Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Курилка (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Делает ли армия мужчин из пацанов? (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=3038)

AlBandy 03.06.2010 15:37

Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 69345)
Телеграмма пришла 16 января 2003 г.

Почему бы и этот кусочек не выделить для полной убедительности?
Мулла точно подтвердит?
Хотите ссылку на такой же ценный источник информации из которого следует, что Эквадор находится в Центральной Америке и его уже почти смыло наводнением? Нет? Тогда можно почитать вот это http://www.utro.ru/articles/2010/06/01/898042.shtml Очень страшно!

osha 03.06.2010 15:47

Цитата:

Сообщение от marina_smal (Сообщение 69347)
Тогда можно почитать вот это http://www.utro.ru/articles/2010/06/01/898042.shtml Очень страшно!

Верю. Мне тоже страшно. У нас тоже недавно что-то похожее было. В Кито, на Треболе.

Одно дело, когда в России пишут про Эквадор, а другое, когда в России про Россию. Я же вам не на Эквадорские источники ссылки даю.

Да и почему все про Эквадор и про Эквадор. Не про Российскую армию разве речь?

AlBandy 03.06.2010 15:55

Цитата:

Кроме Гватемалы, пострадал также Гондурас и расположенный южнее Эквадор, но там число жертв было небольшим - около 25.
Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 69352)
Верю. Мне тоже страшно.

А на географические размышления вас ничего в тексте не наводит?

Drunia 03.06.2010 16:00

Цитата:

Сообщение от marina_smal (Сообщение 69353)
А на географические размышления вас ничего в тексте не наводит?

Думаю, что с Сальвадором перепутали. :)

AlBandy 03.06.2010 16:04

Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 69352)
Не про Российскую армию разве речь?

О ней. И о информационной ценности различных источников, формирующих мнения участников дискуссии, в том числе. Начиналось с мнения служивших мужчин, а закончилось женскими страхами на основании бульварных публикаций.

osha 03.06.2010 16:13

Цитата:

Сообщение от marina_smal (Сообщение 69355)
О ней. И о информационной ценности различных источников, формирующих мнения участников дискуссии, в том числе. Начиналось с мнения служивших мужчин, а закончилось женскими страхами на основании бульварных публикаций.

Мужчины, писАвшие тут, служили давно.

Я даже и не сомневалась, что любой источник, рассказавший правду, автоматически причислется к бульварному!

AlBandy 03.06.2010 16:23

Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 69356)
Я даже и не сомневалась, что любой источник, рассказавший правду, автоматически причислется к бульварному!

Правда - это не только то, что хочется слышать. И служба давно - это не аргумент, именно тогда шла афганская война, о которой вы же и вспомнили. Грузов 200 разные муллы насчитывали в невероятном количестве. И били призывников старослужащие тогда не перчатками, а такими же кулаками. Что изменилось принципиально, кроме появления этой самой прессы, не хотите спросить у мужчин? Что могло измениться в мужском коллективе, кроме его качественного состава?
Пришлось покривить душой в одном из сообщений, признаюсь - и воровали, и дачи строили, всё это было тогда, когда люди присутствующие здесь носили погоны. Всё, что описывалось и продолжает описываться в прессе было и тогда, не тиражировали только, не придумывали и не мусировали.

osha 03.06.2010 16:30

Цитата:

Сообщение от marina_smal (Сообщение 69338)
И единственным основанием для освобождения от службы студента ВУЗа с наличием военной кафедры является выданное ВТЭК свидетельство об инвалидности, которого у человека с "кистами в голове" разумеется нет

Эпилепсику даже права на вождение машины не дают, а в армию, значит, можно? Ничего, что с оружием?

AlBandy 03.06.2010 16:34

Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 69358)
Ничего, что с оружием?

Ничего, двухгодичники, так называемые, его только издали видят и стреляют на стрельбище раз в год под руководством инструктора. Место службы выбирают сами, живут как правило дома, не маршируют на плацах и не подвергаются физическим нагрузкам. Чем такая служба отличается от повседневной жизни обычного человека, кроме ношения формы и выполнения воинских ритуалов? Ничем. И какой может быть реальная причина уклонения?
Можно находить чего угодно в России, но суд никто ещё не отменял. Действия любого должностного лица всегда можно обжаловать, если конечно делать это вовремя. Неужели вы действительно считаете, что ситуация в России такова, что на каждом углу сидят монстры, мечтающие добить действительно больного ребёнка?

Imago 03.06.2010 17:03

Цитата:

Сообщение от marina_smal (Сообщение 69359)
Можно находить чего угодно в России, но суд никто ещё не отменял.

А Вы и вправду сказочница! Про басманное правосудие - это всё бульварные газеты врут! И суд наш - самый гуманный в мире. И система судебная совершенна. =D>

Цитата:

Сообщение от marina_smal (Сообщение 69359)
Ничего, двухгодичники, так называемые, его только издали видят и стреляют на стрельбище раз в год под руководством инструктора. Место службы выбирают сами, живут как правило дома, не маршируют на плацах и не подвергаются физическим нагрузкам

Нет давно никаких двухгодичников в тех масштабах, как это было раньше! Ещё бы они дома не жили - они же офицеры! А на плацах маршируют как миленькие! :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от marina_smal (Сообщение 69357)
Пришлось покривить душой в одном из сообщений, признаюсь - и воровали, и дачи строили, всё это было тогда, когда люди присутствующие здесь носили погоны. Всё, что описывалось и продолжает описываться в прессе было и тогда, не тиражировали только, не придумывали и не мусировали.

Вот именно об этом - о том, что ничего в армии не изменилось с того самого 85-го года я и писала, не кривя душой ни в одном из сообщений.
В те годы писАть об этом было нельзя!
Но надо было быть слепыми, чтобы этого не видеть. Или намеренно закрывать глаза и кривить душой.

Цитата:

Сообщение от Drunia (Сообщение 69332)
А зачем перефразировать? Заголовок темы прочти.
Там нет утверждения - непременно является, мол. Там вопрос: является ли? Об этом и спор был. Кто-то считает, что да, кто-то - что нет. Лично я считаю: иногда - да, армейская служба действительно способствует возмужанию. А иногда - не способствует. И предмета для содержательной дискуссии не вижу вообще

А я вижу! Лично мне было действительно интересно выслушать аргументы Бормана и его сторонников - почему способствует и как.

osha 03.06.2010 17:09

Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 69358)
Эпилепсику даже права на вождение машины не дают, а в армию, значит, можно? Ничего, что с оружием?

Цитата:

Сообщение от marina_smal (Сообщение 69359)
Ничего

Без коментариев.

AlBandy 03.06.2010 19:34

Цитата:

Сообщение от Titanic2 (Сообщение 69240)
Ей-богу, не вынес я для себя никакого полезного опыта - только понимание, что бездарно потерял два года

В этом уже нет никакого сомнения.

Может быть это отвлечёт (поиск занял не более 20 секунд):
http://www.pobrezamundial.com/pobrez...na-en-ecuador/
http://www.expreso.ec/ediciones/2010...-en-guayaquil/
http://www.ciudadaniainformada.com/m...-en-manta.html
http://confirmado.net/justicia/22594...n-machala.html

Поисковые запросы в Гугле типа "pobres ninos","crimen" и т.д. послужат хорошим началом удовлетворения любознательности, хотя понятно, что "Ньюслэнды" и "Гайдпарки" читать проще и приятнее. СМИ соседних стран наиболее объективны при отражении ситуации в Эквадоре (сугубо частное мнение).

Borman 03.06.2010 20:21

Imago, я никаких итогов не собираюсь подводить, поэтому прошу в итогах меня и мой ник, не задействовать, тем более, что ник был связан не с моими цитатами а Вашим вымыслом. Все понимают, что любые высказывания можно читать в оригинале или в цитате, причем без Вашей помощи. В оригинале или цитатах нет хотя бы Ваших искажений. А в Вашем подведении итогов сплошные искажения, передергивания, и откровенный стеб. Если уважающий собеседника участник форума, цитирует дословно своего собеседника - это выглядит порядочно, а если пишет изложение, с элементами фантазии, забывчивости (кому какие фразы принадлежали) - то для меня такое общение неприемлемо.

Цитата:

Сообщение от Imago (Сообщение 69326)
Я для того и сформулировала аргументы, чтобы можно было корректировать. Я так и написала: "Ни в коем случае не претендую на единственность своего мнения, поэтому постараюсь собрать все аргументы "за и против", а авторы сообщений меня исправят, если я что-то не так поняла или забыла".

А процитировать слабо?

AlBandy 03.06.2010 20:25

Цитата:

Сообщение от Imago (Сообщение 69361)
Про басманное правосудие - это всё бульварные газеты врут!

Взрослый человек пишет о басманном правосудии применительно к простому больному мальчику. Смешно, но только при условии, что он на самом деле в это не верит.

Borman 03.06.2010 20:28

Цитата:

Сообщение от Titanic2 (Сообщение 69330)
Не надо смешивать Родину и систему.

Я ничего не смешиваю, это Вы, наверное, совсем запутались.

Imago 03.06.2010 20:47

Цитата:

Сообщение от Borman (Сообщение 69370)
Imago, я никаких итогов не собираюсь подводить, поэтому прошу в итогах меня и мой ник, не задействовать

Жаль, Borman, очень жаль! Я проделала определённую работу, попытавшись суммировать сказанное. Более того, понимая собственное несовершенство, предложила всем участникам откорректировать и исправить мною подытоженное.
(Нельзя же, в самом деле, "растекаться мыслию по древу" (с)!) Вот я и попыталась выделить из сказанного аргументы за и против.

Drunia 03.06.2010 21:03

Тема почищена и вновь открыта.
Если вновь начнутся взаимные оскорбления - закрою окончательно.

Imago 08.06.2010 09:23

Ну, наконец-то и депутаты додумались:
http://news.mail.ru/politics/3936432/

Borman 08.06.2010 20:55

Ну и, что этот законопроект меняет? Исчезнет коррупция :)? Думаю нет. Просто взятки будут гораздо ниже чем 1млн. и все останется как прежде. В любом случае далеко не многие смогут такую сумму осилить. Исключение разве, что составляют жители Москвы, Питера, и некоторых областных центров. Разве, что выглядеть будем "демократичней"?

AlBandy 09.06.2010 05:36

Цитата:

Сообщение от Borman (Сообщение 69389)
Разве, что выглядеть будем "демократичней"?

Да вот она, демократия эта: http://www.vesti.ru/videos?vid=259056

Явление носит название Hazing или иногда Buddying. Гугл в помощь желающим познакомиться с "демократией" поближе.

А это забавно и поучительно для любителей искать плюсы и минусы в странах: http://www.lovehate.ru/Canada


Часовой пояс GMT -5, время: 00:24.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot