Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Архив предыдущих конкурсов (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Обсуждение и рецензирование: группа «G» (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=543)

bartron 07.12.2004 06:17

Только не надо...
 
Уважаемый человек задал тему. Уважаемые люди потратили свое время на организацию конкурса по теме. И вдруг всё это оказывается никому не нужным... Зачем тема, если рассказ прелестен? Кому нужны эти условности, если рассказ читается на одном дыхании?
"Как закалялась сталь" тоже в тему - автор и персонаж двойники, ура :D !!!
Начинаю сожалеть, что попал в массовку передачи "Упражнения мастеров изысканной нетематической словесности"... :(

Andrew 07.12.2004 06:36

Рассказ Бориса Сыча "Самое первое" перенесен во внеконкурсный раздел. Как ни жаль было это делать, но правило анонимности на конкурсе является основным.

http://www.russianecuador.com/contes...oe_pervoe.html

Гость форума 07.12.2004 06:55

Андрей, спасибо. Обидно конечно... но, где наша не пропадала.)))

Avix 07.12.2004 06:55

Криптограмма
 
2 bartron

Вы высказали свое мнение, я высказал свое, при котором и остаюсь. В то же время позвольте напомнить Вам, что Вы вправе требовать удаления данного рассказа из списка конкурсных произведений, обратившись к организаторам конкурса.

Чего зря пыль-то поднимать? Голосование должно определить достойнейших из допущенных, а допуском рассказов мы с Вами не занимаемся.

Не знаю, какой точки зрения станут придерживаться уважаемые организаторы конкурса, но уверен, что их решение будет справедливым, и мы оба с ним согласимся.

С уважением,

Avix

Andrew 07.12.2004 07:07

Re: Криптограмма
 
Цитата:

Сообщение от Avix
Не знаю, какой точки зрения станут придерживаться уважаемые организаторы конкурса, но уверен, что их решение будет справедливым, и мы оба с ним согласимся.

На этом этапе рассказ уже не может быть дисквалифицирован за несоответствие теме. Теперь все в руках участников. Если считаете, что текст не в тему - просто не голосуйте за него.

Гость форума 07.12.2004 07:17

А был ли этап?
 
Был ли этап, когда определялось соответствие теме?

КРИПТОГРАММА при всех её достоинствах рассказ не соответствующий ни одной из указанных тем. Или будет грелочное решение - в конкурсе на тему "Забей гвоздь" победил рассказ на тему "Мои лирические размышления о структуре древесины", м-да :?

Гость форума 07.12.2004 07:17

Для Andrew
 
> Вам достаточно будет моих заверений в том, что "Криптограмма" -
> рассказ, присланный совершенно отдельным человеком? По массе
> признаков я могу определить, что подлога нет.

Андрей, извините мою настырность, но какие тут могут быть признаки? IP-адрес? Так его ничего не стоит поменять...

Давайте, я объясню еще (в последний) раз -- по пунктам:

1) Рассказ "Криптограмма" -- типичная графомания, это ясно любому печатавшемуся автору (мне в том числе). Ни один редактор ни одного журнала/сборника его не возьмет -- хотите пари?

Иными словами, вероятность того, что этот рассказ может одновременно понравится 4-5 независимым людям близка к (равна) нулю.

2) Тем не менее, в форум, как тараканы, лезут любители этого рассказа -- один за другим, стройными рядами. Никто их не знает, на Нулях они раньше не появлялись... Лично у меня нет никаких сомнений, что они созданы для пиара "Криптограммы" и после конкурса исчезнут навсегда -- это либо клоны автора, либо его приятели.

Поверьте, я в лит. интернете давно и видел такие представления десятки раз. Ничто не ново под луной...

П.С. Самое забавное, что в первых турах конкурсов такой пиар часто срабатывает. Дело в том, большинство участников этих самых первых туров -- начинающие авторы, легко подверженные пиару. Однако во втором туре участвуют, в основном, закаленные бойцы, и распиаренные рассказы в конечном счете все равно оказываются, извините за грубое слово, в ж..е.

Фиолетовый Ежик 07.12.2004 07:35

Занятное наблюдение
 
Благодаря тому, что читать приходится "на скорость", я заметил одну
занятную особенность конкурсных рассказов. По организации текста они
делятся на две группы:

1. Тексты с четкой регулярной структурой. Выглядят примерно так:
а) Описание
б) Действие
в) Диалог
г) Размышления автора
.
.
.
В форс-мажерном режиме читаются на "ура", т.к. некоторые участки,
например авторские размышления, можно пропускать без вреда восприятию
сюжета. Просто перескакивай взглядом через семь строчек на восьмую и будет
тебе счастье.
Такая структура у текстов, содержащих длинные лирические отступления,
объемистые описания и авторские размышления - в качестве самодостаточных блоков.
Как пример, наверное, можно привести Криптограмму и Перекрестное опыление.

2. Тексты с нерегулярной структурой.
В таких трудно выделить участки, которые для скорости можно игнорировать.
Описания, размышления (если есть :)) и проч. равномерно размазаны по тексту
и жестко привязаны к сюжету. Читать приходится все или почти все чтобы не потерять
нить повествования.
Пример - Сетевой маркетинг. Пример предварительный, т.к. до конца еще не дочитал.

Теперь - выводы. (Во всяком случае, я попробую им следовать :)).
Итак, если мои математические умствования верны, то:
1. Чем меньше структура текста похожа на синусоиду, тем больше у автора шансов,
что его творение прочтут ВНИМАТЕЛЬНО. Даже если одолеют не больше страницы.
2. Таки правы сенсеи, утверждающие, что умные мысли лучше вложить в уста героя,
причем мелкими порциями, чтобы не провацировать читателя скакать по тексту в поисках
чего-то более интересного.

Локс 07.12.2004 07:42

«Улыбайтесь!»

Запятые… иногда.
По содержанию:
«Синие барсы» высаживаются здесь, - женщина отчеркнула черным один из крестиков, - и зачищают здание, после чего выдвигаются сюда, - майор зеленым обвела второй крестик, где в час полуденки вас забирают гравитанком. Итого у вас на операцию четыре часа, - она спрятала маркеры обратно в карман. - Вопросы?» - да, есть. Четыре часа на зачистку спецназом одного здания и последующего выдвижения к месту посадки??!! А место посадки должно располагаться недалеко, иначе это будет противоречить логике обороны «свиней» (все-таки возьму в кавычки) и операции «барсов».
Были еще пара замечаний, но они перебились нешуточной обидой. Вы, автор, нам преподнесли выжимку из чего-то более крупного чем Ваш рассказ. В тексте, который подразумевается быть законченным, нет ни намека на объяснения – кто, что откуда и каким образом! А эти вопросы возникают из-за отдельных логических нестыковок манеры поведения персонажей и их мироуклада. А ответа и нету-ти!

В общем, изящно и легко преподнесенная версия зловещего мужененавистничества в эпоху матриархата. Точнее один день из жизни… а там – как хотите, так и придумывайте себе! И это – в конкурсе!
:cry:

Легендарный Ручечник 07.12.2004 07:46

227 ("Самое первое")
 
227 ("Самое первое"). Судя по стилю, первая часть написана по-пьяни, вторая по-трезвому. Хотя неплохие мысли и идеи есть, концовку можно было бы и посильнее. Но я не профессиональный критик, а, скорее, профессиональный алкоголик. И вот здесь у меня уже есть очень конкретные претензии:

1) Борька, будучи в запое, купил в магазине на последние шиши 0.5 палёной водки и 1.5л колы. Полный нонсенс. Ну зачем ему кола, если он пьёт дома??? Где даже закуска есть... Воду берут для запивки, если бухают на природе, но опять же - дорогую воду к дешёвой водке - зачем?

2) Отравление даже чистым метиловым спиртом проявляется не сразу. Судя по тому, что у героя потемнело в глазах с первого глотка, ему подсунули цианистый калий.

3) Белая горячка - не следствие абсистентного синдрома. Иначе бы опохмелялись - и нет белки...

4) Пять литров мочи - сильно конечно. Для этого надо было хотя бы сравнимое количество воды выпить. Тогда да, возможно, хоть и не за один раз. И даже полезно. Но последовательность в рассказе нарушена, герой пил воду после, а не до.

Avix 07.12.2004 07:54

2 Дар Вейтер

Уважаемый Дар Вейтер!

А Вам, как печатающемуся автору, никогда не приходилось задумываться, что журналы/сборники публикуют рассказы, отбирая их не по принципу графомания/неграфомания, а следуя несколько иным установкам коммерческого толка? Речь уже не о "Криптограмме", довольно с нее. Но неужели вы считаете, что в основном сегодня публикуется хорошая литература?

Вы, как печатающийся автор, наверняка знаете, насколько в посление годы сократилось издание русской и зарубежной классической литературы. Вам наверняка хотя бы в общем виде знакома статистика текстов "покет-буков", которые являются самой читаемой на сегодня литературой.

Что касается моего "небытия", как Вы изволили выразиться, то все просто: я пишу сравнительно давно, имею ряд публикаций в изданиях, большая часть которых почти никому не известна. Тем не менее могу отнести себя, как и Вы, к печатающимся авторам. Объявление о конкурсе увидел на сайте Леонида Каганова, чей дневник читаю уже несколько лет. Думал, что на малоизвестном конкурсе (Каганов постоянно упоминает самые значимые из них, и "эквадорского" там никогда не было) мои шансы быть замеченным выше. Написал рассказ и отправил. Рассказ не называется "Криптограмма", но оказался в той же группе.

Я по натуре и по убеждениям мистик. Кроме того я имею хорошее музыкальное образование, в течение шести лет занимаюсь своим музыкальным проектом, о котором, даст Бог, можно будет услышать в следующем году. Все, что связано со звуком мне небезразлично с детства. Вы когда-нибудь задавались вопросом, почему минор грустный, а мажор - веселый? Ведь это какие-то исходные коды, открыть которые было бы очень интересно. А может, и полезно.

Рассказ мне понравился очень. Я его распечатал, отдал экземпляр жене и родителям, со словами: если на конкурсе в каждой группе хотя бы по одному такому рассказу, то у меня нет шансов.

Возможно Вы правы, и у меня плохой вкус. И у других форумчан - тоже. И если мои родственники положительно отзовутся о "Криптограмме", позвольте их поздравить от Вашего имени с полным отсутствием литературного вкуса. Особенно это будет неожиданно для моей мамы, выпускницы журфака МГУ, обладателя красного диплома, бывшего тележурналиста. Да и жене, с ее языковым образованием, тоже будет небезразлично. Хотя, возможно, они просто клоны автора "Криптограммы", я же не знаю, кто ее написал!

Спасибо, что поучили отличать графоманию от хорошей коммерческой литературы.

С уважением,

Avix

P.S. Каждым своим сообщением о "Криптограмме" Вы сами пиарите ее.

P.P.S. Извините, если излишне экспрессивно. Просто я в самом деле существую.

Локс 07.12.2004 08:04

Дару Вейтеру
 
Господи, да что же Вы не угомонитесь! Даже слов модератора Вам мало. Когда уважаемый старейшина говорил о возможностях, то он имел в виду среди прочего и то, что через личные послания организаторов были посланы (пардон) запросы на отзывы своих рассказов (мной, например) под своим ником, ибо уважаемый АлМаз в конкурсе не участвует. И это не "Криптограмма".

Второе, то что Вы печатаетесь не делает Ваше мнение абсолютной истиной. И не может влиять на оценку окружающими того или иного рассказа. Я тоже имею удовольствие периодически издаваться в том числе в разделах НФ. А вот не по делу обсуждаемый рассказ отдельными своими пунктами понравилсяю. И что?! Да в Инет-конкурсах - впервые в силу разных обстоятельств, но успел засветиться в КЛФ безо всяческих пиаров и прочей херни.

И наконец, третье, да, сошлись вместе 4 человека и восхвалил некий рассказ. Единожды. И пошли дальше. А вот Вы, уважаемый упорно протаскиваете его в форум, буквально навязывая всем его название.
Так кто занимается ПИАРОМ? Или Вы хотите присоединить свой ник нашим, т.е. куче двойников? И хватит мусолить эту тему! Для разнообразия пройдитесь по другим группам и попробуйте разоблачить еще кого-нибудь. Надоело, чесслово! И никаких смайликов!

Фиолетовый Ежик 07.12.2004 08:11

>P.S. Каждым своим сообщением о "Криптограмме" Вы сами пиарите ее.

Это все равно, что пиарить воинствующий атеизм на архиерейском соборе. Кто бы что ни говорил, но поставить высокую оценку рассказу, не вписывающемуся в жанр конкурса рука не поднимется.

Porechka 07.12.2004 08:14

227. "САМОЕ ПЕРВОЕ"
Э-э… Страдания алкоголика, который не может напиться – это, конечно, сильно… И двойник у него есть, и семья нанороботов имеется – все что нужно для счастья.
Но не зацепило. Извините…

228 "КРИПТОГРАММА"
И что я со своей графоманью вообще делаю на конкурсе, где ТАКИЕ рассказы?..
Захватывает, читается на одном дыхании и т.д. и т.п. Очень живые персонажи, тщательно прописанные детали, придающие четкости и яркости картинке.
Но есть и одно ма-аленькое замечание: криптографами обычно становятся совсем не лингвисты и философы, а самые что ни на есть математики. И дешифровка по сути своей – математическая задача, решение которой – довольно-таки скучный процесс. Не совсем понятно, как герой читал "труды по криптографии", не обладая соответствующим математическим образованием.
Но это так мелкие придирки, а рассказ – однозначно в топ, хотя тема конкурса и просматривается с натяжкой.

229. "КАК ЖАЛЬ…"
Не хочу обидеть автора, но все впечатление от неплохого по сути сюжета смазано стилистическими недочетами, кривоватыми фразами. А идея, интересная, если ее развить и прояснить некоторые детали, до которых читателям приходится догадываться самим (я такими "недосказанностями" тоже страдаю, поэтому и обращаю на это внимание).

230. "НА МОРЕ И НА СУШЕ"
"вереницей шевелящихся на ветру пальм" – шевелящиеся пальмы – аж жуть пробирает.
Так, когда героиню ударил парализатор, она падает и "утыкается лицом в песок". Почему тогда очнулась "уткнувшись лбом в подвернутую руку..." – ее же парализовало, когда она руку-то под голову подложила?
"Вонь стоит невыносимая, но вынести ее все-таки можно – что я и делаю." - без комментариев...
А без ненормативной лексики вполне можно было обойтись, стиль и художественный замысел от этого не пострадали бы…
Но концовка однозначно порадовала, хотя в топ - вряд ли.

231. "ПЕРЕКРЕСТНОЕ ОПЫЛЕНИЕ"
Классический, добротный научно-фантастический рассказ. Прочитала с удовольствием.

232. "СЕТЕВОЙ МАРКЕТИНГ"
Понравилось. Просто понравилось. Возможно – в топ.

Локс 07.12.2004 08:19

Для Porechka
 
Поздравляю, Вы - наш клон. Вот и сюжетец про семью двойников. :)

пошел дальше читать...

Гость форума 07.12.2004 08:22

для Avix
 
> Я по натуре и по убеждениям мистик. Кроме того я имею хорошее музыкальное образование...

Невольно вспоминается: "При не весьма обширном уме был косноязычен" (С) Салтыков-Щедрин. :)

И -- о, боги! -- покажите, где я спрашивал о Ваших убеждениях?!

> если на конкурсе в каждой группе хотя бы по одному такому
> рассказу, то у меня нет шансов.

У Вас действительно нет шансов, но не потому что в конкурсе много хороших рассказов, а потому что Вы -- ужасный зануда. :)

В общем, я сказал о "Криптограмме" все, что хотел. Имеющий уши -- да услышит.

Гость форума 07.12.2004 08:47

2 Легендарный Ручечник: диквалификация, надеюсь, не отритцает возможность ответа? :D

1. Весь рассказ написан на трезвую голову! По-пьяни я путаюсь в клавишах)))
2. Покупая "палёную" водку, Борька же не знал, что она палёная. Что касается колы, то я практически всегда беру колу, чтобы запивать. Я не запиваю водку только когда на закуску имеется горячее мясо в форме шашлыков, жаркого и прочего великолепия. Ну или под борщ с мозговыми говяжими костями. :D
3. Насчёт отравления согласен, в данном случае симптомы гипертрофированны. Справедливое замечание. Но... у меня был знакомый, который умер в течении трёх минут, выпив сто грамм. Здоровый, малопьющий человек. В водке обнаружили какие-то левые кислотные соединения. Причём водка была хорошая, дорогостоящая... Так что, данный аспект имеет место быть.
4. Проходя практику в психиатрической больнице, я наблюдал наличие белой горячки у людей, находящихся в состоянии дичайшего похмелья. По трезвому. "На ломах", как говорится... Я полтора года учился на нарколога и насмотрелся видов... Поверь, это возможно.
5. При увиличении обмена веществ человек может излить до трёх литров воды за раз. При передозировке мочегонным - умереть от обезвоживания. Упоянутое "отправление надобностей" малость гипертрофированно, но не нереально. А воду герой пил после, восстанавливая естественный убыток жидкости в организме.

Solo 07.12.2004 08:47

Где ваши рецензии, Дар Вейтер ?
 
а скажите, пожалуйста, вы что прочили только один рассказ за все это время ?
где хоть какие-то другие рецензии ?

Локс 07.12.2004 08:56

«Любовь не умрёт никогда»

Очень сильное, совершенно незаезженное оригинальное название… J
«туман бесхитростных тайников моей души» – тоже неплохо.
«Ты подошла ко мне и обняла сзади» - лучше подошла сзади и обняла, а то разбирайся потом, чего она у него сзади обняла… Вы, уж, извините, что так вот острым по любови-тоJ.
Много «я» - в ряде случаев (да что там, в большинстве, пожалуй) можно обойтись просто одним сказуемым.
«А что делать? Телефонные разговоры с Америкой дороги, слишком часто мы с Любой не можем их позволить. Остаётся электронная почта. Вот такая у нас семья настоящего» - полагаете этим тема закрыта?! Ладно, посмотрим, что дальше…

Ага, есть еще и вторая часть, которая начинается со слов: «…Моё отражение в зеркале подняло руку, откинуло прядь волос со лба и спросило:…»
«Белое платье помялось. Оно мягко шелестело от сотрясавшей тебя крупной дрожи» - ничего себе дрожь!
«Ты выстрелила, и я ощутил, как вокруг меня бьётся стекло, и понял, что это я был отражением в зеркале, и осознал, что исчезаю».

«…Ты была в зеркале – по ту сторону холодной глади… Ты выстрелила, и я ощутил, как вокруг меня бьётся стекло, и понял, что это я был отражением в зеркале, и осознал, что исчезаю…
Сколько бы ни надрывался будильник, я не мог проснуться. Не позволяла небольшая аккуратная дырка во лбу» - автор, я сам люблю что-нибудь эдакое наворотить, но не переусердствовали ли Вы?! В общем, бесхитростные тайники моей души были буквально уничтожены простым рабочим парнем.

(И самое последнее. Если вдруг окажется, что в рассказе затронуты некие реалии Вашей жизни – не обращайте на вышесказанное ни малейшего внимания! Но и не выносите свои переживания в мировую сеть, тем более в конкурс, где «критики» особенно стараются!)

Avix 07.12.2004 08:57

2 Дар Вейтер

Я просто пытался объяснить, что мне понравилось. Из ответа, типа "сам дурак", понял, что зря. Больше не стану тратить на это время.

(Гляньте-ка, Avix снова че-то написал в форум, но не упомянул навзание рассказа... ТСССС!!!!! умолкаю, умолкаю, умолкаю...)

В самом деле, читайте другие рассказы. Их много.

И еще: занудство никогда не мешало побеждать в литконкурсах, уважаемый!

Да, и кстати: с новым клоном!

Гость форума 07.12.2004 09:03

2 Локс: в твоих рецензиях узнаю себя! Здоровый цинизм и хорошее чувство сатиры! Поддерживаю и одобряю!

С уважением.
Выбывший.

Porechka 07.12.2004 09:09

Re: Для Porechka
 
Цитата:

Сообщение от Локс
Поздравляю, Вы - наш клон. Вот и сюжетец про семью двойников. :)

Да, можно писать внеконкурсный рассказ - про раздвоение (растроение? расчетверение?, короче размножение) личности и одного несчастного, вынужденного бороться с этой "атакой клонов" :D

Solo 07.12.2004 09:20

Респект Локс'у.
 
Кстати, от меня тоже респект Локс'у за рецензии (отзывы читателя, я думаю авторам приятно, что их читают и при этом достаточно внимательно) !
Спасибо, что так ответственно подходите к вопросу .

Porechka 07.12.2004 09:26

Ой, щас помру (от смеха)...
 
233."ИДУЩИЕ СЛЕДОМ"
Это произведение пойдет в народ! Расхватают на цитаты!
" Не успела девушка опуститься на пластиковый стул, как бодрый официант прикатил тележку с минеральной водой, хлебом и маслом, выложил на стол папки с меню." – а масло зачем – тележку смазывать?!
"Она, может, на нем и женится." – … только он за нее замуж не выйдет…
"- Красивая. Но уставшая, - прокомментировала она появление Алисы.
- Вот мы и сделаем очистку лица. Или посоветуешь что-то еще?
- Кожа у тебя хорошая. Давай лучше волосы уложим. Хочешь?
- Можно и так… Поболтаем заодно."
"- А в меня сегодня стрелять хотели, - сообщила Алиса. - Два придурка какие-то, на джипе.
- Да ты что? Не попали? - выдохнула Маша.
- Не успели выстрелить. А, может, конечно, просто пушкой хвастались… Не знаю. Ребята идиотичного вида."
" Хотела купить бронежилет, но решила, что под блузку его не наденешь, а сверху он будет выглядеть вызывающе."
Да, и еще, автор – явно мужчина.
Из положительных впечатлений – посмеялась от души.

Локс 07.12.2004 09:30

«Ночь внутри»

А чего тут скажешь… Поздравляю! В моем списке по всем показателям являетесь кандидатом не скажу на какую самую высокую оценку!

Ура-а! Нашел! «…лишь когда призрак с тихим шелестом втянулся в камин» - каким же образом бесплотный призрак шелест-то производил!!
«но голосом, наполненном невыразимой угрозой» - наполненным. Но ей-богу просто хотелось что-нибудь найти!
Но мнение остается прежним. Если после конкурса появится возможность узнать Ваши прочие произведения, был бы рад.
«Человеку привычно ожидать, что привидение окажется совсем бесплотным, бестелесным — но спутанные волосы и вздрагивающие плечи под пальцами Налентэма были вполне материальны» - ага. Ладно, примем.
Спасибо за рассказ.
:)

Локс 07.12.2004 09:35

Для "Выбывшего"
 
Спасибо на добром слове. Присоединяйтесь! Неучастие в конкурсе не может служить оправданием для безделия! Тем более все-равно трафик пользуете!! :)

С уважением

Локс 07.12.2004 09:39

Для Solo
 
Solo, а не с Вами ли мы довольно продолжительное время на КЛФ спорили о различиях в револьверных калибрах? :D

Гость форума 07.12.2004 09:43

В чувстве юмора тебе не откажешь, но палку не перегибай. :? Подобного рода рецензентов в сфере публицистики причисляют к разделу "клопы". Паразитируя на литературных ляпах ты превращаешь рецензию в охотничий трофей - сколько бы ни было стиллистических ошибок в рассказе, нельза оценивать его только с такой позиции. Это "мясо". А критика "мяса" - это глупо.

Гость форума 07.12.2004 09:56

Цитата:

Сообщение от Локс
«Улыбайтесь!»
Четыре часа на зачистку спецназом одного здания и последующего выдвижения к месту посадки??!! А место посадки должно располагаться недалеко, иначе это будет противоречить логике обороны «свиней» (все-таки возьму в кавычки) и операции «барсов».

Операция - на месте ШКОЛЫ. Обычной ШКОЛЫ, в которой из живых - десятка два преподавателей и священник.
Гуманитарная операция - аналог, только более жестокий, иракской или югославской. Когда с неба на родной город сыплются гуманитарные бомбы, а после приходят "освободители" и убедительно доказывают, что вы сами во всем виноваты.
Задача на зачистку здания за 4 часа - не чрезмерная, можно вполне учесть размеры здания и его оборону - что и сделано.

Цитата:

Сообщение от Локс
Были еще пара замечаний, но они перебились нешуточной обидой. Вы, автор, нам преподнесли выжимку из чего-то более крупного чем Ваш рассказ. В тексте, который подразумевается быть законченным, нет ни намека на объяснения – кто, что откуда и каким образом! А эти вопросы возникают из-за отдельных логических нестыковок манеры поведения персонажей и их мироуклада. А ответа и нету-ти!

Собственно, это планировалось как что-то вроде эссе по мотивам Gender Wars и Fallout Tactics, и не более. Шикарный рассказ "Последний Путь" - тоже "один день из",
Но если это так интересует общественность, может, действительно стоит как-нить написать что-то пообъемнее? В течение года, скажем?
Но уверяю всех - это не выжимка, это, скорее, зерно. ;)

Цитата:

Сообщение от Локс
В общем, изящно и легко преподнесенная версия зловещего мужененавистничества в эпоху матриархата. Точнее один день из жизни… а там – как хотите, так и придумывайте себе! И это – в конкурсе!
:cry:

Списибо вам за вашу вельможну критику. :)

Локс 07.12.2004 09:57

Для Дайвера
 
Дайвер! В самом начале дневных блоков я постоянно толкую о том, что высказываю исключительно свою оценку по рассказам, которые нужно (О)СУДИТЬ. В том числе и по ляпам, которые являются неотъемлемой частью произведения. И я старась показать автору, почему я, как ЧИТАТЕЛЬ, так или иначе оцениваю его текст. И как читатель я не буду тратить свои деньги на приобретение книги, полной ляпов. Имею полное право. И с нетерпением жду, когда же пройдутся по моим ляпам, тыкая меня в них, чтобы избежать этого в будущем! Но, наверное, никто не хочет себе "охотничьих трофеев" :(

И еще раз. Я не воспринимаю свою писанину как рецензии. Это отзывы читателя, внезапно дорвавшегося до произведений до момента их публикации. :)

Всем привет, побежал домой...

Гость форума 07.12.2004 10:06

Впечатления от номера 241.
 
241. ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ
Страшная вещь мабила!
Идея рассказа определённо навеяна общением с мобильным телефоном и экстраполирована на общество, где за всё платят как за услуги связи. Несколько смущают: “Камеры везде. Они понатыканы у меня дома, так же как в баре. Федеральная Служба Наблюдения отметит все мои расходы, сама произведет списание нужного количества единиц с моего личного счета и представит мне подробный отчет. Я абсолютно уверен, что они не возьмут ни одной лишней единицы.”, да-да, именно камеры и федералы, поскольку, в развитие идеи следовало принять именно мабилу, как организующий элемент общества, законодательно запрещённый к забыванию, оставлению, уничтожению – подсчитывающую коннект и его интенсивность, ну, и реализующую финальную идею персонажа, а, именно, смерть. Звонок смерти было бы круто! :D

Solo 07.12.2004 10:15

Локс, нет не со мной. Я вообще тут можно сказать случайно. Молча болею за один рассказ :D
И вообще НФ не моя тематика )))

Гость форума 07.12.2004 10:41

Впечатления от номера 242.
 
242. Настоящий князь

Испанка я иль нет! :roll: (ворчливо) Испанка, испанка...
Но как долго это пришлось выяснять. По мере чтения рассказов, начинаешь понимать как глубоко проникла в массы идея, что двойники, неприменно, разнополярные явления одного процесса – добрый-злой, красавец-урод, удачлив-лох и т.д., и т.п. При абсолютном игнорировании того положения вещей, что разведение злых уродливых лохов должно весьма серьёзно исказить представление общества о добрых удачливых красавчиках. Типа, Голливуд на марше, где весьма котируется подобный товар. Хотя, идея, как таковая, кажется мне интересной, автор может сделать из этого весчь, если примет к сведению, что седобородые старцы с их странными представлениями о добре и зле, легко могут нарваться на большие неприятности, штампуя из неугодных людей их идеальные отражения. Боже, помоги автору это понять!

Avix 07.12.2004 10:55

некоторые рецензии
 
Не хочу ругать – пусть это делают другие. Хочу рассказать, что из прочитанного на сегодня (21 рассказ) и почему понравилось.

Хочу оговориться, что с моей точки зрения, выправление штампов и опечаток – это дело редактора, есть такая профессия. Автор же, с моей точки зрения, в первую очередь должен быть элементарно грамотен, обладать стилем, багажом знания и – хорошо бы! – жизненного опыта. А в рассказе для меня очень важен сюжет, хотя иногда стиль изложения настолько хорош, что можно писать ни о чем.

И всегда, безусловно, главное – человеческие отношения, человеческие реакции.

Вот с таких позиций. Сугубо мое личное мнение. Далее, в порядке нумерации.

________________________________________

234 – Огонь и Вода

В этом рассказе меня поджидали две неожиданности: одна – решение, которое принимает Руш, встретившись со своим двойником; вторая – это обоснование структуры власти магов. На мой взгляд – оригинально.

Рассказ держит, его хочется дочитать. Но есть какое-то ощущение скомканности, недовыписанности, что ли.

Из сюжетных недочетов. Что среди руководства магов делает добрая леди Дракон? Как она там удержалась? Почему она помогает Уне? Какая у нее мотивация?

Ответы, очевидно, найдутся в более полном изложении сюжета. Успехов автору!


________________________________________

239 – Ночь внутри

Очень какой-то живой рассказ. Есть в нем и внутреннее благородство, выверенность слова.

Пея – прелесть. Автор явно общается с маленькими девочками. Хороший, ладный язык. Сюжетный ход прогнозируем, но только поскольку рассказ в рамках конкурса. Прочел с удовольствием.

Из недочетов. Мне показались слишком взрослыми рассуждения Пеи в финальном диалоге с Налентэмом, больше походит на высказывания этакой лолитки 13 – 14 лет, которая собралась в романтическое путешествие со своим рыцарем. Немного неестественно.

В остальном – получил удовольствие. Автору – благодарность и успехов.

____________________________________

240 – Анатомия твирра

Я не слишком люблю такие вот вымышленные персонажи и всю эту космическую романтику, но в целом рассказ оставляет впечатление состоявшегося текста. Есть интрига, автором нарисован забавный зверек.

Было бы здорово порассуждать на ту тему, что и в человеке, согласно популярной психологической доктрине (см. например, труды Эрика Берна), сидят три «Я»: Я – ребенок, Я – взрослый, Я – родитель. Эти три "Я" могли бы вступить в какие-то отношения с тремя «Я» твирра. Развитие в эту сторону прямо просится. Жаль, что в рассказе это никак не реализовано.

Не знаю, буду ли голосовать за этот рассказ, но он как минимум не оставил ощущения потерянного от его прочтения времени, в отличие от многих других.

Автору – удачи.

____________________________________

258 – Путь достойных

Хороший язык. Читается гладко. Сказка про воина и дракона.

Короткая схватка написана выразительно. Все фэнтезийные штучки присутствуют, как и полагается.

Идею рассказа можно сформулировать как «убивая других, ты убиваешь себя».

Но вот что мне показалось непрописанным, так это связь дракона и рыцаря. Почему они «одно»? :?: Когда они встречались раньше? Почему дракон должен был улететь? Зачем он напал на рыцаря, если они «одно»? Если рыцарю удалось убрать голограммы дракона, то пропали ли голограммы рыцаря?

Как было бы здорово объяснить, с чем связано такое единство героя и дракона! Дать читателю хоть какую-то версию! Например, что у каждого рыцаря есть его альтер-эго – дракон. И Так во всем, то есть вытащить какую-то аналогию в реальную жизнь. Как прием мог бы покатить рассказ в рассказе. Кто-то читает это, а потом, дочитав, оглядывается вокруг, и происходит что-то такое простое и обыденное, подтверждающее идею автора. Первое, что приходит в голову… не знаю, кошка ловит мышь и попадает лапой в мышеловку. Пример неудачный, но ход мысли вот такой…

И почему «Путь достойных»? Убить своего двойника?

Тем не менее, рассказ обратил на себя внимание. А степень недосказанности – это вкусовое.

Спасибо автору и удачи.

_________________________________

259 – Когда есть выбор

Вот это рассказ по мне. Минимум средств, максимум эффекта. Написано гладко, сжато и по существу.

Очень симпатичен мягкий юмор, который автору удался. Сын-анархист – это песня! Концовка с вопросом о карманных деньгах – я смеялся. :lol:

И вот это финальное – «Надо поговорить» - это просто отлично. В этой фразе и уровень службы (то есть все до таких деталей уже согласовано), и попытка выбить деньги («не все так просто, милый клиент»)…

Написано с душой. Автор, Вы молодец! Это в топе. Я буду поддерживать Ваш рассказ обязательно.

_________________________________

Читаю не подряд. Если по кому-то ничего не сказал, это не значит, что не понравилось. Мог просто не прочесть. Но прочту все, гарантирую.

Всем авторам – спасибо.
:D

Гость форума 07.12.2004 13:15

"Ночь внутри" - ответ критикам, написавшим об этом рассказе.

О-х-х-х... От сердца отлегло. Народ почитал и пока что меня не убил! Это надо отметить! :partyman:
Большое спасибо, Локс и Avix !
Честно говоря, просто поражаюсь, что обнаружился всего один ошибковый ляпс
Цитата:

«но голосом, наполненном невыразимой угрозой» - наполненным.
Потому что некому было отдать на вычитку. А автор к утру, закончив ваять рассказ, уже ни-че-го не соображамши... Писалось же всё в последний момент, в страшной спешке. Вообще пока боюсь перечитывать. Опасаюсь жестоко разочароваться в собственном тексте.
Цитата:

Мне показались слишком взрослыми рассуждения Пеи в финальном диалоге с Налентэмом
Очень может быть, что вы правы *задумчиво чешу в затылке*. Это замечание я учту.
Цитата:

Если после конкурса появится возможность узнать Ваши прочие произведения, был бы рад.
Всякий нормальный автор будет просто счастлив обрести читателя. После конкурса нужно будет как-нибудь списаться, что ли. Этот рассказ, в общей сложности, пятый в моей жизни. Но есть ещё куча стихов и несколько начатых то ли повестей, то ли романов, один - почти готовый.
Большое спасибо за отзывы!

Гость форума 07.12.2004 13:37

"Ночь внутри". Из 23-х прочитаннх рассказов пока - основной претендент на верхнюю строчку "Топ - 6" :)
Хотя есть некоторые слова на первой странице, от замены которых на менее "канцелярские" синонимы рассказ только бы приобрел... :roll:
Но кто об этом вспомнил на второй странице? :razz:

И если у некоторых рассказов размер явно не является достоинством, то в этом произведении - "Было всего мало, хочу еще!" :D

Вербена 07.12.2004 13:58

Читаю. Прочитанное удручает... :cry:
Маленькие рассказы намного хуже больших. Странно! :oops:
Затрудняюсь пока сказать, кого возьму в топ.

Общая проблема практически у всех рассказов: авторы с радостью открывают велосипед ("Взяли бревнышко - и понесли его, понесли!" (с)). Не видела пока что ни одной идеи, даже маленькой. :(

Возможно, я открыла бочку с неправильной стороны...

Буйная рыжая 07.12.2004 17:44

Локсу, по рассказу "Эл-Эллара".
Меч может быть приторочен к спине простой верёвкой, правда, если завёрнут в ткань, желательно понятно, в грубую. Об этом не упомянуто,- что делать, ляп... Ведьма-беглянка не могла иметь полного боевого доспеха, а мечи, кстати, не все имеют вес несколько килограммов(от 500гр... )
Не надо думать, что если женщина пишет фетези, то это уже плохо. Тем более, если она сама занималась, например, фехтованием.
А рассказ прочитали спешно и быстро, потому как выделили фигню, незначащие, в смысл не ударились - что делать, у всех мало времени...

Гость форума 08.12.2004 00:24

Re: Впечатления от номера 241.
 
2 barto

Спасибо за отзыв.

Цитата:

Сообщение от bartro
241. ЗА ВСЕ НАДО ПЛАТИТЬ. ...в развитие идеи следовало принять именно мабилу, как организующий элемент общества, законодательно запрещённый к забыванию, оставлению, уничтожению – подсчитывающую коннект и его интенсивность, ну, и реализующую финальную идею персонажа...

Никак нельзя-с. "Мабила" - суть разобщающее устройство, а власти стимулируют граждан именно к живому непосредственному общению: "надо что-то сказать - встреться лично и говори". Встречи по расписанию.

Наоборот, думаю федералы должны бы ограничить использование всяких средств связи, ведь с их развития все и началось, о чем недвусмысленно говорится в тексте.

Avix 08.12.2004 02:20

В догонку ко вчерашнему посту
 
Продолжаю отмечать работы, которые показались мне интересными. Ругать плохие не хочу, просто обойду их вниманием при голосовании.

251 Альфа и омега

Мне в целом понравилось. Остановило взгляд. Вообще, предпочитаю короткие рассказы.

Но, как обычно, есть и сюжетные вопросы. А может, и недоработки.

Как я понял, братья решили, что конец света переносится на жизнь маленькой Ядвиги - то есть на 70-80-90 лет… Мне кажется, было бы здорово, если бы «Ядвига Валежская» оказалось бы «говорящим именем», то есть в самом рассказе был бы дан ответ на вопрос, кем она станет. Представляете, если бы вместо Ядвиги мы увидели бы мальчика по имени Адик Шикльгрубер (Гитлер)? Или наоборот, его бы звали Карол Войтыла (Иоанн Павел Второй), тем более, что дело, похоже, происходит в Польше? Может быть я просто не знаю, кто такая Ядвига Валежская? Правда, не знает об этом и Яндекс...

Еще такая мысль. Насколько мне известно, для православных христиан конец света является ожидаемым событием, поскольку означает, во-первых, возвращение Сына Божьего на землю, и, во-вторых, именно тогда может начаться та самая вечная жизнь для истинно верующих. Предполагаю, что у католиков, кем и является маленькая Ядя, отношение к этому такое же. Выходит, Ядя своей детской невинностью отодвигает столь ожидаемое верующими событие на десятки лет…

С другой стороны, подспудно в рассказе читается и такая мысль: сегодня Ядя, а потом брат укажет брату на другую девочку (или мальчика), и история повторится. Если относиться к концу света как к трагическому концу материального мира (сложившееся отношение ненабожных людей), то эта мысль могла бы поднять рассказ на новую высоту. Может быть, это в рассказе и заложено, но автор никак не подчеркивает ее.

В целом рассказ достоин того, чтобы быть поддержанным.

Автору – удачи.


Часовой пояс GMT -5, время: 08:36.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot