удивительная страна -эквадор
 

одна волна впечатлений захлестывает другую...
моя французкая вежливость и исренняя руская улыбка сразу располагает эквадорцев ко мне
за 2 недели пребывания ни разу не вышел из себя
даже когда не сходимся в цене отношусь с юмором и эквадорцам это нравится
правда жутко не обязательные люди опоздать на 30 мин обычное дело
особено негры из эсмиральдо веселые ребята а танцуют как.. с одним таким фруктом я целый день встречался....:super:

добавлено через 16 минут
пишу пока свои ежедневные впечатления а
выводы уже из москвы
мое пребывание заканчивается через 3 дня и один очень важный момент хотел бы отметить уже сейчас
если у тебя времени меньше 1 месяца всю програму надо планировать заранее через профессионалов.
эквадорские друзья это хорошо но некоторые детали они не знают да и обязательсвами у них проблема.
а вообще по эквадору надо путешествовать в компании - и дешевле и эфективнее
хороший испанский необходим. то что эквадорцы хорошо говорят на английском - преувеличение.
есть те кто отлично говорит а основная масса людей знает язык в пределах своих мин потребностей шаг в сторону и все.
но даже на испанском надо убедиться что вы говорите об одни и тех же вещах чтобы не быть неприятно удивленным в последствии

добавлено через 16 минут
да приключение с лошадью закончилось удачно
у меня на седле была притороченна длиная веревка
мой проводник размотал ее и взял меня на буксир
лошадь какое-то время поупиралась как уважающая себя латино-американская девушка а потом пошла как миленькая...
хотя еще полчасика затяжного спуска пережить пришлось
если коротко - понравилось. если бы знал заране что так вcе будет - не поехал бы! тaк что делайте
выводы...

"Я лошадкам забитым, что не подвели,
Поклонился в копыта, до самой земли,
Сбросил с воза манатки, повел в поводу...
Спаси бог вас, лошадки, что целым иду!"

Замечу что это все тут не раз писали старожилы. Может немного другими словами, но суть та же.

замечание принимается
только я неизменяю своим принцыпам предпочитаю путешествовать один
в этом есть свои плюсы и минусы.

вот я назвал эту тему : Эквадор - взгляд изнутри?!
потому что я считаю что мне удалось погрузиться в обыденуй эквадорскую жизнь в чем-то понять их проблемы разделить радости
почему со знаком вопроса - не хочу претендовать на истину все таки я сдесь не жил долго как большинство присутствующих на форуме.
так что если то что я буду писать ниже не вполне соответствует действительности - извиняте!

:lol: На тридцать минут - это потрясающая точность. Обычное дело - на три-четыре часа. Иногда на три-четыре дня. Реже - на пару месяцев. Мой рекорд ожидания от эквадорцев обещанного "прямо сейчас" - более полугода.

так и я говорю с этим перцем родом из эсмиральдо договорились на уроки салса
в первый раз он пришел
а во второй я ему весь день звонил и каждый раз : ло сьенто сеньер пабло.... давай через 2 часа.. так больше и не пришел
а тут с друзьями договорились на дискотеку пойти
приедем говорят за тобой в 20 правда перезвонили что опаздывают в 21.
приехали в 22-15 я уже одетым на кровати заснул
а в европе они больше чем на 15 мин не опаздывали
воздух чтоли здесь такой разряженный..:insane:

Ну вот я и в Москве!
Начнем потихоньку излагать свои впечатления.
Кстати, кто обращался ко мне с вопросами по академии испанского языка и был не вполне удовлетворен ответами, может написать еще раз.
Теперь я могу спокойно ответить на нормальном русском языке.

добавлено через 2 часа 2 минуты
Этот вопрос уже обсуждался на форуме, но мое мнение несколько отличается от общепринятого.
Так как я обращался в среде преподавателей, то хотел бы заметить:
1. что ситуация мне напоминает российскую лет так 7 назад (сейчас не могу судить). Есть государственные учебные заведения - хорошие и плохие. Есть частные хорошие и плохие, но всегда дорогие.
2. Все мои знакомые эквадорцы из достаточно состоятельных семей, но их родители решили, что государственные колледжи дают более высокий уровень знаний.
3. На все мои расспросы, чем лучше частные учебные заведения эквадорцы отвечали типа: питание лучше, безопасность, компьютерная база, организация досуга школьников и т.д.
Платить за все это такие суммы…
Единственно, что действительно полезно это двуязычное образование. Основная масса это англо-испанские школы, но попадаются и франко-испанские. Я видел 2 колледжа. Из них дети выходят, свободно владея двумя языками.
4. Однако язык и в государственных дается не плохо. В основном мои друзья предпочитали продолжать свое образование за границей (Автралия, США и конечно Европа где я с ними и познакомился). Там видишь, за что платишь деньги. К стати, продолжить обучения можно на любом уровне от колледжа до университета. Было бы желание и деньги.

добавлено через 2 минуты
Это было мое мнение по поводу образования в Эквадоре

Pablo,
а каким путём летели и сколько на билеты потратились?

Да путь тернистый... как у всех.
Амстердам-Бонэр-Гуанакиль-Кито
билет стоит от 1200 до 2000 евро в зависимости от даты вылета
Был еще один вариант через Сингапур дешевле на 100 евро, но я сказал - спасибо не хочу![-(

а есть рейс Пекин-Куякиль или Пекин-Кито?

Весьма сомневаюсь
это лучше в интернете посмотреть

Если вы летити из Владика и у вас есть американская виза, то через Лос Анжелес или Сиэтл быстрее.

Проверить въедет ли такси на Котопакси - не удалось.
Мне просто не позволили въехать на территорию заповедника.
Объяснение – типа, что иностранец в такси проехать не может согласно приказа министра по туризму.
Все иностранцы должны проезжать через туристические фирмы, что бы бизнес развивался.
Спорить я особо не стал, тем более что погода была плохая и продолжил свой путь в Баньос.:(

Поездка в Баньос
 

Поездка в Баньос заняла 2 дня. Для этого места 1 день мало 2 много.
Приятный маленький городишка затерявшийся в горах, рядом полудействующий вулкан. У меня сложилось впечатления что в хороших отелей в центре города нет. Остановился в “небоскребе” по имени “Акапулко” за 12 баксов. Нашел и за 8 из 7 и за 6 вход еще ничего, а внутри сараи сараями.
Сразу сходил в местные бани, по моему сэнт вьерж называется, мне понравилось. Только там было 2 гринго, я и какой-то американец остальные местные.
У таксистов выяснил, что в городе 5 бань из них самые лучшие лос саладес находятся 2-3 км от центра. На следующий день сходил туда, но дошел уже к обеду, а там как у нас самый хороший пар с утра. Затем и народу много и температура не та. В общем, не понравилось.
Днем куча развлечений – квадроциклы, велосипеды и т.д. а поехать можно всего в одну сторону – в котловину дьявола.
Я не стал мучиться и взял такси. В отеле мне его предложили за 25, в центре за 20 сошлись на 15. Таксиста звали Сталин Лескано Монтоя. Оказывается имя Сталин часто встречается в Эквадоре.
Эта котловина дьявола очень живописное место. Пользуется популярностью, как у гринго так и у местных. Есть маленькие ресторанчики, где можно перекусить и попить сока.
Так как вечером в городе делать было совсем нечего, я посетил все местные дискотеки и бары по несколько раз. Но об этом я расскажу отдельно.
Вообще город слишком туристический. То что я ел в Кито за 5 долларом в Баньосе за 9.
Много мест специально для гринго. Даже если там заказываешь эквадорскую пищу – вкус у ней какой-то штатовский.
Если спросить у местных, где лучше покушать они пошлют тебя в местечко типа “касса де худ” где ты спокойно можешь полопать гамбургеры и прочую муру. Сидят там одни американцы и говорят только на английском языке. Там же в Баньосе попал на воскресную мессу. Пришел уже к концу и было такое впечатлении, что попал на концерт популярной группы. У них почти, как и в негритянских церквях, принято петь и танцевать.
Ребята пели и играли очень хорошо я пожалел что опоздал.

Более-менее нормальные места начинаются от 20 с лица за ночь. Хотя бог вас конечно знает, что вы сараями считаете...

Поездка на индейский рынок в Отовало
 

Поездку на индейский рынок в Отовало организовали мои друзья. Видимо по этому она получилась самой удачной. Всем заправляла мама моей подруги – самая темпераментная эквадорка, которую я когда-либо встречал.
Если ты хочешь что-то купить, говорила она, скажи мне что и я договорюсь о цене.
Моя роль состояла в том, чтобы важно надувать губы, как известный персонаж, и говорить только односложные выражения типа си, но, пор фавор…и т.д. все, что я был способен произносить без акцента. В результате, я приобрел в 2 раза больше сувениров за те же деньги.

Рынок в Отовало несколько отличается от точно такого же в Кито. Я бы рекомендовал посетить и тот и другой. В Отовало на пример не было маленьких миникартин на глиненых дощечках, зато там я купил картины на круглых деревянных дощечках.
Одежда и там и там одинаковая. Очень понравились шахматы. Однако смог купил с 4 попытки. Большинство товара было очень плохого качества.
Там же в Отовало очень дешевый рынок овощей и фруктов. Цены ниже чем в Кито раза в два.
На обратном пути пообедали в очень хорошем ресторане ПуэртоЛаго на берегу озера которое называется Сан Мигель (возможно ошибся). Очень приятное место, рекомендую.

И наконец, археологический парк Кочаски. Указатель говорит 8 км, но дорога мощеная камнем. Трясет прилично и нам кажется, что едем не 8 а 16 км.
Вход в парк 1 дол. для эквадорцев и 3 для гринго.
Вход без гида запрещен, но есть только один гид и он освободится через час. Ждать не имеет смысла проходим так и сразу открывается вид на пирамиды…..
Вернее мы догадываемся, что пирамиды где-то там ….под землей.
Представляю, какой величественный вид был, когда эти пирамиды не были покрыты землей. Индейцы хотели спрятать их от испанцев и получились очень живописные холмы.
Раскопки как начались, так и закончились. Фотографировать кроме красивого пейзажа откровенно нечего. Да есть еще домик-музей керамики и камня, а также стадо коричневых лама. Гид рассказывал что-то на испанском от до инковском периоде этих сооружений, но я бы не рекомендовал посещать это место. Если конечно у вас есть много времени то можно заехать.

Немного о семье где я жил.
 

Обычная эквадорская семья среднего достатка. Папа инженер занимающийся бизнесом, мама преподаватель испанского языка. Трое детей (все мои знакомые из семей где трое детей). Младшей девочке 10 лет, сыну 15 и старшей дочери 21. Старшая днем работает вечером учится. Когда я приехал, она как раз приболела и никак не могла поправится.
Кристина, сказал я, тебе тяжеловато работать и учиться одновременно. Ваша семья не бедная, заканчивай учебу и будешь потом спокойно работать. На что она мне возразила, что у родителей на руках 3 детей и она не может их просить оплачивать еще свою учебу. Она лучше потерпит пару лет чем создаст дополнительные трудности своей семье.
Нашей бы молодежи такую психологию!
Живут они в доме где практически все квартиры заняты близкими или дальними родственниками. Квартира по эквадорским меркам не большая, двух уровневая с гаражом, но без садика.
Каждое утро кроме воскресенья приходит прислуга и делает все домашнюю работу до 17 часов. Затем возвращается мама и продолжает делать тоже самое.
Что меня поразило в эквадорских семьях – очень уважительное отношение к прислуге. Да и вообще мне сказали, что в Эквадоре не принято демонстрировать свое состояние. Чем зажиточнее семья, тем менее открыто и вызывающей она себя ведет.

Да, семья мне попалась знаменательная. Одна их родственница работала секретарем у предыдущего президента, а с новым вице президентом у брата отца семейства есть какие-то дальние родственные связи. Это правда не помешало разделиться всем на сторонников Корреа и его противников.
Так что в момент передачи президентских полномочий весь наш дом был похож на пчелиный улей. Я заблаговременно его покинул, а когда вернулся – наслаждался любительским видео и фотографиями моих хозяев с членами правительства и Мишель Бачеле, которая приехала поздравить Корреа.
Да, что тоже очень интересно это мнение эквадорцев на то, что произошло в Чили.
Как сказала мне моя хозяйка – Пиночет был жестоким человеком, но если бы он не сделал всего того что сделал, было бы еще хуже.
Невольно напрашиваются аналогии со Сталином.
В общем семья мне понравилась и думаю что это взаимно. Как мне рассказали обычно приезжают гринго, которые не знают ни слова по испанский. А ребята иногда так набираются так, что буквально приползают домой на четвереньках.
Я показал пример как русские пьют и не пьянеют, и при этом, с ними интересно общаться.
Да, для тех кто интересовался. Жил я сразу за олимпийским стадионом 15 мин. пешком до школы или 5 мин. на автобусе.

Думаю, что можно закрывать эту тему.
 

В заключение хотел бы сказать несколько слов об эквадорской еде.
Ел я то, что ест эквадорец среднего достатка. В общем и в целом понравилось, только бананы очень надоели.
Здесь их едят жареными, печеными, вареными и т.д.
Как у нас на обед: салатик, супчик, второе, десерт и сок!
Разница в том, что сок свежевыжатый а в супчике и салатике экзотические ингредиенты.
(Как мне надоели бананы в супчике!)](*,)
Супермаркет МегаМахи мне напомнил наш московский Мосмарт только полки с обычными фруктами и экзотическими поменяли местами.
По поводу бананов. Есть красные бананы, желтые и зеленые.
Те бананы, которые надо готовить Эквадорцы называют платанами.
Зеленые жаренные на сковородке, напоминают чипсы, вареные – вареную картошку.:crazy:
Жареные желтые – сладкие, мне понравились больше всего.
Обед в среднем ресторане в Кито стоит 5 дол. вместе с соком. Это так называемое меню дня в советском переводе – комплексный обед. А сейчас в России просто – бизнес ланч.
Примерно такая же еда стоит в Баньос 7-9 дол.
Выбор сыров в магазине похуже, чем в Москве. Твердых сыров много, а вот всякие с плесенью представлены слабо. Эквадорцы предпочитают есть что-то среднее между сыром и творогом, мацарелу какую-то.
Чай есть разный. Конечно, обычного черного выбор не велик, зато всякие там травяные…завались. Я привез пол чемодана. Таких чаев в Москве найти не возможно. А все что я привозил из Африки и Азии в конце концов находил в Москве.
Ну и конечно огромный выбор чилийских и аргентинских вин, есть от чего получить удовольствие.
Ну и конечно кофе! Я был весьма удивлен, но никто из моих знакомых хороший кофе не пил. Либо не пил вообще, либо отстой типа Нескафе.
Зато даже в самой паршивой забегаловке мне делали такое капучино. Никакой КофеХаус в Москве не сравнится.
Ну вот пожалуй и все. Если у кого есть вопросы – спрашивайте.
Если нет – то тема закрыта.
Завтра открою новую: Что и как танцуют в Эквадоре (или ночная жизнь на экваторе):super:

Замечательные записки! Думаю имеет смысл объеденить в единое так сказать произведение!=D>

Pablo, огромное спасибо за ваши записки!

Тему закрывать не буду, пусть люди берут пример и добавляют свои впечатления.

Спасибо, было очень приятно получить вашу оценку.
 

Честно говоря, несмотря на популярность темы, комментариев практически не было и я подумывал, либо пишу совсем банальные вещи, либо все так очевидно, что и добавлять ничего не имеет смысла. Правда писал, так сказать без купюр, все что приходило в голову в этот момент. Поэтому стиль изложения оставлял желать лучшего.
Очень хочется склеить все и вставить фотографии. Не обещаю, но постараюсь.

Pablo, нормально ты всё написал, комментировать нечего...;)

Pablo, с нетерпением ждёмссс...

Проверка

добавлено через 8 минут
Уважаемые форумчане!
Помогите пожалуйста советом. Собираюсь в Эквадор в мае. Стоит ли посещать такие места как:
1) Горное озеро San Pablo, Cuicocha, Laguna de San Marcos
2) Кратер потухшего вулкана Pululahua
3) Национальный парк Pasochoa, Сангай
4) Город Кока
5) Эль-Каяс
6) Лесной резерват Посоча
7) Какой участок железной дороги лучше выбрать для турпоездке туристу?
Спасибо огромное

добавлено через 41 секунду
Да и еще Древняя усадьба Гвачала

Да. Особенно Куикочу.

Да.

В самом городе вообще ничего интересного. А вот оттуда в джунгли можно.

добавлено через 4 минуты
Симпатичное место. Красиво, свежий воздух и камины в номерах с эвкалиптовыми дровами, душистыми. ;)

Если ехать в Коку, то тогда уж заодно и в Тену - там круче и намного приятнее, особенно выходным вечером где-нибудь в барче на берегу реки :)

Спасибо большое всем за ответ!

Пабло, было интересно читать ваш отчет об Эквадоре. Может, старожилы все это и знают, но я только нашла этот форум, так как думаем с мужем поехать в Эквадор на недельку...

Вы пишете что лучше путешествовать огранизованной группой. Обычно мы приезжаем в страну и берем машину на прокат. Есть ли какие-то явные минусы путешествий по Эквадору на прокатной машине? (Я свободно говорю на испанском, так что общение не проблема).

Да, еще нам бы хотелось пару дней провести в городах, а пару дней на пляже. Если кто-то может рекомендовать пляж на рассмотрение - буду благодарна.:) о, почитала тему космополита.
Так там народ пишет что такие волны, что ради купания на пляж в Эквадоре ездить не стоит.

Неделя на Эквадор?!
 

Меньше чем на 2 недели ехать не имеет смысла:!:
Явные минусы путешествия на машине?
Не знаю, я машину не брал.
Ну вот например меня как иностранца не пустили на Котопакси. Правда это было такси и говорю я с большим акцентом.
Когда мы спрашивали дорогу, два раза нас направили и совсем не туда.
Местные не вполне тебя понимают. Менталитет другой и хороший испанский здесь не выручит.
Проехать по побережью на машине, по моему, не плохая идея.
Следующая цель для меня - Побережье!:e_smile:
Но качество дорог в Эквадоре.... за исключением панамериканской платной дороги. По-моему это довольно утомительно водить машину в Эквадоре, да и опасно. Я в Москве почти каждый день за рулем, в Эквадоре такая погода, что все время хочется выпить, расслабиться.:drunk:

Явный минус пожалуй в организации. Когда заказываешь через турфирму неприятные сюрпризы, типа проехал 200 км а там закрыто, сведены к минимуму.

На котопакси вообще то без проблем пускают что туристов что местных, только стоит по разному. Местные вроде 2 или 3 доллара, туристы - 10 или 15, не помню.

Дорогу да - не всегда скажут правильно даже если и знаешь испанский - просто не всегда знают.

Феникс и Пабло, спасибо за ответы.
Пабло, да, маловато времени, но мы и не пытаемся всю страну покрыть. Пару дней в городах, и пару на пляже.

Склоняемся к тому, что между городами будем летать, в Кито и других городах можно и такси взять, а на побережье, может, возьмём машину.
А что дорогу могут неправильно подсказать - ну это понятно. Мы обычно не рассчитываем на местных жителей, а ездим по картам.

А есть ли пляж где нет волн? Или как попадешь? И где лучше пляжи, в районе Manta или Esmeralda?

добавлено через 2 минуты
Да, кстати, про качество дорог...
Дороги вообще нет (т.е. гравий, пыль и камни) или асфальт есть, но с пробоинами?

В горах дороги прекрасные. На побережье - как нарвёшься. Может оказаться идеальная бетонка с асфальтовым покрытием, а может - грязе-асфальтовая мешанина, как около Манты в сторону Санто Доминго. джип проползёт, легковая далеко не всегда.

Да проезжает и легковая как правило. Просто мееееедленно. На джипе то 20-40 едешь по этим колдобоинам...

Карты, к сожалению, не всегда помогают. 1. Указателей ОЧЕНЬ мало. 2. Интересные места можно не заметить.

Первый пункт в принципе не критичен - ну покрутитесь туда/сюда, потыкаетесь, и выедете куда надо. А вот со вторым сложнее. Можно проехать в 200 метрах от красоты и не подозревать что она там.

Я путеводители LonelyPlanet люблю.
По ним и ездим. В смысле, где жить, где есть, где не есть, что смотреть. Плюс материалы с интернета.

ПыСы: счас прочитала про писателя Хорхе Энрике Адума. Если соберусь, возьму его книгу в библиотеке.... Или, может, кого другого почитать? Из современных эквадорских писателей.