Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Архив предыдущих конкурсов (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Наука в научной фантастике (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=1167)

Paragon 29.11.2005 09:48

Наука в научной фантастике
 
сколько увлекаюсь НФ, меня все время интересовал вопрос - а когда же наука появится?
то есть, речь о том, что фантастика - это такая замечательная штука, в которой можно придумывать и описывать альтернативные миры, но не только с точки зрения их социального устройства, а с точки зрения физики, химии... А обычно познания автора дальше "2g" на неизвестной планете не идет
Из классики НФ науку нашла только кое-где в рассказах Айзека Азимова. Может я что-то не то читаю?

D.iK.ij 29.11.2005 09:56

Бывают иногда чисто "научные" рассказы. О всяких-мало-понятных явлениях. Та же графомания обычно получается... :(
Некоторые аффторы немного увлекаются "наукой" :!:

Russell 29.11.2005 09:58

Всё же фантастика - не ради научного прогресса. В центре всегда люди - поэтому гораздо больше социальных, языковых или религиозных "экспериментов"

Мирослав 29.11.2005 10:19

Paragon, а вы не пробовали читать Жюля Верна, Герберта Уэллса и, например, Александра Беляева? Только не сегодняшним восприятием человека, извращенного цивилизацией, а "тогдашним", незамутненным интернетом, атомной энергией, генной инженерией и т.д. и т.п.?

Фриар Тук 29.11.2005 10:28

"Мир-кольцо" Ларри Нивена и его продолжения - вполне себе научны:) Чудо инженерной и математической мысли, как тогда говорили!

Ар Го 29.11.2005 12:26

Задолбала социалка. Лажа. Уж лучше откровенная, жесткая, жестокая НФ, чем препарирование собственных комплексов самонеуверенными авторами :lol: :lol: :lol:

Paragon 29.11.2005 12:57

Цитата:

Сообщение от Мирослав
а вы не пробовали читать Жюля Верна, Герберта Уэллса и, например, Александра Беляева?

читала их всех, верите? :)
Цитата:

Сообщение от Фриар Тук
"Мир-кольцо" Ларри Нивена

а вот это не пробовала

Цитата:

Сообщение от Ар Го
Задолбала социалка. Лажа. Уж лучше откровенная, жесткая, жестокая НФ, чем препарирование собственных комплексов самонеуверенными авторами

не понимаю смеха. социалка всегда актуальна и таковой останется. а уж вести спор что лучше - вообще как-то нелогично. мне казалось, для образованного человека это вообще не должно быть вопросом.

хочется найти просто что-то кроме "собственных комплексов"... и непонятно, почему его нет: потому что научную фантастику пишут те, кто в этом ни бум-бум, или потому что в популяризировании науки нет смысла и читателю это неинтересно?

Мирослав 29.11.2005 13:43

Цитата:

Сообщение от Paragon
читала их всех, верите? :)

Охотно верю. Но остается вопрос, отчего упомянули одного Азимова? :wink:

D.iK.ij 29.11.2005 13:43

Цитата:

Сообщение от Ар Го
Задолбала социалка. Лажа. Уж лучше откровенная, жесткая, жестокая НФ,

Увольте. Начинаю писать с "розовых соплей", а получается такое мочилово...
В этот раз все выжили. 8) УРА ТЕМАМ!!! :twisted:

Ар Го 29.11.2005 14:03

Цитата:

Сообщение от Paragon
Цитата:

Сообщение от Ар Го
Задолбала социалка. Лажа. Уж лучше откровенная, жесткая, жестокая НФ, чем препарирование собственных комплексов самонеуверенными авторами

не понимаю смеха. социалка всегда актуальна и таковой останется. а уж вести спор что лучше - вообще как-то нелогично. мне казалось, для образованного человека это вообще не должно быть вопросом.

хочется найти просто что-то кроме "собственных комплексов"... и непонятно, почему его нет: потому что научную фантастику пишут те, кто в этом ни бум-бум, или потому что в популяризировании науки нет смысла и читателю это неинтересно?

Вот потому и смех. Вроде, должно быть актуально, а читаешь - и не фантастика вроде вовсе. Кра-а-айне редко хоть что-то новое, и то несущественным налетом. Социальная фантастика в ее "чистом виде", без включения элементов того, что называют "твердым ядром", мало чем отличается от остального чтива. А на фиг она тогда вообще нужна? Чтобы закомплексованный писака выливал социальные проблемки, тысячи раз переваренные другими авторами, а также псевдопоиски псевдоответов на псевдонеразрешимые псевдовопросы нафигфилософии на доверчивых любителей фантастики под гордым словом "ФАНТАСТИКА"? Не, подальше, подальше такие произведения. Меня от них давно уже тошнит. Сопледавилки. Трупогноилки. Моралите в разных формах. Сакраломорфные бредогонки... Ужасть! :lol: :lol: :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Цитата:

Сообщение от D.iK.ij
Цитата:

Сообщение от Ар Го
Задолбала социалка. Лажа. Уж лучше откровенная, жесткая, жестокая НФ,

Увольте. Начинаю писать с "розовых соплей", а получается такое мочилово...
В этот раз все выжили. 8) УРА ТЕМАМ!!! :twisted:

Ну... Раз Вам удовольствие доставило, значит, хоть какой-то толк есть :wink:

Мортишия 29.11.2005 20:35

Научному фантасту не к лицу наукой пренебрегать!

А социалка достала и меня. Особенно приевшиеся тоталитарные заморочки. Писать на такие темы надо только если нечто кардинально новое придумал, иначе выходит муки сопливых страдальцев на фоне избитом еще во времена детства Замятина. :evil:

Цитата:

Сообщение от Paragon
хочется найти просто что-то кроме "собственных комплексов"... и непонятно, почему его нет: потому что научную фантастику пишут те, кто в этом ни бум-бум, или потому что в популяризировании науки нет смысла и читателю это неинтересно?

Популяризировать науку надо тонко, с юмором, с сюжетом, да еще быть в этом "бум-бум", как Вы написали.
Многим, увы, проще написать про философские метания в ожидании "воронка".

залетный 29.11.2005 23:43

Re: Наука в научной фантастике
 
Цитата:

Сообщение от Paragon
сколько увлекаюсь НФ, меня все время интересовал вопрос - а когда же наука появится?
то есть, речь о том, что фантастика - это такая замечательная штука, в которой можно придумывать и описывать альтернативные миры, но не только с точки зрения их социального устройства, а с точки зрения физики, химии... А обычно познания автора дальше "2g" на неизвестной планете не идет
Из классики НФ науку нашла только кое-где в рассказах Айзека Азимова. Может я что-то не то читаю?

В инетовских конкурсах мне иногда встречались тексты с НФ составляющей, и неплохо написанные, кстати. Но почему-то в печати я этих текстов не встречал; то ли автор печататься не желает, то ли редакторы не берут такую тематику... Да! Сейчас на конкурсе ГРАА есть один забавный рассказик, который как раз посвящен Вашему вопросу. Мне этот рассказик понравился, не знаю понравится ли Вам, но на всякий случай скажу, что называется он "Разговор с самим собой" (в какой именно группе он там находится не помню :cry: ).

Nikel' 30.11.2005 01:02

Шеффилд, Бринн, Тед Уильямс, Карл Шредер (Вентус - по-моему одна из самых актуальных вещей именно на сегодняшний день)
Пламя над бездной Вернора Винджа - вообще научности хоть отбавляй

Ар Го 30.11.2005 01:22

По-моему,вся лажа в фантастике началась со фразы "В фантастике главное - человек". Тупая, все ставящая с ног на голову фраза. Это в литературе главное - человек! А в фантастике, как частной его составляющей, но характеризующейся ЕЩЕ ЧЕМ-ТО... В общем, в фантастике главное - НЕ ТОЛЬКО человек :lol: :lol: :lol:

Pablik 30.11.2005 04:06

Свежих научных идей нет, вот и научная фантастика в загоне. Это во времена Уэллса или Беляева их было столько, что хватило на всех. А сейчас? Космические полеты - тема изъезжена, генетика - аналогично, компьютерные технологии породили киберпанк. Что творится на переднем крае науки рядовому читателю неизвестно, а зачастую и неинтересно.

Nikel' 30.11.2005 04:27

Цитата:

Сообщение от Pablik
Свежих научных идей нет, вот и научная фантастика в загоне. Это во времена Уэллса или Беляева их было столько, что хватило на всех. А сейчас? Космические полеты - тема изъезжена, генетика - аналогично, компьютерные технологии породили киберпанк. Что творится на переднем крае науки рядовому читателю неизвестно, а зачастую и неинтересно.

поищите в интернете статьи о точке сингулярности, очень интересно, отвечает на вопрос

Pablik 30.11.2005 04:38

Nikel'
Спасибо, обязательно

Крупная Пакость 30.11.2005 04:58

Цитата:

Сообщение от Pablik
Космические полеты - тема изъезжена, генетика - аналогично

Самое смешное, что специалисты так не думают :) Скорее в том, что просачивается к рядовому читателю (он же автор), нет ничего этакого. Я, например, биолух. Так у меня целый воз когда-то был идей, связанных именно с открытиями по генетике. Жаль, идеи я не запоминаю, а блокнотик потерялся :cry: Просто обычным людям неизвестно о существовании этих открытий.
А насчёт читателю неинтересно - так, вы меня простите, некоторым читателям ничего не интересно, кроме сиськи и письки. Так что, выше не подниматься? Сейчас тенденция такая - падает общий уровень образованности. И с этим надо не мириться, а бороться. В том числе и нашими руками.

Pablik 30.11.2005 05:07

Крупная Пакость
Полностью согласен с последним абзацем.
Но вот в том-то и проблема, что ничего не просачивается. А по поводу генетики очень интересно было бы что-нибудь узнать, а то последнее известное мне произведение на эту тему - "Геном".

Крупная Пакость 30.11.2005 05:11

Pablik, при желании найти можно всё, что угодно. Например, почитать про Нобелевских лауреатов последних лет, наиболее доступная, кажется, информация. Опять же, существуют тематические научные журналы, доступные через Интернет. Мало доступны для непрофессионала? Да почитайте самый обычный учебник и поспрашивайте у знакомых специалистов (у вас уже есть как минимум один :) ) о непонятных вещах. Технология работает безотказно: раз напустили туману, значит, сами до конца не разобрались :) Проверено, работает :) Значит, там и надо копать.


Часовой пояс GMT -5, время: 14:47.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot