Новая мера мнений !!!))))) Десять авелей супротив одного alec, )))))) круто вы о себе))))

Давайте скажем так, что определённой группе людей (модерирующих один форум или ведущих совместный бизнес) в определённый момент Эквадор перестал нравиться. Они объяснили почему. Возможно, были и другие причины, о которых люди не будут писать в блогах. Про экономику, кстати, в блогах написано подробно.
Значит ли это, что для множества других людей Эквадор становится непривлекательным как страна для иммиграции?
Вопрос риторический: однозначно нет!
А для меня лично - равноценны.
Я тоже иногда люблю почитать, что пишут Феникс или Апач. Интересные мысли, замечательные фотографии. Но это люди из определённой среды, и надо делать на это поправку.
А Avel совершенно другая, что не делает её саму хуже или её мнение менее значимым. Более того, лично для меня как для обычного незатейливого обывателя (сейчас умру от скромности:)) её взгляд может быть более близким.

Это значит, что есть и другие страны, которые для множества людей с привычкой смотреть в будущее и имеющих определенные критерии, являются куда более привлекательными.

Неужели этой феминистской шайке трудно хоть иногда прочитывать название тем, в которых жертву очередную собираются ушатом "добра" окатить?

Кто бы спорил! Но каждый пишет о том, что знает. Знаете? Так завалите же ТС информацией про другие страны, дополните то, что есть в названии темы, но не хватает в обсуждении, а именно того, что "или...".

О как! Да тут, похоже, болит...

Больше аргументов нет, как обзывацца?

Конечно же, другие страны тоже существуют. И для кого-то они более привлекательны. А кому-то и Эквадор неплох!

Но, положа руку на сердце, Вы можете что-то с уверенностью прогнозировать в Южной Америке? Или даже в Европе?
Кто в середине восьмидесятых мог предположить, что и пяти лет не пройдёт, как Советская Империя рухнет?
И кто бы мог представить, во что превратится Париж, Берлин или Брюссель в наши дни! :rolleyes::uzhos:

Да ладно Вам, alec, какая там феминистская шайка! :) Девушки много полезного пишут на форуме. Это ведь важно для желающих иммигрировать - представить, как будет выглядеть дом, где ты собираешься жить, или картошка, которую ты будешь жарить на своей сковородке. И за эту неиссякаемую энергию, с которой участницы форума готовы фотографировать и описывать всё от правил проживания в их районе до "сеточки" на картошке, лично от меня низкий им поклон!

Как раз это интересует тех, кто уже там и кому её пожарить не удаётся :D
Тем, кто едет вроде не до этого и поэтому про картошку не здесь..:)

Добавлено через 26 минут
Верно. Поэтому и тема называется "Эквадор или..." Из за чего сыр-бор на 28 страниц? Одному нравится поп, а другому попадья :D
Зашёл один участник и объявил что Эквадор в плане жизни ну ниже среднего, по некоторым пунктам вообщё дрэк опять же будущее не ясно и т.д. Проаргументировал (дал ссылки). Спасибо за участие. Зашёл житель Эквадора и объявил, что всё не так, намного лучше, запаха нет и будущее намного светлее чем у некоторых других государств. Так и ему спасибо. Благодаря этому и существуют форумы.

Ой, теперь феминистки? и даже шайка? А тема Эквадор или.....! Или уже нет? Странно, сколько злобы вдруг выплеснулось! Ещё немного и будут обвинять ещё в чём то.В этой ветке "льётся из пустого в порожнее".

А им кого то мишенью надо выбрать :) не обращайте внимания!

Может, кому интересно почитать: названы 15 стран, где лучше всего встречать старость. Эквадор - на 2 месте после Панамы, на 4-м месте - КР,
http://www.kp.ru/online/news/1627523/
5. Испания
6. Колумбия
7. Мексика
8. Мальта
9. Уругвай
10. Таиланд
11. Ирландия
12. Новая Зеландия
13. Никарагуа
14. Италия
15. Португалия
Насчет Никарагуа удивилась: мне всегда казалось, что там очень неспокойно.

Добавлено через 1 минуту
Думала, что в Панаме до невозможности жарко и душно.

Только не акцентируется, что это американский Форбс и американские пенсионеры (а так как это аудитория Форбс - то явно не бедные).

Если есть деньги и хочется спокойно пожить на старости лет - почему нет?

Прочитала мнение человека, который уехал на ПМЖ в Чили и достаточно быстро разочаровался. Цитирую:
"Сейчас в Чили - живем уже 2,5 месяца. Что сказать, впечатления очень разные...

Во-первых: немножко шокируют цены. Причем в худшую сторону. Помню вели с женой учет расходов и доходов в Таиланде, получалось, что нам живя на широкую ногу (ну в разумных пределах :eek: ) для счастливой жизни - 40 тысяч рублей/бат не считая аренды жилья. А экономя (тоже в разумных пределах) - 20 тысяч рублей/бат.

Здесь же получается что эти 40 тысяч в режиме экономии. С одной стороны готовились, что будет дороже, но оказалось все еще хуже. Например смущает ситуация с рыбой, ее стоимость здесь (на базаре, рыбной лавке) обычной белой рыбы, как в Челябинске семга или форель. Местная достопримечательность - угорь, о которой было сказано много слов, и которая стоит еще дороже, на деле по вкусу - почти как ментай (который стоит в 6 раз дешевле в России). Мясо (говядина) стоит как в России, что тоже непонятно. Ибо здесь коровам ходи круглый год и жуй траву, а у нас к слову зима. В Таиланде свинина - самая лучшая вырезка обходилась в 120 рублей/бат.

Детский садик - недорогой и более менее хороший стоит 15 тысяч рублей. Причем внешне по уровню - он как дешевый садик за 2500 рублей/бат в Таиланде. Самая лучшая школа в Хуа Хине (тайский город где мы жили) вместе со школьным автобусом и со всеми "наворотами" выходила в 9 тысяч.

Коммунальные платежи - зная о дороговизне и в разумных пределах экономя, потратили энергии, газа, воды на сумму около 7000 рублей/бат. В Таиланде же платили в среднем 1500. Правда как-то разошлись, весь месяц врубали огромную колонную сплит-систему на 5 квТ, и в тот месяц потратили 4000 рублей/бат.

Единственное что здесь по ценам здорово - это местные фрукты и овощи. Апельсины и лимоны почти бесплатны, яблоки и (внимание) клубника! Но если посмотреть на остальные цены, то это получается незначительно... Ибо на все остальное уходит столько денег, что живя в Таиланде и покупая сливы за 700 рублей/бат килограмм(только зачем) все равно было бы дешевле. Понятно, что изначально ехали в страну дороже, но переходим ко второму пункту.

Во-вторых: Внешняя красота и опрятность. Понятно что трущобы есть везде, однако здесь самый крупный и популярный курорт Винья-дель-Мар местами выглядит как бразильские фавеллы, а богатая зона благополучия четко отделена небольшим районом. Природа здесь не такая красивая (для меня) - больше похожа на пустыню, а на юге (где зелено и красиво по моему вкусу - еще холоднее). В Сантьяго есть совершенно потрясающие районы, где высоченные цены вполне оправданы благополучием. Но Сантьяго - это плохая экология...

В-третьих: Холод... Кто-то говорит, что тут самый лучший климат в мире, я натыкался на это в блогах и разных описаниях, мол нет такой жары и резких перепадов. Но вот сейчас официальное начало летнего туристического сезона, а я сижу в пончо и мерзну. Местные на улицах ходят в маечках, а мне вот вообще совершенно не хочется выходить так на улицу. Боюсь представить что будет зимой.... в Сантьяго намного жарче, но все та же треклятая экология.

В итоге что получаем? Можно жить на те же деньги в Таиланде намного качественнее. Сейчас по прошествии этого времени опять задаюсь вопросом - стоит ли оно того? Лучшей альтернативы в Латинской Америке нет... ибо Чили, Аргентина, Уругвай - похожая ситуация с ценами и климатом. А все остальное - уже нельзя серьезно рассматривать для спокойной жизни и воспитания ребенка.

А еще сама атмосфера... в Таиланде открытость и доброжелательнсть людей просто бьет ключем. Здесь в этом плане все значительно лучше чем в России, но конечно не так как в Азии. Опять получается возвращаемся к истокам? Сейчас я уже понимаю, что язык и эта "другая ментальность" несущественны, но вот неспособность закрепиться в Таиланде - все-таки ничего с этим не поделаешь. Если бы можно было легально остаться в Таиланде - я бы, наверное, все-таки выбрал Таиланд. Чили очень непонятная страна, бывает очень нравится, а бывает совсем депрессивно как-то. Вот и не знаю что сейчас делать...
Вообще, как я понимаю уже теперь, то основная проблема всех латиноамериканских стран - это, как бы это сказать... отсутствие культуры, вкуса. Некая безликость что-ли. То есть, примчались сюда завоеватели в свое время, истребили местных, а кого не истребили, так у них и культуры то своей нет, ибо по сути они и не являлись цивилизацией в широком смысле. Какая-то колониальная архитектура осталась, но культура не прижилась. То есть местное население, хоть и выглядит уже вроде как современно, но при этом вокруг "пустота" и тотальное отсутствие чувства прекрасного что-ли.

То есть вас априори будет сопровождать мусор, обшарпанность, низкое качество услуг и товаров. Нет, конечно вы можете жить в супер-дорогом районе, где будет все красиво и аккуратно, но обособленно от остального мира. И стоит выйти за пределы вашей зоны жизни (кондоминиума, улицы, района), то вы неизбежно столкнетесь с тем, что я называю отсутствием "культуры". То же образование - стоит бешеных денег, а почему? Может чтобы сохранять классовое разделение и укреплять позиции местного купечества имея множество дешевой рабочей силы необразованного населения с низким уровнем потребностей.

Латинская Америка - это потрясающая природа, как правило экология и натуральные продукты питания, но то что говорят о перспективах... не знаю. Лично я сомневаюсь.

Поэтому, как мне кажется, ЛА никогда не сможет конкурировать с ЮВА в плане общества и развития страны (в культурном плане). Другое дело, что "другая культура" (азиатская), может просто не восприниматься нами, или восприниматься ошибочно, как отсутствие культуры. Но она существует - соответственно все вытекающие. Все это мое личное мнение, может я где-то не прав, но пока я сделал для себя такие выводы."

Буду рада, если кто-то из живущих в КР или других странах ЛА прокомментирует это мнение или выскажет свое на сей счет.

2.5 месяца в дико дорогом курортном городе? Отличный эталон, что уж. Впрочем, про тайскую дешевизну и высококлассное образование в деревне на 80к жителей тоже круто.

Добавлено через 4 часа 7 минут
Кстати, вот про Таиланд http://odin-moy-den.livejournal.com/1410513.html

Не поняла, что такое "КР", но может быть, лучше задать вопросы о Чиле на чилийском форуме? http://forum.chileno.ru/

Я когда-то читала его чисто из интереса (на него ссылка на форуме есть), но сейчас заглянула - форум по-прежнему активен. Может быть Вы там бываете, конечно, но так, на всякий случай.

Как вообще можно сравнивать Азию и Латинскую Америку непонятно. И несколько раз сам автор повторил, что там , в Азии для него культура непонятна, а в Л.А. её совершенно не увидел этой культуры, может плохо смотрел? или так же не понял?

Да уж, 2,5 месяца - вообще показатель.Селена сомневается в мнении тех , кто на Форуме пишет, зато такому опыту верит безоговорочно.....

Я, насколько помню, нигде не утверждала, что верю ему безоговорочно. Просто показалось интересным мнение человека, которому есть с чем сравнить и который жил, можно сказать, по соседству, - в Челябинске. Меня удивило, что он так пишет о Чили - вроде бы одной из наиболее развитых стран ЛА, наряду с Уругваем.
На чилийском форуме не бываю, так что про Чили задавать там вопросы нет смысла, так как в Чили я никогда не собиралась - хотя бы из-за холодного климата. Да и дорого там.
КР - это Коста-Рика, мне многие с форума ее советовали. Писали, что если не налегать на колбасы-деликатесы, а скромненько так кушать фрукты-овощи и местную рыбку, то вполне можно прожить на 2 тысячи долларов. И образование, мол, там получше... Не знаю.
Азия мне всегда представлялась какой-то уж слишком чуждой, совсем другая культура... А многим, наоборот, там больше нравится. Во всяком случае, точно знаю, что там дешевле. Но это не самое главное для меня, хотя и существенный фактор.

Природа в Чили не идет ни в какое сравнение с эквадорской. Это- правда. Для меня там тоже все кажется достаточно унылым. Насчет чистоты - не согласен! На мой взгляд достаточно чисто и уж точно чище,чем в Челябинске. В плане экологии - тоже.
Народ очень открытый и доброжелательный. Прекрасная молодежь!
В отношении образования информация просто неверная:
Pontificia Universidad Católica de Chile (UC) занимает 166 местов рейтинге QS за 2013 год, а Universidad de Chile занимает 223 место.
Для справки: оба этих университета расположены выше Санкт-Петербургского университета (240 место), Университета Оттавы (226 место), Университета Страсбурга (227 место), Университета Штутгарта (248 место), Университета Милана (235 место)
http://www.topuniversities.com/unive...=false+search=
Университеты Тайланда близко к этим позициям не приближаются.
Думаю, что главная причина разочарования авторов приведенного текста в чилийской жизни - это ее относительная дороговизна по сравнению с жизнью в Тайланде. Тут сказать нечего: это правда!

На эквадорком форуме просить живущих в Коста Рике прокоментировать пост о Чили, но не про Чили... Логика однако...

Тема интересная - последнее время часто слышим "Чили" и сами начинаем задумываться ....
но ИМХО неконструктивно сравнивать страны без указания бюджета в цифрах!
А то и в Мск можно жить комфортно: дома на Рублевке просторные, дилерская сеть Порше развита, устрицы и икра в центровых ресторанах свежие и кАлубника круглый год...
Какая дело до рейтинга вузов, если студент умрем с голода из-за недостатка денег для жизни в обсуждаемой страны.

Могу сказать, что жить семье в Э в хорошем доме-конхунто-районе с тратами на еду-школу-путешествия-медицинку-развлечения-спорт-связь за 2тыс/мес при изначальных вложениях 20-30 тыс.дл (основное машина) можно

Было бы интересно, сколько стоит такой уровень жизни в Чили?
Или - наоборот - какая получиться жизнь в Чили с такими тратами?

И в какую сумму обойдется ПМЖ-легализация?

А рассуждать: что лучше Жигуль или РолсРойс при деньгах в кармане на Запорожец .... о чем это? ИМХО

Чили дороже Эквадора и на много. И легализоваться там сложнее и дороже. Выше я напомнила ссылку на чилийский форум, он активный, можно поизучать, если интересно.