Просмотр полной версии : И опять вопросы к вам остроумным форумчанам!
космополит
02.02.2007, 09:55
Привет всем!
Постоянно читаю ваш форум, за который очень благодарна. Спасибо Андрею и Елене за создание форума, и естественно всем участникам за незаменимую информацию (и еще раз спасибо Андрей за помощь с регистрацией).
Чесно признаюсь, чем больше читаю, тем больше запутываюсь. Как говорят, чем дальше в лес - тем толще партизаны. А если серьезно, то из-за ваших противоречивых отзывов у меня сложилось неоднозначное представление об Эквадоре.
Понимаю, вы - люди очень занятые, на рассказы времени нет, но если все-таки у кого из вас появится время и желание ответить на пару вопросов, заочно благодарю. И еще хочу извиниться за любые неточности относительно Эквадора.
1. Мой первый вопрос довольно банальный и касается климата. В основном все утверждают, что Эквадор - температурный рай и как говорится один из плюсов Эквадора. Предположим, хотя как подметил Андрей56 У каждого свои критерии комфорта. Кито 17-20 С, согласитесь не такая уж и Африка. Я не упоминаю Galapagos 25-28C с тропическим режимим из-за не пригодности для проживания.
Побережье температурным режимом радует больше, но кажется (кроме Red Manta конечно:-) ) о прибрежной зоне никто положительно не отзывалься. Относительно прибрежных городов Гуякиль явно не курортный город, Эсмеральдас - "городок" черных и наркашей, Атакамес- помойка (без обид, цитаты из форума). Хотелось бы услышать из уст очевидца, какая самая высокая температура на побережье и где именно? И, если можно, с учетом сезона дождей какая по вашему самая оптимальная зона для проживания.
2. Во вторых, относительно океана. После прочтения форума, создается впечатление , что он вообще практически не предназначен для купания (волны, холодная вода, камни и т д). И плюс ко всему в стране отсутствуют ухоженные пляжи. А кто то вообще в своем описании назвал большую часть побережья - необитаемой поросшей кустарниками. Советы любителям моря и купавания? Или остаеться расчитывать только на горячие источники?
3. В третьих, очень интересует практичекое передвижение по стране. Manta - Quito например. Guayaquil- Quito? Наскольно реально передвижение на машине (разумеется при наличии последней), какие существуют альтернативы? Наличие маршрутного транспорта, регулярность, стоимость?
4. И последний вопрос, на счет интернета. Наскольно я понимаю, интернет достаточно дорогой. Опять же таки, какие есть варианты (кабель, ADSL, модем), стоимость, реальная скорость, доступность в прибрежных районах, трудности с подключением.
И вооюще какие вы бы дали советы ценителю жаркой погоды и спокойного отдыха на берегу моря?0:) За любые отзывы буду искренне благодарна.
Grazias ;-)
Да не такие мы уж и занятые. Многие тут чисто "бамбук курят".
1. Климат - зависит от высоты. В горах (высота 2000-3000м) днем не жарко, максимум 28 я видел вроде, но обычно и не холодно, больше 18 (хотя местами бывает и меньше при дожде), но по ночам холодно, на то они и горы. В зависимости от высоты, ночью в этой зоне - 5-15. Выше 3000 соответственно и днем и ночью холоднее, но там кроме индейцев никто не живет, туда только ездят с развлекательно-туристическими целями.
Учтите однако, что на высоте 2000м и выше жить рекомендуется далеко не всем. Рэд не единственный кому пониженное давление мешает.
Местные считают что хорошо жить на высоте около 1000м где-нибудь типа Санто-Доминго. Днем не так жарко как совсем в низу, ночью не холодно. Но на этой высоте мало городов, где белому жить интересно/безопасно.
На побережье - около 32, с почти 100% влажностью. Не могу сказать что так уж сильно жарко днем (я как-то привык после второго посещения), за исключением особо солнечных часов, когда лучше спрятаться в тень, но ночью спать без кондиционера обычно совершенно не возможно.
Хотя побережье тоже не однородно. С юга идет холодное течение, которое отворачивает в океан где-то в районе Манты. Соответственно южнее сезонами может быть и относительно холодно (градусов 18-20 днем и ночью) и океан не особо теплый. Севернее - воздух как уже было сказано почти всегда 30-32 (и днем и ночью) океан теплый.
Это все достаточно приблизительно и не претендует на 100% истинность.
Учтите только что везде на высоте ниже 1500м кучи комаров и гнуса. Не все время, сезонами как-то, но даже кратковременно это удовольствие весьма сомнительно.
2. Насчет океана. Я три дня назад ездил на океан. Был в Каноа (90км на юг от Педерналеса), потом на 20км на север от Педерналеса. Купаться нормально не смог ни там ни там. Океан был теплый, градусов 25 как минимум (субъективно, залазить с 30 градусной жары было не холодно). Пляж и там и там песочный. Но и там и там были весьма не слабые волны. Я конечно попрыгал в прибое, но лезть дальше меня как-то не вдохновило. Не то чтобы волны были такие уж большие (они были 1-1.5 метра) но тут очень во многих местах есть такие неприятные вещи как сильные боковые течения или "засасывающий эффект", когда волны не только кидают в сторону берега, но и весьма не слабо тянут под себя на откате. Неоднократно слышал истории как людей, залезших дальше полосы прибоя уносило (вроде даже кого-то из русских чуть не унесло, но вовремя заметили с берега и вернули на лодке) или топило прямо в этой полосе, неожиданно утянув под волну. Очень редко можно увидеть людей, лезущих дальше полосы прибоя без плавсредств. Что вероятно не зря.
В Каноа полоса прибоя была более мерзкой для купания, так как берег там очень пологий, прибой метров 200 наверное, если не больше. Зато это место хорошо для серферов. Куча народа на досках ловила начало волн.
3. Я передвигаюсь в основном на собственной машине. Но замечу, что местами это занятие достаточно экстремально. Например последние 40 км дороги от Санто-Доминго до упомянутого выше Педерналеса - разбитая мешанина асфальта с землей. Проехать можно, но если не джип - то ехать надо очень медленно. В целом я ехал от Сан-Рафаэля до Каноа часов 5 с половиной. Это где-то 350км. Немалую роль в этом сыграла задержка на участке Перевал - Санто-Доминго. Многие утверждают что это отличная дорога. Она действительно в хорошем состоянии в смысле покрытия и разметки (потому что платная), но общая ширина ее метров 6. При этом 95% времени с одной стороны реальный обрыв метров на 200+, с другой - скала. При этом там сплошные кривые, весьма закрытые. Когда на этом участке много длинномерных грузовиков, ползущих со скоростью 25-30 км/ч - ехать получается не намного быстрее, ибо безопасно обогнать их получается только в определенных местах, и только если повезет и навстречу в этом месте никто ехать не будет.
Автобусы ходят постоянно и практически во все более-менее заметные населенные пункты. Но про регулярность ничего не могу сказать так как не пользуюсь. Также летают самолеты между крупными городами. И автобусы и самолеты достаточно дешевы. Автобус обычно в районе долларов 10, самолет вроде самое дорогое - долларов 100 туда/обратно.
4. Интернет - в крупных населенных пунктах есть и не дорогой. Но на побережье и в джуглях много мест где с ним проблемы. Варианты: диалап, мобильная связь, выделенная линия, радиоезернет. Не все варианты доступны в любых местах. Максимальный набор есть только в Кито и Гуаякиле. Цена варьируется, например 60 центов час за наиболее дешевый (от телефонного монополиста) диалап, или например 125 долларов в месяц за 800/300 unlimited от TV cable.
99% меня опередит феникс, но всё же выскажу свою точку зрения :)
Привет всем!
1. Мой первый вопрос довольно банальный и касается климата. В основном все утверждают, что Эквадор - температурный рай
Эквадор - ни разу не рай. Рай - это район карибского бассейна или Бали, Тайланд и прочий восток.
В Эквадоре же всё более прозаично. Вот я щас думаю и мне не приходит на ум ни одна из вещей, присущая раю, котоая есть в Эквадоре. Ну тут нет ни идеальной погоды, ни шикарных пляжей, ни отелей и т.п.
и как говорится один из плюсов Эквадора. Предположим, хотя как подметил Андрей56 У каждого свои критерии комфорта. Кито 17-20 С, согласитесь не такая уж и Африка. Я не упоминаю Galapagos 25-28C с тропическим режимим из-за не пригодности для проживания.
Побережье температурным режимом радует больше, но кажется (кроме Red Manta конечно:-) ) о прибрежной зоне никто положительно не отзывалься. Относительно прибрежных городов Гуякиль явно не курортный город, Эсмеральдас - "городок" черных и наркашей, Атакамес- помойка (без обид, цитаты из форума). Хотелось бы услышать из уст очевидца, какая самая высокая температура на побережье и где именно? И, если можно, с учетом сезона дождей какая по вашему самая оптимальная зона для проживания.
Температурные зоны рознятся в зависимости от местонахождения - в горах одни правила, на побережье - другие. Так или иначе, средняя по всему Эквадору в любой месяц года - 14 градусов, минимальная - 10, максимальная - до 40. Но это всё равно что мерять общую температуру по больнице.
На побережье температура не меняется с завидным постоянством - в районе 30 градусов каждый день. Горы больше подвержены сезонным изменениям климата. Но я скажу так - довольно хорошо лишь весной, летом (июнь-август) и в сентябре. остальное - сезон дождей, сезон жары и прочие сезоны, в которые возникают либо проблемы с давлением, либо может случиться солнечный удар и т.п.
На побережье жарко по жизни. Не сказал бы что кайф, но и не плохо. Главное не забывать, что очень мало где есть кондиционеры, а без кондиционеров на побережье тяжко.
2. Во вторых, относительно океана. После прочтения форума, создается впечатление , что он вообще практически не предназначен для купания (волны, холодная вода, камни и т д). И плюс ко всему в стране отсутствуют ухоженные пляжи. А кто то вообще в своем описании назвал большую часть побережья - необитаемой поросшей кустарниками. Советы любителям моря и купавания? Или остаеться расчитывать только на горячие источники?
99% правда. Пляжей как в рекламе баунти нет и не будет. Нет, они не грязные - просто из-за свойств океана выбрасывать на берег всякое говно они немного не красивые. Особенно зимой, во время больших отливов.
Так же поверхность дна зависит от местоположения. К примеру, Крусита - там камни, очень крутой берег (можно утонуть), Атакамес - нет камней, но потстоянно выплывает какая-то хрень.
Температура океана зависит от сезона. По моим наблюдением самый кайф - это лето-осень :) Июль-октябрь - тёплый океан, огромные волны. Остальное время - чуть прохладнее и почти нет волн (я имею ввиду волны хотя бы 2-3 метра)
Ну да - кому что. Я еду на океан исключительно из-за волн - кататься на них. Кому волны не по душе - у них гораздо бОльший временной диопазон не застать их - почти весь год.
3. В третьих, очень интересует практичекое передвижение по стране. Manta - Quito например. Guayaquil- Quito? Наскольно реально передвижение на машине (разумеется при наличии последней), какие существуют альтернативы? Наличие маршрутного транспорта, регулярность, стоимость?
Автобусы, такси, самолёты, машины на прокат.
Автобус - от Кито до Атакамеса - 6 баксов с носа, 7 часов езды.
Такси - 150 баксов в одну сторону, 5 часов езды.
Самолёт - 55$ до Манты. Обратно столько же.
Прокат машин - довольно дорого по сравнению с другими странами. Но я особо не интересовался. От 30 и до 100 баксов вроде бы. Знатоки ответят, если захотят.
4. И последний вопрос, на счет интернета. Наскольно я понимаю, интернет достаточно дорогой. Опять же таки, какие есть варианты (кабель, ADSL, модем), стоимость, реальная скорость, доступность в прибрежных районах, трудности с подключением.
В сравнении с Россией, Укаиной, Европой - дико дорогой. У меня 800/300 - 140$/месяц. В прибрежных районах говорят с этим плохо, но вроде что-то да есть :)
И вооюще какие вы бы дали советы ценителю жаркой погоды и спокойного отдыха на берегу моря?0:) За любые отзывы буду искренне благодарна.
Я бы дал совет - если вы ценитель отдыха на берегу моря - езжайте на море. Доминикана чуть дороже Эквадора. Куча стран чуть дороже Экадора. Та же Панама, например - там всё дешевле, но довольно дорогая аренда жилья (10$/метр)
Я лично щас рассматриваю такие варианты отъезда, так как я тоже любитель моря. А Эквадор дико наскучивает через несколько лет.
космополит
02.02.2007, 12:23
Phoenix,
Спасибо большое за такой быстрый и детальный ответ.
Передо мной карта с ЭквадорТур, я сейчас как раз изучаю упомянутую территорию - Canoa, Pedernales, Jama, San Vicente. Кстати, кажется San Vicente расположен как бы в лимане. Вы случайно туда не заезжали? Просто интресует ситуация с волнами. Жаль6 что на карте нет масштаба, Вы не в курсе какя дистанция между Manta и Bahia de Caraquez, например?
Благодарю за инфо :)
Для всех ненавистников и любителей волн - мои любимые ресурсы:
http://magicseaweed.com/Casa-Blanca-Surf-Report/491/ (можно выбирать различные участки побережья Эквадора - Коноа, Коста-Бланка и т.п.)
http://www.wavewatch.com/pages/regions.php?RegionID=25 - здесь так же прогноз волн на небольшой период.
Инфа не очень точная.
космополит
02.02.2007, 12:54
Вам тоже спасибо, Кукы за подробный информативный ответ.
Похоже состояние пляжей оставляет желать лучшего, вроде Крымских диких пряжей, так плюс еще и волны.
А в Эквадоре инересно никто не эксперементировал устанавливать большие бассейны прямо на берегу океана, они заполняются морской водой и безопасные для плавания (существуют в Австралии)?
Относительно жары и кондиционеров, какая ~ стоимость электроэнргии на побережье?
И насколько реально снять жилье севернее от Manta на побережье в менее населенных пунктах? Гостиницы, цены?
Просмотрела варианты гостиниц в Papallacta (извиняюсь за перепрыгивание на другую тему), кто знает есть ли там комната дешевле $120/ночь?:sad:
Спасибо за совет на счет Панамы. Пока что все на стадии рассматривания, хотя Эквадор привлекает больше всего.
P.S По поводу интернета:
Есть что-то в районе 512/128 кб и дешевле 140$/месяц, но не dial-up в прибрежных районах?
Вам тоже спасибо, Кукы за подробный информативный ответ.
Похоже состояние пляжей оставляет желать лучшего, вроде Крымских диких пряжей, так плюс еще и волны.
Нет, тут люди очень культурные и не бьют бутылки, которые потом режут ступни пополам. Вообще, пляжи здесь регулярно убираются и сами люди на них не гадят. Просто это океанические пляжи, и даже скажу больше - тихоокеанические. По этому они немного неудобные для отдыха - ветер, песок, большие волны и отливы/приливы.
А в Эквадоре инересно никто не эксперементировал устанавливать большие бассейны прямо на берегу океана, они заполняются морской водой и безопасные для плавания (существуют в Австралии)?
Я такого не видел :) Единственное что видел - бассейн, заполняющийся водой из горной реки, вытекающей из пещеры. А на океане такое чревато из-за больших приливов/отливов.
И насколько реально снять жилье севернее от Manta на побережье в менее населенных пунктах? Гостиницы, цены?
Более чем реально. Гостиницы - от 6 баксов до 60и и выше. От 20 баксов уже номера с кондеями.
Дома/квартры - опять же, зависит от качества. В среднем нормальное жильё будет стоить от 150 баксов в месяц и до бесконечности. За 500 можно уже шиковать (в России столько будет стоить одна комната, здесь же - дом метров 200 или такая же квартира в кондо)
вообще, штудируйте поиск - http://listado.mercadolibre.com.ec/_CategID_1459 здесь выбирайте что хотите и где хотите. Минус 10-50% от того, что пишут и получите реальную картину.
Просмотрела варианты гостиниц в Papallacta (извиняюсь за перепрыгивание на другую тему), кто знает есть ли там комната дешевле $120/ночь?:sad:
Ну я думаю, что здесь http://www.papallacta.com.ec/tarifas_.htm и здесь http://www.papallacta.com.ec/tarifas4.htm цены более чем достоверные. В остальных случаях надо звонить и спрашивать, так как в большинстве нормальных отелей действуют сезонные цены, которые могут различаться на 50%.
P.S По поводу интернета:
Есть что-то в районе 512/128 кб и дешевле 140$/месяц, но не dial-up в прибрежных районах?
Так 512/128 будет стоить всяко дешевле 140$/месяц. Если не ошибаюсь, у tvcable это баксов 70, у andinatel (по телефонному кабелю) - тоже около того или чуть дороже.
А дал-ап и не может быть больше 56кб/сек, особенно с местными линиями :) При чём эти 56кб/сек анлима встанут ни в одну сотню в месяц.
Есть ещё вариант internet по CDMA за 70$/месяц. Но дико глючный и с маленькой скоростью :) Было такое год назад. Может щас что-то изменилось - не знаю.
космополит
02.02.2007, 13:08
Ну у Вас и скорость, завидую!
Спасибо за ответы, буду изучать ваши ссылки.
Наверное глупо спрашивать о достоинствах знания языка, но тем не менее, как в стране обстоит дело с English(вернее, можно понимают ли местные)?
Ну у Вас и скорость, завидую!
Спасибо за ответы, буду изучать ваши ссылки.
Наверное глупо спрашивать о достоинствах знания языка, но тем не менее, как в стране обстоит дело с English(вернее, можно понимают ли местные)?
С инглишем - труба. На побережье и со спанишем плохо - у них особый диалект, весомо отличающийся от горного (глотают почти все окончания, из-за этого не понимают ни себя ни других)
Английский знают лишь в крутых отелях типа мариотта или ренесанса. В магазинах довольно сложно объясниться без знания испанского. По этому лучше изучить основы и забыть об английском, если только вы не будете общаться с англоговорящими туристами.
космополит
02.02.2007, 13:17
Будем учить испанский :-(
Вот кстати бассейн на одном из Сиднейских пляжей. Может кто воспользуется идеей и создаст в Эквадоре :-)
http://www.chocolate-fish.net/album/29/img/1/
http://www.chocolate-fish.net/album/29/img/1/
Кстати, кажется San Vicente расположен как бы в лимане. Вы случайно туда не заезжали?
Нет.
Жаль6 что на карте нет масштаба, Вы не в курсе какя дистанция между Manta и Bahia de Caraquez, например?
На глаз - километров 150. Точно не знаю, Рэд возможно знает. Исходите из того что от Педерналеса до Каноа - 95км по достаточно мало изогнутой дороге.
добавлено через 7 минут
Вот кстати бассейн на одном из Сиднейских пляжей. Может кто воспользуется идеей и создаст в Эквадоре :-)
http://www.chocolate-fish.net/album/29/img/1/
Дабы вы не заблуждались:
Большинство пляжей в Эквадоре выглядят примерно так
http://www.mypicshare.com/thumbs/20070202/avqewtdc.jpg (http://www.mypicshare.com/avqewtdcpic.html)
(ну только сделайте поправку на отсутствие солнца)
А большинство прибрежных отелей вот так:
http://www.mypicshare.com/thumbs/20070202/isvetdvm.jpg (http://www.mypicshare.com/isvetdvmpic.html)
Какие там Сиднеевские бассейны при таких раскладах???
космополит
02.02.2007, 13:44
А большинство прибрежных отелей вот так:
http://www.mypicshare.com/thumbs/20070202/isvetdvm.jpg (http://www.mypicshare.com/isvetdvmpic.html)
Какие там Сиднеевские бассейны при таких раскладах???
Не скажите, довольно таки романтично. Единственный недостаток, судя по тротурным покрытиям, шпильки надо оставлять дома :-)
Я не говорю что это не романтично, сам в таких селюсь зачастую, но откуда у владельцев таких отелей деньги на сооружение бассейна, подобного приведенному вами в качестве примера?
космополит
02.02.2007, 13:55
Я не говорю что это не романтично, сам в таких селюсь зачастую, но откуда у владельцев таких отелей деньги на сооружение бассейна, подобного приведенному вами в качестве примера?
Вы правы, Phoenix, хотя кто знает, может кто из русской диаспоры:-) Эквадора имеет достаточные ресурсы.
Еще один вопрос- по чем у вас креветки (говорят Эквадор-большой их экспортер)б омары и другие морепродукты?
И опять же sorry,за смену темы
Manta- Bahia de Caraquez
две дороги, чуть меньше сотни и чуть больше
Насчет "на побережье везде всегда примерно около 30"
Сан Лоренцо - большую часть года реально ХОЛОДНО,
просто ОЧЕНЬ, почти как в Кито.
зы
о прибрежной зоне никто положительно не отзывалься
О косте никто ничего толком тут сказать не может
потому как никто из посещающих этот форум
на косте собственно никогда не жил
а только бывал
космополит
02.02.2007, 14:06
Насчет "на побережье везде всегда примерно около 30"
Сан Лоренцо - большую часть года реально ХОЛОДНО
Red, ну а как в Манте t? Какие самые теплые месяцы? Я помню у Вас где-то на форуме линк был с температурой. И как океан со слов очевидца? Купаться можно, с учетом что жить пока не надоело.
Спасибо
Вы правы, Phoenix, хотя кто знает, может кто из русской диаспоры:-) Эквадора имеет достаточные ресурсы.
Ресурсы честно говоря не проблема изыскать под толковый бизнес план. Но только бизнеса никакого в этом нет, соответственно и плана. Кто ездить то будет в этот бассейн? Это все завязано друг на друга. Из-за отсутствия инфраструктуры в Эквадор едут только малоденежные хиппи на досках кататься или единичные богатые экстремалы. Эквадорцы особо не любители много денег тратить. Денег, соответственно, много никто не оставляет. Не оставляют денег - нет развития.
Раскрутить Эквадор как турзону можно конечно, но мне даже страшно представить сколько это будет стоить, учитывая что скорее всего свое правительство придется для этого "выбрать"...
Еще один вопрос- по чем у вас креветки (говорят Эквадор-большой их экспортер)б омары и другие морепродукты?
И опять же sorry,за смену темы
Вот честно, как-то не обращаю внимания. Себича с креветками или блюдо риса с ними же - в районе 3-5 долларов. Это уже готовые. Сырые креветки в супермаркете - что-то вроде от 8-9 долларов за кило и больше, смотря по размерам. На базаре думаю в 2 раза дешевле. Кальмары дешевые, вроде бакса 4 за кило в супермаркете, если не меньше, но резина резиной, ибо очень крупные. Омаров не люблю. Рыба разная, и дешевая и дорогая.
Какие самые теплые месяцы?
январь,февраль, март - они же самые влажные
Купаться можно, с учетом что жить пока не надоело.
Что понимать под словом купаться
Заплывы устраивать, типа "во, блин, какой я весь из себя крутой поплавец" - здесь не принято
по чем у вас креветки
креветки разные бывают
есть с ноготь, а есть с ладонь
космополит
02.02.2007, 16:14
Всем спасибо огромное за быстрые ответы. Даже не ожидала такой отзывчивости и помощи. Буду изучать приведенную информацию и если что не пойму, вернусь к вам на форум :-)
Всем удачи и всегда добро пожаловать в эту тему с поучительными советами.
добавлено через 1 час 33 минуты
Наскольно реально осуществить такой маршрут, без привлечения турагенств? И во сколько обойдеться такое удовольствие (примерный расчет)
Остановиться в гостинице в Manta(обыкновенной, без особых наворотов) на 2-3 дня (передвигясь по городу на такси и общественном транспорте). Перелет (или переезд) Manta - Quito и потом в Papallacta (автобус? такси)
Кукы, спасибо за ссылку гостиницы в Papallacta. В общем остановка в Papallacta 2-3 дня. Потом назад в Кито, остановка в гостинице, опять таки 3-5 дней. Поездка к Середине Мира (возможные варианты: такси, автобус). Плюс передвижение по городу Кито на такси.
Кажется питание довольно таки недорогое, если не шиковать в Мариотах.
И это все с учетом, мягко сказать, базового испанского ( хотя неплохое знание английского и итальянского).
Или идея индивидуального тура при таком раскладе - слишком амбициозная?
Спасибо :-)
Потом назад в Кито, остановка в гостинице, опять таки 3-5 дней.
А что делать пять дней в Кито? Ну, два-три ещё туда-сюда.
99% меня опередит феникс, но всё же выскажу свою точку зрения :)
Эквадор - ни разу не рай. Рай - это район карибского бассейна или Бали, Тайланд и прочий восток.
Бали, Тайланд и прочие места, где регулярно взрываются бомбы - раем быть не могут. Также не могут быть раем и страны карибского бассейна. Из-за традиционно говёного сервиса (по сравнению хотя бы с тем же Тайландом).
Доминикана - это электричество примерно в 6-7 раз дороже, чем в Эквадоре, масса вещей тоже дороже из-за того, что государство островное и ориентированное на туризм. Также из достопримечательностей 97% негритянского населения. Которое белых жалует только до тех пор, пока белые живут в отелях и платят сотню за сутки.
В Панаме конечно сеньора куку ждут с распростёртыми объятиями. Собирайся уж сразу в Майами тогда. чё ты. :)
добавлено через 7 минут
Ресурсы честно говоря не проблема изыскать под толковый бизнес план. Но только бизнеса никакого в этом нет, соответственно и плана. Кто ездить то будет в этот бассейн? Это все завязано друг на друга. Из-за отсутствия инфраструктуры в Эквадор едут только малоденежные хиппи на досках кататься или единичные богатые экстремалы. Эквадорцы особо не любители много денег тратить. Денег, соответственно, много никто не оставляет. Не оставляют денег - нет развития.
Ты просто в дешёвых отелях останавливаешься.
Мы всё время ездили в Ла Маримбу, там в высокий сезон год-два назад было 120 долл в сутки за номер (точнее 40 долл с лица, а нас трое с ребёнком вместе. Идиотизм, но они считают не за номер, а за кол-во человек) и отель обычно битком.
На прошлый новый год я сделал вывод, что лучше полететь в Москву на новый год, а из Москвы слетать в Тай, если уж припрёт на солнышко. :)
Но тем не менее, эквадорцы денег оставляли дохрена.
В том же Тае 120 долл за номер - это 5 звёздочек будет. Немного добавив можно слетать на какой-нить дешёвый тур на Мальдивы. :)
В эквадоре отели *банически дорогие. Дороже уже просто некуда.
ЗЫ. Я не любитель отелей по 10 долл с картинки Феникса.
ЗЗЫ. Насчёт купания, должен добавить, что купаться вполне можно, если Феникс боится отплывать от берега, это ещё не значит, что нормально поплавать нереально. :)
Эквадорцев, далеко заплывающих, действительно не видел.
Но, я вполне нормально плавал в Атакамесе метров на 40 от берега. Как и Андрей56 и Андрей Василевский (помню тех, с кем ездили отдыхать), так что если всякие лохи боятся нормально искупацо, это ещё не показатель. :D
космополит
02.02.2007, 17:22
Посмотреть все достопримечательности Вашего города(старый город,Volcano Pichincha, церквушки), подышать свежим воздухом. А может Вы и правы, 2-3 дня достаточно. Ленуль, спасибо за заметку, конечно,но все же, это все о последнем этапе поезки, а какие соображения по поводу всего вопроса.
Видимо все остальные участники потеряли интерес к моим примитивным вопросах или слишком заняты.
Но я как и полагается безнадежным оптимистам, буду переодически проглядывать тему, вдруг кто-то ответит.
А если серьезно, то хочу сделать всем участникам и конечно же создателямб комплимент.Вы поддерживаете очень интересный и прикольный форум.
Молодцы!
Посмотреть все достопримечательности Вашего города(старый город,Volcano Pichincha, церквушки), подышать свежим воздухом. А может Вы и правы, 2-3 дня достаточно.
По-моему 1 день в Кито достаточно. Пройтись по старому городу, посмотреть церковь La Compania. Съездить на Телеферико и подняться вверх по канатке, чтоб обозреть все окрестности. :)
Кито, одного дня - вполне
Да и особо много гулять, с непривычки - здоровья не хватит
остановка в Papallacta 2-3 дня.
А что вы собираетесь делать в Папаякте 2-3 дня?
в этой забытой богом деревне и на ночь то остаться, не каждый решится
ОЧЕНЬ холодно и ОЧЕНЬ сыро
Рай - это район карибского бассейна или Бали, Тайланд и прочий восток.
Рай. Полгода.
Остальные полгода - нехороший сезон
Сезон дождей там, это совсем не сезон дождей тут
Доминикана чуть дороже Эквадора. Куча стран чуть дороже Экадора. Та же Панама, например
Вообще то там все ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже.
Куча стран значительно дороже Эквадора.
космополит
02.02.2007, 17:51
А горячие источники зачем? В них и согреюсь. А что есть другие предложения для ознакомительного путешествия в Эквадор?
Димм, как обычно, хамит. Волны бывают разные, бывало что и я далеко плавал. Это однако не показатель, что плавать далеко можно всегда, когда захочется. Так же это не дает никакой информации относительно того, какой процент купающихся при этом утонет.
Насчет отелей типа Ла Маримбы - оффтопить не буду. Просто задам вопрос - если ты считаешь что отели в Эквадоре дают кучу денег - чего ты вложил свои в недвижимость в Москве, а не в отель в Эквадоре?
А горячие источники зачем?
Ну если вы в бассейне сутками сидеть собираетесь, тогда да
Вы простите сами откуда ?
У Вас что, горячую воду как после 98 г. отключили так и мучаетесь.
Папаякта - высокогорные общественные бассейны с ОБЫЧНОЙ горячей водой. Туземцам поприколу, потому как у них по стандарту, в доме ванна не предусмотрена .
ОФТ
О блин, у меня ща под окнами из океана черепаха вылезла
Где то полметра в диаметре
А вы говорите Галапагосы ...
Как-то сразу не обратил внимания, но 40м от берега в Атакамесе - это метра 1.5 где-то глубины, по грудь то есть... Когда волн нет, я все же в Атакамесе плаваю там, где ногами до дна не достать.
И во сколько обойдеться такое удовольствие (примерный расчет)
А из всех местных даже примерно вам никто не скажет. :)
У большинства свои машины. А цены на самолёты-такси вроде уже озвучивались.
А ещё лучше посмотреть на сайте у Димы или у Ромы всякие маршруты и подобрать свой. :)
Вот тут, например:
http://www.ecuadortur.com/
добавлено через 42 секунды
Ну если вы в бассейне сутками сидеть собираетесь, тогда да
Вы простите сами откуда ?
У Вас что, горячую воду как после 98 г. отключили так и мучаетесь.
Папаякта - высокогорные общественные бассейны с ОБЫЧНОЙ горячей водой. Туземцам поприколу, потому как у них по стандарту, в доме ванна не предусмотрена .
А ты сам на Папаякте ночевал? В домиках?
А ты сам на Папаякте ночевал? В домиках?
Вот именно что не рискнул
Этот "домик" надо три дня камином топить чтоб хотя бы белье мало мальски сухое было
А после захода солнца в этой деревне (натурально - кролики шарятся, петухи орут ...) что делать, вообще непонятно
Оазис алкоголизма
Собирались мы остаться на ночь, но как посмотрели на это все - нет, ну его нафиг, печень дороже, да и Кито не так далеко возвращаться.
зы
И вообще в чем фенька ?
Налейте ванну горячей воды и получайте себе удовольствие
Если без коллектива никуда - купите ванну попросторней
ззы
а почему картинку нельзя на форум прилепить?
космополит
02.02.2007, 18:24
Ne znayu chto sluchilos s moim shriftom. Poetomu ischezayu. Vsem bol'shoe spasibo. Bilo ochen' priyatno poobschat'sya. Vsem horoshih vihodnih.
Вот именно что не рискнул
Этот "домик" надо три дня камином топить чтоб хотя бы белье мало мальски сухое было
А после захода солнца в этой деревне (натурально - кролики шарятся, петухи орут ...) что делать, вообще непонятно
Оазис алкоголизма
Собирались мы остаться на ночь, но как посмотрели на это все - нет, ну его нафиг, печень дороже, да и Кито не так далеко возвращаться.
зы
И вообще в чем фенька ?
Налейте ванну горячей воды и получайте себе удовольствие
Если без коллектива никуда - купите ванну попросторней
ззы
а почему картинку нельзя на форум прилепить?
А мы ночевали. Домик абсолютно сухой был. Камин топили исключительно из удовольствия посмотреть на живой огонь и нанюхаться эвкалиптовых дров.
Пить почти не пили. Ну, литр вина на четверых максимум.
Удовольствие получили огромное. Валяться в горячем бассейне ночью под звездами, дышать изумительным горным воздухом... ну, вобщем надо попробовать, описать трудно.
Я раньше сама туда только на полдня каталась. На ночь - значительно лучше.
А рано утром какие виды на вулканы открываются!
А ещё в СПА сходить - мммм...
ну, вобщем надо попробовать, описать трудно.
Ну, в общем дело вкуса ...
я с бОльшим удовольствием дома в ванне посижу и книжку почитаю (вот такой я извращенец-истребитель печатного слова)
а на виды из окна полюбуюсь
зы
Не знаю как у кого
у меня глюк
Òàê Ïàïàÿêòå æå ïî èäåè ìèíåðàëüíûå âîäû, èëè ÿ íå ïðàâà?
Дим, читай подпись :) Кому то кайф в Москве, кому-то - на карибах, кому-то нравится Эквадор, кому-то - Панама и т.п. Каждому - по потребностям и возможностям.
Кстати, по поводу Панамы - иди почитай процесс иммиграции туда - достаточно купить недвижку и заплатить за адвоката. Ну положить ещё на счёт чутка. Деньги в сумме немалые, но имхо это гораздо интереснее, нежели покупать недвижимость в той же Москве, где двушка на окраине стоит столько же сколько пентхаус+пмж в Панаме :) Если я буду свободно оперировать такими порядками сумм, то в Эквадоре я уж точно не останусь :)
добавлено через 7 минут
В Кито кстати реально нечего делать больше одного дня, если не ходить по барам и дискотекам. Всё можно посмотреть за день-два.
Вот именно что не рискнул
Этот "домик" надо три дня камином топить чтоб хотя бы белье мало мальски сухое было
А после захода солнца в этой деревне (натурально - кролики шарятся, петухи орут ...) что делать, вообще непонятно
Оазис алкоголизма
Собирались мы остаться на ночь, но как посмотрели на это все - нет, ну его нафиг, печень дороже, да и Кито не так далеко возвращаться.
Ты заблуждаешься. Там очень даже тепло. Ты просто не видел те кровати и одеяла :) Просто не надо брать ночлег за 6 баксов. Нормальные номера/домики там ничинаются от 20 баксов.
зы
И вообще в чем фенька ?
Налейте ванну горячей воды и получайте себе удовольствие
Если без коллектива никуда - купите ванну попросторней
ззы
а почему картинку нельзя на форум прилепить?
Во-первых, там не обычная вода, а солевая, да ещё и нагретая вулканом. Во-вторых - если так рассуждать, то довольно много вещей в жизни можно опустить. Как то - зачем вообще ванна, когда есть душ, а лучше - океан - и за воду не нужно платить и бесплатный туалет!
На папаякту ездят чтобы отдохнуть, расслабиться, удалиться от дома, от работы и т.п. Больше одного дня и одного раза в месяц там делать нечего. Плюс там вообще то ещё есть очень неплохое SPA (справа, там вход чуть дороже)
а почему картинку нельзя на форум прилепить?
Почему - нельзя? Выкладываешь куда-нибудь в сеть и показываешь на форуме тэгом IMG, как Феникс сделал.
Димм, как обычно, хамит. Волны бывают разные, бывало что и я далеко плавал. Это однако не показатель, что плавать далеко можно всегда, когда захочется. Так же это не дает никакой информации относительно того, какой процент купающихся при этом утонет.
Насчет отелей типа Ла Маримбы - оффтопить не буду. Просто задам вопрос - если ты считаешь что отели в Эквадоре дают кучу денег - чего ты вложил свои в недвижимость в Москве, а не в отель в Эквадоре?
Тьфу ты. Я ж написал - эквадорцев купающихся чуть дальше берега вообще не видел. Где я кому хамлю? Тебе конкретно я написал, что ты не останавливался в дорогих отелях, поэтому судить объективно ты не можешь.
И ещё, такой вопрос. Извини, а с чего ты вообще взял, что я собираюсь вкладывать деньги в бизнес вообще где либо? Я не собираюсь заниматься каким-либо бизнесом, кроме интернет-бизнеса, надеюсь ещё лет 5.
А если вдруг через лет 5 мой бизнес пойдёт на убыль, я скорее всего пойду куда-нибудь работать типа Хронопэя.
А нахрена мне вкладывать что то в Эквадоре, если я там собираюсь жить ещё год максимум? :D
Или ты чего реально думал, что я всю жизнь собираюсь в этом захолустье прожить? Нее.. я нормальный молодой человек, со здоровыми амбициями. Я в Эквадоре научился множеству вещей, о которых в юности имел весьма наивное представление. И я ничуть не жалею, что прожил там 3.5 года и ещё год-полтора поживу наверное.. Когда мы уезжали из Москвы (2002-2003 год) там был полнейший бесперспективняк, депрессняк и регулярно устраивали теракты. Находиться среди всего этого совсем не хотелось. Сейчас Москва здорово изменилась. Да и вообще в 30 лет на полном серьёзе говорить о том, чтобы ехать на край света и вкладывать там деньги в отельный бизнес.. это смешно. Я могу в любой момент поехать в Прагу и открыть там реально работающую фирму с реальным оборотом. Честно говоря, особым желанием не горю, но Прага всё-таки 3 часа лёту до Москвы, в отличие от Кито. И центр Европы к тому же, и шенген через год, если я правильно помню.
добавлено через 3 минуты
Как-то сразу не обратил внимания, но 40м от берега в Атакамесе - это метра 1.5 где-то глубины, по грудь то есть... Когда волн нет, я все же в Атакамесе плаваю там, где ногами до дна не достать.
Ты дурак чтоли? :) Вот тут я уже не сдержался. Надо поехать в Атакамес в Маримбу и там поспорить с тобой, как ты на 40 метров пойдёшь ногами.
По грудь там где то в 15 метрах от берега.
Кстати, по поводу Панамы - иди почитай процесс иммиграции туда - достаточно купить недвижку и заплатить за адвоката. Ну положить ещё на счёт чутка. Деньги в сумме немалые, но имхо это гораздо интереснее, нежели покупать недвижимость в той же Москве, где двушка на окраине стоит столько же сколько пентхаус+пмж в Панаме :) Если я буду свободно оперировать такими порядками сумм, то в Эквадоре я уж точно не останусь :)
Ну вот когда будешь, тогда мы это и обсудим. :D :D :D
Мне интереснее иметь пару квартир в Москве по поллимона каждая, чем какой то мифический пентхаус в Панаме, к тому же я сильно сомневаюсь в порядке цен. За 200 штук (хорошая двушка на окраине Москвы) пентхаус в Кито конечно можно купить, но насчёт Панамы чёто терзают смутные сомнения.
А уж где я предпочту жить, это вообще третий вопрос, не касающийся ни Москвы ни Панамы. ))
добавлено через 2 минуты
На папаякту ездят чтобы отдохнуть, расслабиться, удалиться от дома, от работы и т.п. Больше одного дня и одного раза в месяц там делать нечего. Плюс там вообще то ещё есть очень неплохое SPA (справа, там вход чуть дороже)
Вот кстати а можно поподробнее, где там чуть подороже, но чтоб подальше от эквадорской общественности?
Во-первых, там не обычная вода, а солевая, да ещё и нагретая вулканом.
Ага,...Это вы туристам по мозгам ездитите
Нормальные номера/домики там ничинаются от 20 баксов.
Да вы что! Нефига себе какие цены!
Помоечная Ваша Папаякта, помоечная
Кстати че так далеко переться то
рядом с Сан Рафаэлем(буквально за углом), есть примерно такая же богодельня
добавлено через 2 минуты
Выкладываешь куда-нибудь в сеть и показываешь на форуме тэгом IMG
а у меня сейчас сервис на профилактике
посему, фиг вам, а не фотографии диких манабийских черепах
Да уж, насчёт цен у кукы вообще в голове что-то странное творится.. но я уж помолчу.. :D
Мне кайф ночёвок на папаякте тоже мало понятен. Съездить туда покупаться тем не менее бывает приятно, если в сезон дождей вдруг солнечный денёк выпадает. У меня лично дочка вполне так себе довольна.
А вот насчёт богоделен Рэд не надо, на Папаякте хотя бы вход 6 долл и ехать далеко, уже всяко поменьше обезьян, в основном всё же белые туристы и нормальные приличные эквадорцы.
Я вот ищу место чтоб было максимально дорого (минимально обезьян), и ехать ближе чем в Арашу. :D
добавлено через 2 минуты
а у меня сейчас сервис на профилактике
посему, фиг вам, а не фотографии диких манабийских черепах
http://imageshack.us/
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&aq=t&ie=UTF-8&q=free+hosting+pictures
Там есть другой вход за 15 с человека, а не за 6. Там, можно сказать, персональные бассейны.
Ночевать там имеет смысл компанией, если бухать, так конечно смысла нет потому что ехать всего час. Нормальный домик - 150 вроде за весь. 6 человек влазит.
MrGeniuM
05.05.2007, 20:12
Дим, читай подпись :) Кому то кайф в Москве, кому-то - на карибах, кому-то нравится Эквадор, кому-то - Панама и т.п. Каждому - по потребностям и возможностям.
Кстати, по поводу Панамы - иди почитай процесс иммиграции туда - достаточно купить недвижку и заплатить за адвоката. Ну положить ещё на счёт чутка. Деньги в сумме немалые, но имхо это гораздо интереснее, нежели покупать недвижимость в той же Москве, где двушка на окраине стоит столько же сколько пентхаус+пмж в Панаме :) Если я буду свободно оперировать такими порядками сумм, то в Эквадоре я уж точно не останусь :)
насчёт Панамы-труЪ, по моему это гламурно -миллионерный рай....
фото домишек просто шикарные, пляжи похожи на картинки с рекламы....
Какая уж там Москва-купить там недвижимость, оборудовать свою студию-и можно помирать)))):D
фото домишек просто шикарные, пляжи похожи на картинки с рекламы...
Только воняет там, извините, дерьмом. Столица сливает всё прямо в океан. :-/
Roma_SPb
05.05.2007, 22:18
Только воняет там, извините, дерьмом. Столица сливает всё прямо в океан. :-/
С самолета кстати это очень хорошо видно когда над заливом Панама-сити пролетаешь :)
MrGeniuM
06.05.2007, 05:48
С самолета кстати это очень хорошо видно когда над заливом Панама-сити пролетаешь :)
Ну что же, одни разочарования? Млин....Сколько грязи и пыли летит ко мне в окна на Рязанском проспекте - вот это действительно не труЪ!!!
Панамская грязь отдохнёт)))))))
Работает на vBulletin® версия 3.7.2. Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot