковых розовых белокурых крылатых младенцев, заполонивших мир, даже у матери Терезы рвотных рефлекс вызвали бы. - К счастью они одинаковы только в младшем дошкольном, а по мере взросления внешне меняются.
"весело играть" в сознании ребенка и близко не лежало к "безобидно играть" в сознании взрослого. - Соглашусь, но так ведь их магическая сила обратно пропорциональна возрасту и количеству разочарований.
В общем, ненависть вашу к миру и людям я разделить не могу и не хочу. - Хосподи, да где ж вы тут ненависть то увидели? Сугубо печаль по несовершенному миру нашему. :)
2 ant
Радует, что мой рассказ наверл вас на мысли о Хармсе. Уже дело.
2 Охотник на какомицли
А мне этот фильм вообще не вспомнился. Да и кирпич тут совершенно ненамеренно подвернулся. Чтоб непредумышленное убийство получилось. Автор гуманист все-таки. :) Это символ нелепой случайности скорее.
И всем спасибо, кто прочитал и прокомментировал.
Ванессалина
05.12.2006, 12:37
От перемены слагаемых…
Фантастики нет, есть мистика. Написано хорошо. Останется место в топе – дам шестое.
Никто не поймет
«От нечего делать я на него уставился. Неприлично, конечно. …
Я подошел. Почему не подойти, раз зовут. Мало ли что человек сказать хочет.»
Автор, не нужно объяснять каждый шаг героя )) незачем )
Демон мыльных пузырей
За идею, за воплощение – пять! За сумбурность, правда, минус полбалла. Все хорошо склеено между собой, но пока разберешься, полголовы сломаешь. Повнятнее бы чуток. Но красиво. Очень. В топ, без сомнения.
Кстати, подозреваю в авторстве Ляльку )
добавлено через 1 час 39 минут
Не быть Фортунатто
Хорошо написано, но внутренней логики в рассказе не хватает. Почему именно эта команда запустила детонатор? Не проще было сделать детонацию управляемой?
Этика М-типа
Вообще, логические связки финала какие-то хлипкие. Но сама идея понравилась
Я сердце оставил…
Хороший рассказ. Подумаю о топе. Хотя тема притянута за уши.
Пафнутич
Мастерски построенное начало. Мастерски. Шикарно.
Но, автор, пожалейте запятых, не сыпьте, их, так щедро, в каждое предложение! Это, ж, ужас, просто!
«Поднятый, было, осадок,» меня чуть не добил! :)
А вообще, хороший рассказ. Скорее всего, в топ.
Maksim Usachov, Здраствуйте уважаемый Максим. Я знаю, что уже голосование закончено, но я хочу что бы кто-нибудь дал рецензию на мой рассказ. Мне говорили, что вы тот человек который мне нужен. Зарание благодарю.
Автор рассказа
Модераторское предупреждение: Чера, голосование еще не завершено, поэтому называть номер рассказа (даже используя псевдоним) не есть гуд. Делаю вам предупреждение. В следующий раз рассказ может быть снят с конкурса.
С уважением, Мирослав,
Ну что ж, дорогие сотоварищи! Дойдут не все, поэтому на всякий случай - всем большое спасибо! Мы еще встретимся, обязательно встретимся!:-)
Ванессалина
05.12.2006, 14:04
Мертвая линия
Хорошо. Скорее всего, в топ
Соня и цветы в темноте
На редкость светлый и приятный рассказ, читается легко, очень вкусный :) Спасибо, автор.
"Миры Лены Федоровой" - это мой рассказ. В Космо меня посылали впервые :)))
Но я все равно в финале, правда, я знаю одного человека, который наверняка расстроился, что "Лена" в финал не прошла.
Лично я не особо расстроен - на этом рассказе я расписывался после полугодового перерыва от трудов творческих.
Если кто-то все-таки голосовал за меня - спасибо.
Несмотря на то, что рассказ "прокатили", у вас была приятная группа ;)
До встречи в финале тем, кто туда вышел и удачи в будущем - всем остальным!
Ванессалина
05.12.2006, 16:31
Дарэль, а неплохой рассказ, просто немножко невнятна концовка... как-то мимо меня проскочило, почему его мир схлопнулся из-за Лены, и вообще, в чем цимес открытого финала. :)
Жаль, что мой "Пафнутич" не попал в финал, ему бы там понравилось. :) Собрал бы на несколько баллов больше - и он там!
Спасибо всем, кто за него голосовал и кто взял труд его порецать.
три рассказа из моего топа в финале.
мой рассказ - Душа библиотекаря.
радует, что в этот раз были положительные отзывы(в отличие от прошлого).
моё мнение это тоже я.
вот так.
asavatar
06.12.2006, 01:47
Мой рассказ, Защита Шестопалова, оказался в аутсайдерах. Что ж, наверное, это правильно. Спасибо всем за рецензии и за хорошие рассказы, особенно достойно представляющие группу в финале.
begemotfrv
06.12.2006, 02:44
Позравляю всех, кто вышел в финал. В большинстве своем (кроме одного), они были либо в моем топе, либо в списке, из которого топ выбирался.
Я написал "Тени на песке". Согласен со всеми, что рассказ сыроват и явно не вычитан. Так что меня больше удивляет не то, что он не вышел в финал, а то, что нашлись люди (и не так уж и мало), кто вообще его в топ поставил. Тем не менее, спасибо всем, кому рассказ понравился, всем, кто о нем отозвался и особое спасибо тем, кто за него проголосовал!
В следующий раз получится лучше :)
добавлено через 1 минуту
Кстати, должен отметить, что попал в очень сильную группу. Большинство рассказов мне понравилось, что редко бывает.
begemotfrv
мне ваш рассказ понравился.
признаюсь, он был у меня в топе.
Ванессалина
06.12.2006, 03:38
fmaster, я Пафнутичу место давала ) Второе или третье )
asavatar, я ваш рассказ не осилила. Честно прочитала первые две страницы, по диагонали еще одну и поняла, что действие никуда не идет. Подробные зарисовки, которые не обещают никакой интриги или развития сюжета. :( Хотя сам слог неплохой.
In, блин
06.12.2006, 03:55
Спасибки всем! Рассказы в группе в большинстве своем очень сильные и интересные.Поэтому очень порадовал (хоть и удивил) одинокий голос в мою пользу. Спасибо, одинокий голос, не ожидал.
asavatar
06.12.2006, 03:59
Ведь знал, что начало сделал нединамичным, повествовательным. Так что все закономерно, да. Немного обидно, когда рассказ неосиливают, но тут уж некого винить, кроме самого себя :)
незарегистрированный
06.12.2006, 04:14
Позравляю всех, кто вышел в финал. В большинстве своем (кроме одного), они были либо в моем топе, либо в списке, из которого топ выбирался.
Кроме какого рассказа? *)
Спасибо!
begemotfrv
06.12.2006, 05:07
Кроме какого рассказа? *)
Спасибо!
"Встретимся на Занзибаре".
Но я понимаю, почему он попал в топы и признаю, что сделан рассказ качественно. Основная причина, почему я не брал его в топ - не люблю, когда меня "вынуждают" испытывать какие-то эмоции.
добавлено через 2 минуты
Dairdre, спасибо и извините, что так отозвался о вашем рассказе :)
Уверен, что вы можете лучше :)
незарегистрированный
06.12.2006, 05:28
"Встретимся на Занзибаре".
Основная причина, почему я не брал его в топ - не люблю, когда меня "вынуждают" испытывать какие-то эмоции.
Так и знал...
Видимо, действительно переборщил с этим. 8))
Просто читаю
06.12.2006, 06:19
Так и знал...
Видимо, действительно переборщил с этим. 8))
О, нет-нет!
Заслужено попал в топ. Сильный рассказ!!!
Из моего топа 4 рассказа попали в финал. Я думаю, попал бы и пятый. Но его сняли уже после того, как я результаты свои отправила.
Очень рада за авторов.
Удач все и в дальнейшем творчестве!
незарегистрированный
06.12.2006, 06:25
О, нет-нет!
Заслужено попал в топ. Сильный рассказ!!!
Спасибо! это - мой первый рассказ...
Ася Астер
06.12.2006, 08:34
[QUOTE=In, блин;38960очень порадовал (хоть и удивил) одинокий голос в мою пользу. Спасибо, одинокий голос, не ожидал.[/QUOTE]
А мне понравилось, по-моему, очень хорошо написано.
Maksim Usachov
06.12.2006, 09:00
Чера, Оставьте просто анонимно номер вашего рассказа, если прошли в финал. А если нет - напишите в личку. )))
Тоже бы хотелось поблагодарить того, кто проголосовал за меня, единственного, кто наверное понял мой рассказ и оценил.
Всех кто прошел в финал поздравляю, хотя про некоторые рассказы сказала, что это о.... Но это может лично мое субъективное мнение:confused:
Ванессалина,
Спасибо, за топ! :) Если бы кто ещё, поддержал столь правильное начинание, то "Пафнутич" был бы в финале. Не хватило-то всего ничего...
Кто-то спрашивал, отчего в рассказе много внимания уделено кошачьей сущности гг? Отвечаю - от лености. Мир описанный в рассказе давно развился в книгу, практически законченную, "Пафнутич" - пролог к следующей. А писать два варианта, для конкурса и для себя, было лениво. :)
Ванессалина,
Спасибо, за топ! :) Если бы кто ещё, поддержал столь правильное начинание, то "Пафнутич" был бы в финале. Не хватило-то всего ничего...
Кто-то спрашивал, отчего в рассказе много внимания уделено кошачьей сущности гг? Отвечаю - от лености. Мир описанный в рассказе давно развился в книгу, практически законченную, "Пафнутич" - пролог к следующей. А писать два варианта, для конкурса и для себя, было лениво. :)
Вы были в моем топе! Рассказ мне понравился! Спасибо за Пафнутича!
Ванессалина
06.12.2006, 14:47
fmaster, а полсотни лишних запятых надо убраааать )
Ванессалина,
Это да! :) Есть такая беда, пропустил их ужас сколько! Это буржуйский Ворд меня сбил, понадеялся, увлёкся, вот результат...
;)
Спасибо за мнение о "От перемены слагаемых".
Вот, терзают мысли, в какой журнальчик теперь отправить... Есть мнение, что в зарубежный. :)
Творческих успехов! :)
Работает на vBulletin® версия 3.8.6. Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot