PDA

Просмотр полной версии : Установка палатки


Р.Шухарт
24.08.2010, 06:53
Добрый день,

уважаемые эквадорцы,
ответьте, пжл, на такой вопрос: есть ли в Эквадоре места (помимо городов, понятное дело), где нельзя устанавливать палатки?

К чему спрашиваю - надо решить вопрос, брать с собой палатку или нет. А ее, кстати еще купить придется ;) Та, что мне нравится, стоит недешево, и если ей в Эквадоре пользоваться будет в основном нельзя, то эта покупка не имеет смысла.

Просто хотелось бы иметь хоть какую-то альтернативу гостиницам и прочим постоялым дворам :), которые к тому же не везде есть. Ехать-то планирую на полгода, за это время всякое может быть...

el_petrolero
24.08.2010, 13:04
Хыммм, по собственному опыту могу сказать, что какой-никакой постоялый двор есть почти в каждой деревне, даже в джунглях между Лаго Агрио Кокой. Хотя если вы планируете совсем уж экстремально перемещаться, обходя человеческие стойбища индейскими тропами, то лучше канешш с палаткой, хотя в диких местах я бы, чесгря, опасался в ней ночевать в гордом одиночестве.

Larin
24.08.2010, 14:26
Постоялые дворы за 5-6 USD есть везде. Комфорт в них сомнителен, но всяко лучше, чем в палатке.
Палатки ставить можно везде, где не нацпарк и не частная земля. Такого практически не осталось.
На частной земле можно, если хозяин разрешит.
Я за 10 лет палаткой воспользовался 1 раз, да и то напрасно.

Polnoch
24.08.2010, 15:44
Кстати, в Крыму многие люди приезжают и живут в палатках на берегу моря, за отель не платят и днем от солнца есть, где спрятаться.
Но таких в Крыму много и они как - то кучкуются, а тут если Вы будите один, возможно кто - то захочет с Вас поиметь.
На Косте тепло, а вот если будете останавливаться в горах, то очень будет холодно, да еще если сезон дождей начнется, совсем плохо.
Полагаю, поставить палатку на частной территории у Вас получиться, а вот с разведением костра, всяко будут проблемы.

B-52
24.08.2010, 16:36
Добрый день,

уважаемые эквадорцы,
ответьте, пжл, на такой вопрос: есть ли в Эквадоре места (помимо городов, понятное дело), где нельзя устанавливать палатки?

К чему спрашиваю - надо решить вопрос, брать с собой палатку или нет. А ее, кстати еще купить придется ;) Та, что мне нравится, стоит недешево, и если ей в Эквадоре пользоваться будет в основном нельзя, то эта покупка не имеет смысла.

Просто хотелось бы иметь хоть какую-то альтернативу гостиницам и прочим постоялым дворам :), которые к тому же не везде есть. Ехать-то планирую на полгода, за это время всякое может быть...

подумайте о вопросе безопасности, есть места даже на пляже днем могут ограбить, слава Богу если живым оставят... с криминалом тут все хорошо, как и в Раше...

Р.Шухарт
26.08.2010, 04:38
Большое спасибо всем откликнувшимся. Если не сложно, поясните еще несколько моментов:

1. Самый главный - по поводу криминала.
В принципе, я уже спрашивал, да и ветку по криминалу в Эквадоре читал внимательно. Мнения разные, от "не ходите, дети, в Африку гулять" до "не больше, чем в Раше". Как я понял, на "хищников" в Э. можно нарваться везде, в том числе и в малолюдных местах (кстати, есть ли такие на побережье?). Причем вероятность нарваться довольно высока - так ли это?

Далее, если нарвешься - какова их тактика? Сколько их обычно бывает, чем вооружены, как нападают? Поясню - я человек далеко не хилый, неплохо владею различным холодным оружием (в том числе топором - именно как оружием). В принципе, и стрелять тоже умею, но если я правильно понял, туристу на территории Э. легально приобрести и носить огнестрельное оружие нереально. Но холодное оружие носить можно свободно, и оно, конечно, у меня всегда при себе будет. В частности, на раме велосипеда у меня всегда висят два топора - по одному с каждой стороны. Закреплены надежно, а снимаются, если надо, за полторы секунды. Ну, а на поясе всегда имеется нож.

В связи с этим, вопрос - как законодательство Э. трактует понятие самообороны? Если случится стычка с "хищниками" и я кого-то из них убью или покалечу, что будет дальше? В правоприменительной практике России, например, если ты кого-то убил, то по-любому виноват и сядешь, даже при том, что есть куча свидетелей, подтверждающих, что ты оборонялся, и вещдоков, из которых следует, что противник тоже был вооружен. А какова практика Э. в подобных случаях?

2. Второй вопрос совсем по другой теме, велосипедной. Я с собой планирую взять велосипед - тяжелый фрирайдер весом в 20 кг и стоимостью $3500. Передвигаться собираюсь исключительно на нем. Соответственно, вопрос: как в Э. обстоят дела с велозапчастями?
Понятно, что расходники (цепи, кассеты, колодки, камеры) я возьму с собой. Но мало ли что полететь может, техника есть техника, и не брать же с собой второй вел в разобранном виде. Если что - есть ли в Э. магазины с более-менее приличным ассортиментом велозапчастей и экипировки?
И еще: если (тьфу*3) сломается рама (она алюминиевая) - для ремонта понадобится аргонно-дуговая сварка. В Москве контор, которые варят алюминий, полно. А есть ли хоть одна такая контора в Эквадоре?

AlBandy
26.08.2010, 12:00
Причем вероятность нарваться довольно высока - так ли это?Так.И вероятность тем выше,чем нечто более "броское" вы будете из себя представлять.Очень простая одежда,никаких намёков на хоть какое-то благосостояние-единственный способ реально снизить вероятность и тщательное планирование маршрута без всяких палаток.
Поясню - я человек далеко не хилый, неплохо владею различным холодным оружием (в том числе топором - именно как оружием). В принципе, и стрелять тоже умею, но если я правильно понял, туристу на территории Э. легально приобрести и носить огнестрельное оружие нереально. Но холодное оружие носить можно свободно, и оно, конечно, у меня всегда при себе будет. В частности, на раме велосипеда у меня всегда висят два топора - по одному с каждой стороны. Закреплены надежно, а снимаются, если надо, за полторы секунды. Ну, а на поясе всегда имеется нож.Забудьте об этом.Отдайте "заначку" и всё,если жизнь дорога.
В связи с этим, вопрос - как законодательство Э. трактует понятие самообороны?На бумаге-достаточно пространно,в жизни-в пользу эквадорца,у которого весьма вероятна куча детей,которых вы оставите сиротами.
Преступность в Эквадоре с некоторых пор определяют даже не эквадорцы-всем подряд предоставляют статус беженца,колумбийцам с границ,в частности.Никто не знает их психологию и зачем вам её на себе изучать?

B-52
26.08.2010, 21:52
Большое спасибо всем откликнувшимся. Если не сложно, поясните еще несколько моментов:

1. Самый главный - по поводу криминала.
В принципе, я уже спрашивал, да и ветку по криминалу в Эквадоре читал внимательно. Мнения разные, от "не ходите, дети, в Африку гулять" до "не больше, чем в Раше". Как я понял, на "хищников" в Э. можно нарваться везде, в том числе и в малолюдных местах (кстати, есть ли такие на побережье?). Причем вероятность нарваться довольно высока - так ли это?

Далее, если нарвешься - какова их тактика? Сколько их обычно бывает, чем вооружены, как нападают? Поясню - я человек далеко не хилый, неплохо владею различным холодным оружием (в том числе топором - именно как оружием). В принципе, и стрелять тоже умею, но если я правильно понял, туристу на территории Э. легально приобрести и носить огнестрельное оружие нереально. Но холодное оружие носить можно свободно, и оно, конечно, у меня всегда при себе будет. В частности, на раме велосипеда у меня всегда висят два топора - по одному с каждой стороны. Закреплены надежно, а снимаются, если надо, за полторы секунды. Ну, а на поясе всегда имеется нож.

В связи с этим, вопрос - как законодательство Э. трактует понятие самообороны? Если случится стычка с "хищниками" и я кого-то из них убью или покалечу, что будет дальше? В правоприменительной практике России, например, если ты кого-то убил, то по-любому виноват и сядешь, даже при том, что есть куча свидетелей, подтверждающих, что ты оборонялся, и вещдоков, из которых следует, что противник тоже был вооружен. А какова практика Э. в подобных случаях?


Проблема в том, что нет у них никакой тактики, тут разбойничают в основном негры, причем наркоманы. Меня пытались ограбить вечером в центральном парке Каролина, когда я там занимался спортом, но у них ничего не получилось, причем один из них который устоял на ногах стал звать полицию... Проблема еще в том, что если нормально нейтрализовать, появиться 80 человек родственников и свидетелей, которые покажут что бандит Вы, а так как Вы иностранец - значит у вас есть золотой запас, который с удовольствием начнут доить как полицейские, прокуратура, суд так и Ваш адвокат. Мой совет - по возможности избегайте конфликтов, ну а если не получиться, выключай самого здорового, 90% что остальные разбегутся в разные стороны, нет у них понятия "друг за друга", и менталитет не тот, трусы в основном, но если им нужно на дозу, способны на все, тут уж все зависит от вашей физ. и боевой подготовки и от духа русского человека. Еще я слышал историю как грабят иностранцев, тупа вешаются по два человека на руки и ноги, а остальные чистят карманы... подводя итог - просто не расслабляйтесь, и поставьте палатку по ближе к людям, желательно к белым, или на территорию какого нибудь отеля или ранчо, думаю получиться договориться...Удачного путешествия!

Добавлено через 4 минуты
И еще, из опыта скажу, Вам при экстремальных ситуациях тут никто не поможет, даже если рядом будут сотрудники охранного агентства, они сами ничего не знают, и боятся собственной тени... рассчитывайте только на себя... Еще раз удачи!

Настоящий Индеец
27.08.2010, 00:25
причем один из них который устоял на ногах стал звать полицию... Проблема еще в том, что если нормально нейтрализовать, появиться 80 человек родственников и свидетелей, которые покажут что бандит Вы,
Добро пожаловать в клуб!

B-52
27.08.2010, 11:53
Добро пожаловать в клуб!
Спасибо))) уже тут))) с удовольствием еще раз разобью какую нибудь намазанную гелем голову)))) у них тут два наркотика - кокс и гель для волос ... как у армян в 90 -х)))

Арсений Фёдоров
27.08.2010, 23:14
Р.Шухарт, очень советую выглядеть как чмо-бэкпекер. Их тут тыщи и они никому нахрен не нужны - любой нормальный пацан знает, что в рюкзаке бэкпэкера лежит палатка, грязные носки и куча прочего бесполезного хлама. Мобило купите тут за пятьдесят баксов, наручные часы снимите, фотоаппарат носите в каком-нибудь засаленном мешке от сменной обуви. Зеркалку не советую, лучше какую малогабаритную просьюмерку типа Canon G-серия.

Местная гопота по моему опыту (четыре неудачных попытки ограбления за три года) весьма труслива и разбегается даже от громкого русского мата. Хорошо действуют удары головой в лицо - эквадорцы большей частью невысоки, и это очень удобно даже при среднем русском росте.

Топор - это очень хорошо. Человек с топором произведёт неизгладимое впечатление. Можно даже ёбнуть кого-нибудь, ибо вас вряд ли найдут. Если самооборона дошла до применения оружия - бегите сразу после неё и не оглядывайтесь. Менты здесь тупые, но если им повезёт в вас вцепиться, будете много платить.

А так-то всё как везде. Из курьёзов могу рассказать, как одного мово амигу ограбила толпа подростков рыл в пять. Они его внезапно окружили и трясли перед рожей ярко-жёлтыми плакатами с рекламой местного футбольного клуба. Пока он собрал мысли в кучу, с пояса сняли мобило и разбежались.

Добавлено через 7 минут
два наркотика - кокс и гель для волос ... как у армян в 90 -хКокс чёрной гопоте обычно не по карману, так что они base употребляют. Ага, ту самую пасту-прекурсор, которую получают из листьев и бензина, а затем уже перерабатывают в кокаина гидрохлорид. Эффект от неё адский, а нервную систему она убивает весьма быстро.

Я как-то в Атакамесе замкнул по пьяному делу с чувачком из Эсмеральдаса, так он меня всё пытался этой дрянью накурить. Я на него посмотрел и решил, что во-первых, курить говно с запахом горелого магнитофона мне не хочется, а во-вторых мне не хочется превратиться в такого же вот буратину на шарнирах. Влил в него ещё водки и пошёл по бабам :-)

Добавлено через 7 минут
Если случится стычка с "хищниками" и я кого-то из них убью или покалечу, что будет дальше?Дальше вы постараетесь оказаться как можно дальше от места происшествия. Нынешнее эквадорское государство не такое охреневшее, как российское, но тоже склонно считать наказание преступников своей прерогативой. Левачок у руля, что вы хотите.
как в Э. обстоят дела с велозапчастями?Насколько я помню, большая часть велозапчастей унифицирована и стандартизирована. Если я не ошибаюсь, то проблем особых не будет. Веломагазины тут не редкость, как и велосипедисты. В Кито, например, каждое воскресенье случается праздник двухколёсности. Улица Амазонас перекрывается и по ней катаются велосипедисты всех мастей. Даже велики напрокат дают.

Добавлено через 2 минуты
есть места даже на пляже днем могут ограбить, слава Богу если живым оставяНу, не сгущайте. Сколько я общался с жертвами эквадорского уличного грабежа, у местных гопников цели "дать понять и дать просраться" не стоит. Духовность не та. Так что обычно можно просто отдать немного баксов, мобилу и остаться целым и невредимым.

Разумеется, случаи всякие бывают.

Stranger
28.08.2010, 06:06
Местная гопота по моему опыту (четыре неудачных попытки ограбления за три года) весьма труслива и разбегается даже от громкого русского мата.

Да, это так. Нужно только грозным голосом их послать далеко, и они, обычно, разбегаются. Причем не важно на каком языке...
А если у вас в руке будет еще и топор... Но надеюсь, до этого не дойдет.
На рынках надо быть осторожнее. Хотя у меня такое случилось только в Гуаякиле на малеконе, там, где у них как раз рынок. Забыл 5 баксов в заднем кармане рюкзака. Вытащили. Я даже ничего не почувствовал. Потом шел, еще несколько раз открывали карман, но там уже ничего не было.
В Кито такого не наблюдается, не знаю, как в других городах.

Sibiryak™
28.08.2010, 06:11
Американцы носят рюкзаки, как запасной парашют, спереди.

Р.Шухарт
28.08.2010, 07:27
Р.Шухарт, очень советую выглядеть как чмо-бэкпекер. Их тут тыщи и они никому нахрен не нужны - любой нормальный пацан знает, что в рюкзаке бэкпэкера лежит палатка, грязные носки и куча прочего бесполезного хлама. Мобило купите тут за пятьдесят баксов, наручные часы снимите, фотоаппарат носите в каком-нибудь засаленном мешке от сменной обуви. Зеркалку не советую, лучше какую малогабаритную просьюмерку типа Canon G-серия.

Арсений, спасибо, много полезной информации.
Правда, я не очень представляю себе, как должен выглядеть бэкпекер, да еще и чмо :o Может дадите ссылку на фото какого-нибудь "образца"?;)

Я вообще-то собирался выглядеть, как обычный велосипедист. Велошорты или велорейтузы, майка или куртка, шлем, налокотники. Плюс рюкзак, разумеется, и кофр на багажнике. Часов не ношу, вместо них на руке будет пульсомер. Выглядит, как дешевые китайские часы с ЖК циферблатом.

Насчет мобилы вопрос - как я понял, мобилу и симку местного ОСС (Порта, судя по отзывам, наиболее надежна) можно приобрести там же, недалеко от аэропорта. А баланс пополнять как? Через банкомат, используя мою кредитку, это вряд ли, я думаю, получится сделать, нужен счет в местном банке (или нет?). А платежные терминалы, принимающие кэш, там есть? И еще - GPRS или 3G по такой симке будет доступен?

Насчет повадок местной гопоты - вроде бы проясняется. Я как-то без боя сдаваться не привык, и в тех нескольких случаях, когда на меня нападали здесь, в России, это нападавшим обходилось гораздо дороже, чем мне. И читая некоторые отзывы о криминале в Эквадоре, я никак не мог понять - чем же таким особенным отличаются эквадорские бандиты, что с ними и воевать нельзя, а надо просто покорно отдавать все, что попросят? Нет, конечно, если ствол к голове приставили, тут вариантов немного (и то, впрочем, есть). А если просто уличная шпана, почему бы не дать им отпор? Закон их, как священных коров, вроде бы не охраняет, физической силой или какими-то особыми боевыми навыками они, судя по вашим словам, тоже не обладают...

Кстати, насчет того, что российское государство в вопросах самообороны охреневшее, это точно. Не так давно был случай: на парня (безоружного) напали четверо, один с ножом. Парень оказался подготовленным, нож у нападающего отобрал и убил его, а затем этим же ножом ранил остальных троих. Казалось бы, чистая самооборона, но посадили его по-полной, за преднамеренное убийство и нанесение ТТП. По-хитрому сделали: разделили историю на два уголовных дела. Одно - о нападении группы лиц, другое (с момента, когда парень отобрал у нападавшего нож) - о нападении НА группу лиц. По первому уголовному делу судить некого, так как нападавший был убит. А по второму - 15 лет. И все, никакой самообороны :(

подводя итог - просто не расслабляйтесь, и поставьте палатку по ближе к людям, желательно к белым, или на территорию какого нибудь отеля или ранчо, думаю получиться договориться...Удачного путешествия!

Значит, поставить палатку на территории отеля, ранчо, гестхауса и т.п. все-таки возможно (небесплатно, конечно)? Я думал об этом, это был бы самый оптимальный вариант, другой вопрос, идут ли на это обычно хозяева упомянутых резерваций :) Просто я вот прикидывал: дело к вечеру, нашел подходящий отельчик или гестхаус, а в нем мест нет... и что? Крутить педали дальше незнамо куда?

Stranger
28.08.2010, 08:59
А баланс пополнять как?

Есть спец. карточки на 3,6 и т.д. долларов. Покупаете их. Стираете защитный номер, вводите в телефоне и эта сумма зачисляется на ваш счет.


И читая некоторые отзывы о криминале в Эквадоре, я никак не мог понять - чем же таким особенным отличаются эквадорские бандиты, что с ними и воевать нельзя, а надо просто покорно отдавать все, что попросят?


Ну это у нас тут, вроде бы, только Marina small рекомендует. Оно и понятно. Женщина все-таки.
Хотя, конечно, ситуации бывают очень разные.


Значит, поставить палатку на территории отеля, ранчо, гестхауса и т.п. все-таки возможно (небесплатно, конечно)? Я думал об этом, это был бы самый оптимальный вариант, другой вопрос, идут ли на это обычно хозяева упомянутых резерваций :) Просто я вот прикидывал: дело к вечеру, нашел подходящий отельчик или гестхаус, а в нем мест нет... и что? Крутить педали дальше незнамо куда?

Они, обычно, за. Вы же платите. Хотя, может, и бесплатно разрешат. В некоторых, кажется в большинстве, мест для этого даже выделены специальные зоны.

osha
28.08.2010, 09:30
Ну это у нас тут, вроде бы, только Marina small рекомендует. Оно и понятно. Женщина все-таки.
Хотя, конечно, ситуации бывают очень разные.

То, что пережил(а) Marina_small, как я поняла, было похищение експресс. Думаю, что этого и врагу не пожелаешь. Тут действительно действуют банды. Как я слышала - это, в основном, колумбийцы.

Хотя и тут можно постараться что-то предпринять. Пару месяцев назад это пережили в семье зятя моего мужа. Девушка села в такси на улице и ее выкрали. Нашлась сама. Рассказала, что ее вывезли на окраину Кито и при выходе из такси она подобрала камень и ударила им по голове бандиту, который ее вел и сбежала. Говорю то, что мне рассказали. Больших подробностей не знаю, как себя чувствует сейчас девушка - тоже.

AlBandy
28.08.2010, 12:14
чем же таким особенным отличаются эквадорские бандиты, что с ними и воевать нельзя, а надо просто покорно отдавать все, что попросят? Нет, конечно, если ствол к голове приставили, тут вариантов немного (и то, впрочем, есть). А если просто уличная шпана, почему бы не дать им отпор?
Наличием оружия,умением с ним обращаться,готовностью его применить даже к полицейским без особых раздумий и отличаются.Вы же не в парке кататься собираетесь и не по центральным улочкам Кито,где водится описанная авторами выше наркозависимая столичная шпана,которую криком или ощетиневшейся лысиной испугать можно.
а надо просто покорно отдавать все, что попросят? Не всё,что попросят,а то,что вы посчитаете нужным положить в дешёвый специально приготовленный бумажничек,не давая повода подумать,что у вас есть ещё что-то за душой.Банды,а не шпана,есть большая разница и лучше на них не кричать-не испугаются,а только разозлятся.Кто с чем лично сталкивался,в общем,отсюда и советы такие разные.

Статистика,как повод для размышлений:по делам об убийствам,до судебного наказания доходит 1,5% случаев.Возможно,поубивать всех самому,не дожидаясь милости бандитов-тоже правильное решение в условиях такой безнаказанности.
Согласно действующему законодательству,дело возбуждается только в случае наличия соответствующего заявления от родственников убитого или иных заинтересованных лиц.То есть не возбуждается только по факту обнаружения трупа.

Добавлено через 1 час 2 минуты
А если просто уличная шпана, почему бы не дать им отпор?Потому,что безработный папа 10 детей,подошёл на улице к гринго и просто попросил денег для голодной детворы,просто держа в руках национальный атрибут мачете.А сволочь гринго,не знающий языка и не желающий понимать местные обычаи,нанёс ему физические увечья и лишил семью кормильца на многие дни.Не ограбят на улице,так ограбят адвокаты,если раствориться не сумеете после боевого подвига (адвокат и ваш,и противной стороны).Первый случай дешевле обойдётся,им же много не надо,они всего лишь шпана.А когда начнёт грабить эквадорская Фемида,тогда узнаете настоящую цену слова "грабёж" и кто здесь настоящие грабители.
Сравните,что экономичнее-двадцатка хулиганам или минимум 30 в полицейском участке только за то,чтобы в камеру посадили,где реально горизонтальное положение принять.И геройство в общении с шпаной,сводится к тому,чтобы удачно сбежать с места происшествия.Может ошибаюсь,но умнее просто сразу сбежать,если физическая подготовка хорошая,зачем кого-то бить?

Арсений Фёдоров
30.08.2010, 00:00
На рынках надо быть осторожнее. Хотя у меня такое случилось только в Гуаякиле на малеконе, там, где у них как раз рынок. Забыл 5 баксов в заднем кармане рюкзака. Вытащили. Я даже ничего не почувствовал. Потом шел, еще несколько раз открывали карман, но там уже ничего не было. Вот что удивительно - я деньги постоянно таскаю в карманах, без всякого бумажника. Концентрацией сознания и мегаконтролем окружения не страдаю, рассеян сверх всякой меры. Однако из карманов-сумок ни разу ничего не вытаскивали. Боженька хранит, что ли?

Добавлено через 2 минуты
Значит, поставить палатку на территории отеля, ранчо, гестхауса и т.п. все-таки возможно (небесплатно, конечно)?Вот сейчас мои гости катались на побережье, взяв машину в аренду. Палатку ставили на территориях отелей, обходилось в десятку. Стоит заметить, что палатка у них была здоровенная, на четыре человека.

Р.Шухарт
30.08.2010, 04:34
Вот сейчас мои гости катались на побережье, взяв машину в аренду. Палатку ставили на территориях отелей, обходилось в десятку. Стоит заметить, что палатка у них была здоровенная, на четыре человека.


Арсений,
а за эту десятку только палатку ставить разрешали, или еще что-нибудь? Ну там, "удобствами" воспользоваться (душ, туалет и т.п.), или воды набрать...

Палатку-то и я планирую четырехместную взять, правда, для себя одного. Красиво жить не запретишь :D

diaset
30.08.2010, 08:49
ихмо
стрёмный вариант, в любом случае.

AlBandy
30.08.2010, 09:03
стрёмный вариант, в любом случае
Странный вариант.Пятидолларовых отелей с туалетом,человеческой кроватью и каким-никаким душем в номере на побережье большинство и проблемы с местами возникают только на выходных.Платить 10 за огромную палатку на одного на улице и скрестись с просьбами в чью-то дерь при этом?

Sibiryak™
30.08.2010, 09:59
дело к вечеру...
Да, кстати, свет тут выключают в 18.00. Как впрочем и включают в 6.00.
Так что планируйте день исходя из этого. А то крутить педали в темноте будет не прикольно в каком-нибудь Педерналесе.

osha
30.08.2010, 10:28
ихмо
стрёмный вариант, в любом случае.
Согласна.

AlBandy
30.08.2010, 11:31
Палатку-то и я планирую четырехместную взять, правда, для себя одного. Красиво жить не запретишь Таскать её на горбу придётся по эквадорским "горкам".Рискуете похудеть от красивой жизни.Опять же,дождики здесь бывают сильные,в горах по ночам очень холодно,зверушки всякие водятся.Передёргивает аж от вашего экстрима.Заболеете и вся экономия обернётся совсем обратным.

Susanin
30.08.2010, 12:08
Если понимаешь толк в палаточной жизни - однозначно бери с собой. Тяжеловато конечно бродить с таким весом на плечах, зато само осознание собственной автономности уже греет душу.
В горах и в джунглях частенько попадаются ситуации, когда палатка оказывается чуть ли не единственной альтернативой ночевки, или укрытия от непогоды. Ну конечно зависит от типов маршрутов.
На пляже есть масса отелей на берегу, которые предоставляют места для палаток на своей территории. В праздничные дни, это бывает единственный вариант поселиться где-нибудь, когда в отелях мест просто совсем нет.

Р.Шухарт
31.08.2010, 04:47
Да, кстати, свет тут выключают в 18.00. Как впрочем и включают в 6.00.
Так что планируйте день исходя из этого. А то крутить педали в темноте будет не прикольно в каком-нибудь Педерналесе.

То есть включают с рассветом а выключают с закатом? Интересная практика...
О проблемах с электороэнергией в Эквадоре я, конечно, читал, но насколько я понял, отключения начинаются тогда, когда из-за засухи падает напор воды в горных реках, и гидроэлектростанции не могут работать на полную мощность. Так у вас там сейчас засуха, или это (отключения) теперь постоянно?

Впрочем, я об этом подумал уже. Крутить педали в темноте для меня несложно, я ведь круглый год езжу, в том числе и зимой. И не по городу в основном, а через лес (по тропинкам и лыжням). Мощная фара на шлеме и Li-ion батарея на четыре с половиной часа решают эту проблему. А в Эквадор возьму с собой еще несколько вертолётных Li-Po батарей (это еще одно мое увлечение - радиоуправляемые вертолеты). Суммарной емкости этих батарей должно хватить часов на десять освещения. Главное - найти днем место, где все это можно будет зарядить (на все понадобится часа три).

Странный вариант.Пятидолларовых отелей с туалетом,человеческой кроватью и каким-никаким душем в номере на побережье большинство и проблемы с местами возникают только на выходных.Платить 10 за огромную палатку на одного на улице и скрестись с просьбами в чью-то дерь при этом?

Я этот вариант как основной никогда и не рассматривал. И уж точно не рассчитываю на этом сэкономить. Но запасной вариант, по моему жизненному опыту, должен быть всегда, ибо закон подлости еще никто не отменял :/ Обычно, да, и отелей полно, и места в них есть, но вот именно тогда, когда нужно, ничего этого может не оказаться.


Таскать её на горбу придётся по эквадорским "горкам".Рискуете похудеть от красивой жизни.Опять же,дождики здесь бывают сильные,в горах по ночам очень холодно,зверушки всякие водятся.Передёргивает аж от вашего экстрима.Заболеете и вся экономия обернётся совсем обратным.

Первый раз слышу, что похудение - это нежелательный риск, да еще от женщины ;) Мне-то всегда казалось, что плох не тот лишний вес, который в рюкзаке, а тот, который несъемный (на пузе, боках и, пардон, заднице). Но вообще, моя физическая подготовка вполне позволяет возить с собой на велосипеде лишних 5кг. Так, для справки: мой суточный рекорд велокилометража - 380км (из Москвы в Переславль-Залесский на Плещеево озеро и обратно). Без рюкзака, правда, но на багажнике было 25 кг груза. Да в Плещеевом озере еще плавал часа два.

Вот насчет зверушек (четвероногих) хотел уточнить. Насколько их там много, тех, которые опасны? А то стрелять-то будет не из чего, а топором или ножом не всякую зверушку остановишь...

Если понимаешь толк в палаточной жизни - однозначно бери с собой. Тяжеловато конечно бродить с таким весом на плечах, зато само осознание собственной автономности уже греет душу.

Вот это в точку. Я без этого осознания автономности просто жить не могу. Хуже нет, чем быть привязанным к чему-то (месту, человеку и т.п.). А жить в палатке приходилось, конечно.

Да, еще пару моментов хотел уточнить. Насколько я понял из отчетов тех, кто путешествовал по Эквадору, с четвероногими зверушками проблем вроде бы не было ни у кого, а вот всякой опасной-заразной летающей нечисти там хватает. Репелленты экстрим-класса от них помогают? Тут, в подмосковных болотах, они работают прекрасно, ни один комар не садится. Кожа от них, правда, горит немного, но в общем терпимо.

И еще, насчет солнца. Все говорят (да в общем это и так понятно было), что с экваториальным солнцем шутки плохи, жалит даже сквозь облака, а с голым торсом в ясный полдень без солнцезащитного крема за полчаса насмерть обгореть можно. Ну а крем-то от этого реально спасает? Или только одежда? Честно говоря, терпеть не могу в жару длинных рукавов и штанин...

Stranger
31.08.2010, 07:07
То есть включают с рассветом а выключают с закатом? Интересная практика...


Сибиряк, видимо, имел в виду, что темнеет уже где-то в 6 вечера и светлеет опять же где-то в 6 утра. А с уличными фонарями у нас здесь обычно проблема...


Вот насчет зверушек (четвероногих) хотел уточнить. Насколько их там много, тех, которые опасны? А то стрелять-то будет не из чего, а топором или ножом не всякую зверушку остановишь...


Про зверушек я тоже ничего никогда не слышал.


а вот всякой опасной-заразной летающей нечисти там хватает. Репелленты экстрим-класса от них помогают?

В горах, вроде бы, их нет.
На побережье, да, хватает. Но только ночью.
Вспомнил, что в горах, в некоторых сухих местах, бывает гнус. В общем, репелент лучше брать.


И еще, насчет солнца. Все говорят (да в общем это и так понятно было), что с экваториальным солнцем шутки плохи, жалит даже сквозь облака, а с голым торсом в ясный полдень без солнцезащитного крема за полчаса насмерть обгореть можно. Ну а крем-то от этого реально спасает? Или только одежда? Честно говоря, терпеть не могу в жару длинных рукавов и штанин...

В данном случае, все относительно. Если у вас уже есть хороший загар, то можно и больше, чем полчаса быть на солнце. Плюс зависит от времени. Солнце становится сильным где-то после 9-10.
Кремы помогут.

Р.Шухарт
31.08.2010, 09:18
Сибиряк, видимо, имел в виду, что темнеет уже где-то в 6 вечера и светлеет опять же где-то в 6 утра. А с уличными фонарями у нас здесь обычно проблема...

А, ну так про эквадорское вечное равноденствие я в курсе. На метеосайтах, через которые я сейчас за эквадорским климатом наблюдаю :) обычно есть данные и по астрономии (время восхода, заката, фаза Луны). А также по температуре воды в океане. Согласно этим данным, температура воды у побережья сейчас колеблется от 21С на юге (Мачала) до 25С на севере (Эсмеральдас). Похоже на правду?

А уличное освещение мне без надобности. Свое имеется ;)

Polnoch
31.08.2010, 09:25
Р.Шухарт, а можете рассказать о Вашем велосипеде?
Хе-хе, только поймите меня правильно, я не из тех плохих намерений,что бы подкараулить Вас под кустом и пока Вы будите заниматься полаткой украсть байк, а просто хочу себе приобрести хороший велик, возможно, тоже походный :).

Susanin
31.08.2010, 10:02
Да, еще пару моментов хотел уточнить. Насколько я понял из отчетов тех, кто путешествовал по Эквадору, с четвероногими зверушками проблем вроде бы не было ни у кого, а вот всякой опасной-заразной летающей нечисти там хватает. Репелленты экстрим-класса от них помогают? Тут, в подмосковных болотах, они работают прекрасно, ни один комар не садится. Кожа от них, правда, горит немного, но в общем терпимо.
В горах самый жуткий хищник, это лиса. Но она зайцев предпочитает. Думаю при случайной встрече вы будете проявлять к ней гораздо больший интерес, чем она к вам. Есть еще тигриджя, это такая крупная кошка, вроде рыси. Местные говорят водятся в горах, но я лично за 9 лет ни разу их там не втречал. В джунглях пожалуйста, там бывает.
По приезду в Эквадор зайдите в любой магазинчик хозтоваров Ferrateria и купите себе мачетте, стоит от 5 до 10 долларов. В походной жизни вещь незаменимая. И дорогу прорубить если че, и дров поколоть и зверушкам предъявить аргумент.
Комаров тут мало, в основном мошкара, и только ниже 3000м. Репеленты не берите с собой, лучше купить в местной аптеке. И стоит копейки, и действует безотказно. Тут же можно взять крем от солнца, 50-ку, не меньше. Тогда и с голым торсом в горах можно без проблем, я никогда длинную одежду не использую, ни в горах ни в джунглях, пока температура воздуха позволяет.

Мощная фара на шлеме и Li-ion батарея на четыре с половиной часа решают эту проблему. А в Эквадор возьму с собой еще несколько вертолётных Li-Po батарей (это еще одно мое увлечение - радиоуправляемые вертолеты). Суммарной емкости этих батарей должно хватить часов на десять освещения.
А вот это мне как то непонятно. Разве за окном не 21-й век? Хороший светодиодный налобный фонарик, и все проблемы решены. Например Perzl с одним мощным светодиодом и отражателем, на 3-х батарейках ААА. Размера не имеет, веса тоже, светит как фара, хватает на 50 часов. Еще здесь во всех магазинах продается Energaizer на 2-х диодах без отражателя, почти с теми же характеристиками, стоит $20. Пара таких фонариков и запасные батарейки, и можно полгода автономно путешествовать без всяких подзарядок.

Р.Шухарт
31.08.2010, 11:26
Р.Шухарт, а можете рассказать о Вашем велосипеде?
Хе-хе, только поймите меня правильно, я не из тех плохих намерений,что бы подкараулить Вас под кустом и пока Вы будите заниматься полаткой украсть байк, а просто хочу себе приобрести хороший велик, возможно, тоже походный .

Рассказать могу, только если это ваш первый вел, то едва ли стоит начинать с такого, как у меня. А впрочем, все зависит от суммы, которую вы готовы на это дело потратить. Как сказала одна моя знакомая "велосипед дороже $400 - это гонка вооружений :D. Так вот, я в этой гонке уже погряз по уши ;)

По ТТХ: тяжелый фрирайдер экстрим-класса. Двухподвес, задняя подвеска четырехшарнирная, амортизатор расположен вертикально, над кареткой. Регулируется длина хода, общая жесткость, сопротивление сжатию, сопротивление отскоку. Максимальный ход задней подвески 150мм. Передняя подвеска: телескопическая двухкоронная вилка Марзочи Бомбер 888 RC3, 2009 года выпуска. 200мм хода, регулируется все, что только можно (ход, жесткость, сопротивление сжатию-отскоку, высокоскоростная-низкоскоростная компрессия и т.д.) Переключатели передач- Shimano Deore XT, кол-во передач - 27(ну это стандарт, три звезды спереди и девять сзади). Тормоза дисковые, гидравлические. На подседельном штыре установлен багажник (по-другому багажник на двухподвес не поставишь). Кроме этого, на велосипед установлены широкие самодельные крылья, вырезанные из автомобильных подкрылков. Те крылья, которые продаются в веломагазинах - это бутафория, не защищают совершенно, вот и пришлось "колхозить" самому. Выглядят диковато, но работают как надо, на 100% блокируя поток грязи с колес. Причем защищают не только меня, но и шарниры подвески. Ну, естественно, имеется также маршрутный велокомпьютер с датчиком каденса (частоты вращения педалей). На руле закреплена сумка с инструментами, велоаптечкой и запасной камерой, а по бокам рамы - два топора. Педали контактные, Shimano DX.

Думаю, это достаточно подробно. Общий вес этого монстра - около 20кг, стоимость - $3500. У тех, кто его видит впервые, рот сам собой открывается :) Хотя выглядит, пожалуй, скорее дико, чем дорого, ибо только профессионально разбирающиеся в этом деле люди знают, сколько стоит, например, такая вилка, как у меня.

Для чего все это? Да для того, чтобы ездить где хочется, и как хочется (что, собственно, и есть фрирайд). Этот вел выдержит любые нагрузки, какие в состоянии выдержать велосипедист. На нем можно ездить по лестницам, камням, корням деревьев, прыгать с метровой высоты - для него это штатные нагрузки. Можно ездить в проливной дождь, по любой грязи и вообще в любую погоду, хоть в 20-градусный мороз (я ездил).

Правда, для всего этого нужно иметь здоровье и соответствующую физподготовку. Если у вас таковой пока нет, вам больше подойдет хороший легкий хардтейл (велосипед, имеющий только переднюю подвеску). В Москве такой стоит долларов 500-700, а как в Эквадоре - пока не знаю ;) Вилка должна быть гидравлической, а не эластомерной (это бутафория, а не подвеска). Уровень переключателей - не ниже Shimano Deore LX, переключатели на руле лучше GripShift (они удобнее, чем манетки). Тормоза лучше дисковые, гидравлические (они сейчас недорогие). С дисковой механикой не связывайтесь - очень ненадежна.

Добавлено через 9 минут
А вот это мне как то непонятно. Разве за окном не 21-й век? Хороший светодиодный налобный фонарик, и все проблемы решены. Например Perzl с одним мощным светодиодом и отражателем, на 3-х батарейках ААА. Размера не имеет, веса тоже, светит как фара, хватает на 50 часов. Еще здесь во всех магазинах продается Energaizer на 2-х диодах без отражателя, почти с теми же характеристиками, стоит $20. Пара таких фонариков и запасные батарейки, и можно полгода автономно путешествовать без всяких подзарядок.

Со светодиодами экспериментировал много, но галогенке мощностью в 1А они все в подметки не годятся. Для освещения в палатке или на стоянке, или для пешехода - вполне, но для того, чтобы ехать, нужен не просто какой-нибудь свет, а СВЕТ. Если я свою фару кому-нибудь в глаза направлю, он на две минуты ослепнет. Светодиоды, увы, пока такого не дают. Когда я, при включенной галогенке, включаю светодиодный фонарь - его света даже не заметно. Что включен, что выключен, уровень освещенности не меняется.

Вот ксенон вместо галогенки я бы поставил, но пока не нашел таких вариантов.

Susanin
31.08.2010, 12:16
Кто-же станет спорить, что галогенка мощнее светодиода :) Вопрос не в этом.
Вопрос в том, а где вы собираетесь ехать на велосипеде так, чтобы нужен был не свет, а СВЕТ? По трассам после наступления темноты, или до рассвета (то есть с 18:30 до 5:30)? Так это здесь доктора крайне не рекомендуют (серпантин и не совсем дисциплинированные водители трейлеров и автобусов), во всяком случае ни один вело путешественник здесь этого не делает. А проехаться часик в темноте в случае крайней необходимости по проселку или по тропинке в горах или в лесу, так там и светодиода хватает.
Но это мое личное мнение, по поводу полезности носимого на собственных плечах груза. Как говориться "Красиво жить не запретишь".

Polnoch
31.08.2010, 21:02
Думаю, это достаточно подробно.

Да, очень подробно и интересно.
Это прямо Ваше хобби, для меня это просто спортивный интерес.

Скажите, пожалуйста, как подойти к выбору сиденья?
Прокатился сегодня на велике км 5, взял у одного амиго, и пятая точка покоя не даёт.
Помниться, в советские времена были сиденья с двумя пружинами под седлом, а вот сейчас большой ассортимент и сложно понять, какое выбрать, это сможет выясниться только через несколько км.

Добавлено через 6 часов 17 минут
А, ну так про эквадорское вечное равноденствие я в курсе. На метеосайтах, через которые я сейчас за эквадорским климатом наблюдаю :)
Совсем забыл добавить, что часто у меня першит горло после сна из-за случайно приоткрытого окна. Очень не приятные ощущения.
Будет интересно услышать Ваше мнение, после того, как Вы проведете ночь в палатке на гористой местности от 2500м.

Susanin
31.08.2010, 21:13
Позавчера ночевал в палатке на высоте 4500, вроде не першит в горле. А что, должно?

Кстати, я не из тех фанатов, которые привыкшие к такой жизни. Последний раз перед этим ночевал в палатке в горах полгода назад, а последние 3 месяца провел в основном на побережьях, последнее из которых было очень жарким. Так что адаптация к высоте и холоду тут абсолютно ни при чем.

Polnoch
31.08.2010, 21:46
А что, должно?
:p?
организм такая штука, что сложно сказать, должно или не должно.
У меня дома болит при открытом окне, если бы ночевал в полатке, наверника бы еще сильнее болело из-за того, что воздух ночью был бы еще холоднее.

Очень рад, что у Вас такой проблемы нет :p, но самому приходиться страдать :rolleyes:

Susanin
31.08.2010, 21:57
У меня дома при открытом окне такая-же проблема.

Polnoch
31.08.2010, 23:20
У меня дома при открытом окне такая-же проблема.
Пора выбираться на патио ночевать в полатке :p;):D

Р.Шухарт
01.09.2010, 04:52
Скажите, пожалуйста, как подойти к выбору сиденья?
Прокатился сегодня на велике км 5, взял у одного амиго, и пятая точка покоя не даёт.
Помниться, в советские времена были сиденья с двумя пружинами под седлом, а вот сейчас большой ассортимент и сложно понять, какое выбрать, это сможет выясниться только через несколько км.

Широкие мягкие седла с пружинами и сейчас в продаже есть, по крайней мере, в Москве. Однако ставить такое не советую - будет мешать крутить педали и натирать в паху. Нормальное мужское велосипедное седло должно быть узким и жестким, без всяких пружин. Того эластичного покрытия, которое на нем есть, вполне достаточно. И обязательно должна быть ложбина посередине, чтобы не давило на простату.

Затем седло нужно правильно отрегулировать. Высота седла (регулируется хомутом подседельного штыря) должна быть такой, чтобы в крайнем нижнем положении педали стоящая на ней нога была чуть согнута. Затем регулируется сдвиг седла по горизонтали и наклон. Это делается с помощью винта (или винтов) на головке подседельного штыря. Ослабив эти винты, можно двигать седло вперед-назад, а также опускать-поднимать носок седла. Правильное положение седла по горизонтали должно быть таким, чтобы вам было удобно сидеть на широкой части, руки при этом должны быть на руле и чуть согнуты в локтях. Следите за этим и не позволяйте себе сдвигаться к носку седла. Я обычно сдвигаю седло до упора вперед, но это потому, что у меня руки коротковаты. Носок седла должен быть чуть-чуть опущен. После того, как все отрегулируете, винты нужно КАК СЛЕДУЕТ затянуть.

Ну а что пятая точка беспокоит, так это с непривычки. Поездите недельку, максимум две, ткани на седалищных буграх адаптируются ;) и все придет в норму.

Очень рад, что у Вас такой проблемы нет , но самому приходиться страдать

Надо не страдать, а принимать меры. И в общем-то вы в правильном направлении смотрите. По-настоящему укрепить иммунитет можно только с помощью серьезных, регулярных и доставляющих удовольствие физических нагрузок. Велосипед здесь - идеальный помощник.

Ну а если с горлом или бронхами проблемы, то порекомендую еще пранаямы (йоговские дыхательные упражнения), а также симхасану ("поза льва"; очень помогает при тонзиллитах, фарингитах, вообще любых проблемах с горлом).