Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Иммиграция (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Виза 9-2 (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=2457)

AlBandy 19.09.2008 07:17

Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 60264)
работать можно и никто это не проверяет, и работодатели в приеме на работу не отказывают, лишь бы седула(которую вы получаете с визой 9-2) у вас была. Да и без таковой работать тоже можно, правда в этом случае не официально...

Перечисленное является основанием для рассмотрения вопроса о лишении визы и основанием для отказа в предоставлении гражданства. Я уже писал, что человеку можно делать всё, что угодно, вплоть до убийства, закон не запрещает, а предусматривает меру ответственности. Более того, с визой 9-2 невозможно получить RUC, а стало быть хоть с тремя седулами, вся эта работа по найму, так называемая, всё-равно нелегальщина сплошная. Неуплата налогов при какой-то там неофициальной трудовой деятельности - отдельный вопрос, посерьёзнее. Одну кляузу кто-нибудь настрочит или проверят деятельность организации и всё, можете быть уверены - при Корреа уже нет и не ожидается того бардака, при котором такие "казусы" просто не замечали. Stranger, не заморочивайте людям головы и не докатывайтесь до того, чтобы создавать иллюзию о том, что юрист - это простое умение читать выдержки из законов. Не так всё примитивненько как Вам показалось-юрист закон понимает, а обыватель пытается начинать учёбу юриспруденции с конца, т.е. с чтения конечного продукта юридической мысли - законов. Вы наверное подумали, что в высших учебных заведениях студенты годами только в футбол играют, родной язык оттачивают и зубрят кодексы, а законодатель - это соообщество каких-то деятелей, которые сидят и просто чего-то выдумывают.Этим писатели-фантасты занимаются, хотя даже у них существуют правила, наверное.

Настоящий Индеец 19.09.2008 13:38

Цитата:

Сообщение от Alexander (Сообщение 60267)
Более того, с визой 9-2 невозможно получить RUC,

RUC можно получить по ЛЮБОЙ визе, так же, как и БЕЗ визы, просто по паспорту. SRI абсолютно по барабану иммиграционный статус налогоплательщика.

AlBandy 19.09.2008 13:54

Цитата:

Сообщение от Настоящий Индеец (Сообщение 60278)
RUC можно получить по ЛЮБОЙ визе

Давно такое кто-то пытался проделать, Настоящий Индеец? Сегодня кому-то чего-то абсолютно по барабану, а завтра можно и барабаном этим по собственной голове получить. Мы ведь закон обсуждаем, а не то, что мимо него иногда можно проскочить по причине наплевательства, безграмотности или несовершенства практики его исполнителей.

Настоящий Индеец 19.09.2008 14:35

Alexander, не в обиду, вместо того, чтобы как-то слишком по-своему трактовать местные законы, съезди, не поленись в SRI и узнай всё сам, там прямо на стенде у входа всё это написано. Я там был перед отъездом в штаты, т.е. в конце апреля.
За что купил, за то и продаю.

AlBandy 19.09.2008 15:20

ОК! Скажи только, Слава, нужно ли было в конце апреля своими собственными руками писать что-то о том, какой именно трудовой деятельностью человек собирается заниматься или с каких именно доходов собирается платить налог?
И как насчёт порции крылышек, если я, не поленившись, ни на каком стенде не найду текста о том, что виза 9-2 даёт возможность человеку получать доход от собственной трудовой деятельности? Про винный шкафчик я помню, а уже октябрь на носу.
Кстати, трактовать законы - вообще дело неблагодарное, лучше быть просто готовым к худшему, если есть сомнения, а это очень даже присутствует.Я же ведь не стою у кого-то на дороге с табличкой "Нельзя!", просто, если уж собираешься ехать на машине без прав,например, то вместо того, чтобы заниматься успокоением себя о том, что ничего такого противозаконного в этом нет, другие ездят и ничего, подготовиться к тому, что будут неприятности.И вот тогда, всё будет относительно хорошо в любом случае.Три раза вчера остановили, посмотрели внимательно в то, чего срок действия давно истёк, улыбнулись и пожелали всего хорошего самому натуральному злостному нарушителю закона.Надо бы тоже к какому-нибудь стенду съездить, почитать и пофилосовствовать вечерком на форуме.

Настоящий Индеец 19.09.2008 16:11

Повторяю - SRI не интересен твой легальный статус, так что никакого упоминания о визах при открытии RUC-а ты нигде не найдёшь.

Бросай уже свои российские измены-засады, гы...:grin::grin:

AlBandy 19.09.2008 16:46

Как же я брошу, если ты такой упрямый и никак не поймёшь того, что дело ни в каком ни SRI, а в том, что человек там нарушает условия предоставления своей собственной визы только потому, что SRI нет дела ни до чего, кроме налогов? Хотя мне известно об обратном, но может быть и трёпом, не спорю, сам не присутствовал. В банк придёшь счёт открывать, ему тоже нет дела до того, ищет тебя полиция или нет,откроют счёт и всё, но вот если полиция захочет тебя найти, так через этот банк и найдёт.Тоже самое со SRI, может она и плюёт на миграционные дела, но если миграционная служба захочет проверить то, как ты выполняешь условия предоставления визы, то проверит.Всё,всё, уже затыкаюсь.
Кстати, столько раз проезжал мимо и так наслышан про знаменитые ребрышки с крылышками, что уже стыдно их не попробовать до сих пор.Но злые языки говорят, что без хозяина вкус не тот.Когда можно ожидать возвращения, оно вообще планируется?http://yoursmileys.ru/rsmile/misc/p09014.gifС конца апреля - это уже почти ПМЖ.

Phoenix 19.09.2008 20:28

Я таки замечу, что даже в США любой нерезидент может спокойно открыть компанию и получить корпоративный налоговый ID. С чего бы при таких раскладах SRI беспокоил ваш иммиграционный статус? Можно ведь вообще не жить в Эквадоре, но иметь в нем бизнес и платить налоги.

AlBandy 19.09.2008 21:01

Никак не пойму сути вопроса. Почему одно министерство или ведомство может иногда совать нос в дела другого? Потому, что у них есть общее начало под названием государство.А у государства есть интересы.Вы, Феникс, как себе это представляете, одно ведомство гоняется за нелегалами-колумбийцами, а другое выписывает им бумажку, без которой они на работу не могут устроиться? Правая рука мешает левой? Потом будете удивляться тому, что стали приходить к русским бизнесменам, например и хватать в кутузку менеджеров-колумбийцев ни с того, ни с сего.

Stranger 19.09.2008 21:09

Что-то я вообще плохо врубаюсь в то, что вы говорите! Вы, наверное, по образованию Воинствующий Юрист! :)

AlBandy 19.09.2008 21:11

Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 60307)
Воинствующий Юрист!

Да, наверное. А Вы. кто по образованию, если не секрет?

Stranger 19.09.2008 21:11

Юрист, но только не воинствующий! :D

AlBandy 19.09.2008 21:23

Так может быть Вы просто поставите точку жирную под ответом на вопрос, имеет ли ЗАКОННУЮ возможность эмигрант с визой 9-2 работать по найму в Эквадоре? И воевать-то смысла не будет. Я вообще-то сегодня вечером юрист-стрелочник и Вы в очень подходящий момент появились, по мне, так пусть все хоть обработаются, раз уж для этого приехали. Как-то всё больше о рёбрышках у Индейца думается, чем о каких-то войнах и чужих работах каких-то.
Вас ведь кажется попросили статью 9 всеобъясняющую представить, но Вы как-то запамятовали, видимо и по причине исключительной миролюбивости чем-то другим занялись в этой теме. Хотелось бы выразить надежду в том, что тот адвокат с которым Вы коллегиально обсудили эту проблему, тоже достаточно миролюбив и сослался на что-то, утверждая, что работать можно. Поделитесь, сделайте одолжение. Хотя, не утруждайтесь, я поставлю точку за Вас
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 60264)
работать можно и никто это не проверяет, и работодатели в приеме на работу не отказывают, лишь бы седула(которую вы получаете с визой 9-2) у вас была. Да и без таковой работать тоже можно, правда в этом случае не официально...

Раз уж это текст юриста, сразу-то и не поймёшь, извините, то никаких войн, жизнь хороша и прекрасна.

Настоящий Индеец 19.09.2008 23:08

Alexander, это на я упрямый, а ты, гы...!
Не меряй эквадорскую действительность российским аршином.

Цитата:

Сообщение от Phoenix (Сообщение 60303)
Я таки замечу, что даже в США любой нерезидент может спокойно открыть компанию и получить корпоративный налоговый ID

Что я уже и сделал, кстати.
Цитата:

Сообщение от Alexander (Сообщение 60294)
С конца апреля - это уже почти ПМЖ.

"Почти" не считается.

AlBandy 20.09.2008 07:24

Цитата:

Сообщение от Настоящий Индеец (Сообщение 60316)
Alexander, это на я упрямый, а ты, гы...!
Не меряй эквадорскую действительность российским аршином.

Настоящий Индеец, вот эквадорский аршин:

Art. 9.- Considerase inmigrante a todo extranjero que se interna legal y condicionalmente en el país, con el propósito de radicarse y desarrollar las actividades autorizadas que en cada categoría se determina a continuación.
Art. 10.- Los extranjeros inmigrantes que fueren legítimos titulares de una visa correspondiente a alguna de las categorías migratorias descritas en el artículo anterior, podrán desarrollar libremente cualquier actividad laboral, económica o lucrativa lícita, sin que implique cambio de categoría migratoria ni requiera de autorización laboral.
Art. 21.- Ningún extranjero podrá conservar dos o más calidades de inmigración simultáneamente.

Пусть это будет точкой под ответом на вопрос юриста воинствующего, которому надоело в чём-то там убеждать тех, кто сам вляпался не в самую ароматную субстанцию с этим вопросом. Инверсионист нужен Эквадору только для этого:

I.- Para vivir de sus depósitos, de las rentas que éstos produzcan o de cualquier otro ingreso permanente que se traslade al país.

II.- Para invertir su capital en la adquisición de bienes raíces o en certificados, títulos o bonos del Estado o de instituciones nacionales de crédito.


Знаете другую действительность? Вот и прекрасно. Не стоит забывать, правда, что у действительности есть свойство меняться в противоположную от бардака сторону.

Stranger 20.09.2008 08:22

На следующей неделе позвоню в Эстранхерию и выясню, можно ли официально работать с визой 9-2. Когда и поставим точку в этом вопросе (вообще я уже пытался звонить туда, но у них все время занято, если кто-то еще может попробовать, было бы здорово, тел. 2221-817)

AlBandy 20.09.2008 08:27

Адвокат нужен, а не звонок, Вы уже поговорили с кем-то в соседнем топике, только запутывает всё. Адвокат и конкретное место в конкретном нормативном акте на которое он ссылается. Вы же юрист, а по телефону, похоже, забываете даже уточнить, не разговариваете ли Вы с уборщицей.Странно то, что Вы будучи юристом и собираясь работать не потрудились всё уточнить тогда, когда оформляли 9-2, никаких проблем бы не было. Зато успели чужую воинственность усмотреть только потому, что я это сделал, хотя работать не собирался и не собираюсь.

Stranger 20.09.2008 08:32

Уборщицы не отвечают на телефонные звонки! В Эквадоре, конечно, бардак, но не до такой степени.
А вообще, Александр, вы мне напоминаете тех книжников и фарисеев, которые жили во времена Иисуса. Они говорили: «В субботу работать нельзя, это преступление!». На что Иисус им отвечал: «Так ведь это суббота для человека, а не человек для субботы!»
Могу ответить вам так же: «Законы для человека, а не человек для законов!»

И работать я не собираюсь, а уже работаю! И визу 9-2 еще не делал, т.к. справка о несудимости все еще не дошла из России.

AlBandy 20.09.2008 08:35

Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 60326)
«Законы для человека, а не человек для законов!»

В мечтах об этом и закончим. Аминь. Тем более, что Вы упорно отказываетесь понимать то, что на такое счастливое развитие событий могут расчитывать только граждане той страны, законы которой обсуждаются. А вовсе не каждый иностранец, который подумал то, что сможет за 25000 ухватить Господа бога за бороду и объединить в одной визе 9-2 права и возможности, предоставляемые другими визами по своему собственному разумению, совершенно не интересуясь обязанностями, которые они порождают.
Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 60326)
а уже работаю!

В таком случае, адресуйте свои отповеди тому эквадорцу, рабочее место которого будете занимать совершенно незаконно после получения визы 9-2.
"Ningún extranjero podrá conservar dos o más calidades de inmigración simultáneamente" и всё тут. Хотите словами Иисуса кого-то уговаривайте, хотите самогипнозом занимайтесь, хотите байки про эквадорскую действительность рассказывайте.

Назвались инвестором - инвестируйте и получайте доходы от этих инвестиций, ни больше, ни меньше.Хотите другое, ради бога - для работников есть своя виза, трудитесь на здоровье.Будете мудрить - рано или поздно вам воздастся.Что в этих словах воинственного, тяжёлого для понимания или противоречащего христианским заповедям?

Stranger 20.09.2008 11:23

Не могу найти тему, где недавно писали, что если внести документы на визу 9-2, то даже если закончится туристическая виза, проблем не будет. Уточнил это на всякий случай у адвоката, вот его ответ (переводить лень):

Las politicas migratorias han cambiado mucho en estas semanas, este viernes me informaron lo siguiente: en caso que este ingresada la visa y se caduque tu permanencia legal, puedes solicitar una visa de transeunte. Es decir no es que no pasa nada antes de caducarse la estadia debes pedir la visa de transeunte 12-10, caso contrario si quedas sin nada estas de ilegal y debes pagar las multas de 200 USD.
El riesgo a no hacerlo ademas de los 200USD es que en caso que la Policia te pida papeles te detendran y te deportaran por ilegal.

Общий смысл для тех, кто не знает испанский: Если закончится виза в процессе получения 9-2, то придется платить штраф в 200$, либо если задержит полиция на улице, подвергнуться депортации.
Выход из этой ситуации получить визу 12-10 в Asuntos Migratorios. Кстати, получение этой визы могло бы быть выходом из ситуации Ирины с билетами и заканчивающейся визой.
http://www.russianecuador.com/forum/...0312#post60312

Просьба к модераторам перенести это сообщение в соответсвующий топик.


Часовой пояс GMT -5, время: 20:57.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot