Почему Америка напала на Ирак?
 

Хотите знать почему Штаты напали на Ирак? Читайте http://www.just4u.ru/News-307.html

Re: Почему Америка напала на Ирак?
 

Какая нафиг нефть (хотя и она имеет место быть...). Идёт новая Мировая война. Только это уже война религий (цивилизаций). Западная (христианская) цивилизация бьётся с восточной (исламской). Запад богат и сыт, а Восток- нищ и голоден (в подавляющем большинстве). Противоречия налицо. Исламский мир путём терроризма и запугивания требует передела Мира. Штаты, которые сегодня взяли на себя роль мирового жандарма, заняли жёсткую позицию. Лично мне их позиция нравится. Иначе цавилизация рухнет, как рухнул Рим под ударами варваров...
Дмитрий.

Ага, Джедаи блин... А если смотреть по другому? Мусульмане считают нас не верными, почему? Потому что мы не веруем в создателя! А всего лишь в пророка, хоть он и сын его. Они же не веруют в Магамеда!?! А воюют вообще не мусульмане, а экстремисты - талибы, которых США в своё время кормило против нас в Афгане.

Мнение расходятся у меня с Вами! Сказал же: Рим, варвары...даааааа

А воюют за черное золото однозначно. И чечьню замутили с той же идеей. Когда ОАЭ развились хорошенько, поднялись на нефти, начали деньги в исследования вкладывать. И выяснили(???) что их нефть как сообщающейся сосуд связана с нашей кавказской и всей близлежащей. Вот и спонсируют там бардак, чтобы у себя качать без проблем и побыстрее. И закрывают доступ всем остальным. Америкосы эту тему чюхнули и полезли за куском. Их то нефть ваще законсервированная. Чухнули ведать тоже с подачи. В Ираке бардак, ОАЭ хорошо, качают дальше.

Сугубо личное мнение(из компетентных источников), ни кому не навязываю. :wink:

[quote="Sibiryak"]
Мнение расходятся у меня с Вами! Сказал же: Рим, варвары...даааааа

Запад есть Запад, а Восток есть Восток и им никогда не сойтись... Не я сказал - умные люди :D . 2\3 мировых богатств в руках европейцев. Исламский мир (если не вдаваться в вопросы веры и неверия) моложе мира христианского лет на 500-600. Они уже проиграли битвы времён Крестовых Походов, времён Арабского Халифата, времён Османской Империи и т.п. Оказавшись за бортом исторического (цивилизованного) развития, они сегодня жаждут реванша. Их психология-это психология большевиков: " нас много, но мы бедны...поделитесь с нами, а не поделитесь-отберём силой"... В человеческом понимании исламисты- это "подростки-беспредельщики", которые способны на то, на что не всякий "зрелый" преступник отважится. Им надо работать, развиваться, а они вышли на большую дорогу с кистенём за пазухой. Если их не остановить-скатимся в дремучее Средневековье. Вот такая страшилка получилась :evil: ...
Дмитрий.

Теория Sibiryak насчет того что АОЭ блокирую добычу нефти соседями лично у меня вызывает большое сомнение. Во-первых, ускорение темпов добычи не выгодно - ее ведь где-то хранить надо если добывать больше чем покупают, а если всю на рынок выкидывать - цена снизится сильно и упадет прибыль. А во-вторых, если теми же темпами качать, то это еще лет 100 придется финансировать конфликты у соседей, а на это по моему никаких доходов от нефти не будет хватать. И в-третьих, не могу представить себе дурака, который разжигает пожар в доме у соседа, который стоит впритык к своему. Здравомыслящие люди вообще-то понимают, что проблемы в доме соседа очень часто отдаются и в собственном доме. Причем очень безобразно.

Ага...особеннно такие страны как ОАЭ, Саудовская Аравия, Кувейт, Катар, Бахрейн....список можно продолжить при желании.

Вышеуказанные страны - это исключения, которые,как известно, подтверждают правило. Население в них минимально, обласкано американским и прочим бизнесом, живут на ренту и в "ус не дуют". Ты взгляни на Иран, Алжир, Судан, Ливию, Сирию, Ливан, Пакистан, Ирак, Египет, Палестину и т.д. Вот где, как говорят, "собака порылась" :) . Даже Индия - этот миллиардный монстр, сегодня стоит на пороге гражданской войны с исламистами ( и это, заметьте, при отделённом в суверенное государство Пакистане). А если бы, как раньше (при англичанах) он входил в состав Индии? Караул!!! Англичане не лохи - разделили бывшую метрополию по религиозному принципу. А все эти Катары, ОАЭ и т.д.- это тихие покровители исламского террора, его денежный мешок.
Дмитрий.

Вообще война есть весьма дорогостоящее мероприятие. Любой правитель это понимает. Причем надо понимать что война это не только непосредственные военные расходы, это многолетние расходы и после ее оконьчания, даже если война была на чужой территории - это и убитые люди, семьи которых остаются без кормильца, это инвалиды с которыми надо что-то делать потом, это люди с психическими растройствами, не могут потом нормально трудиться, а то и начинают заниматься антисоциальной деятельностью. Вспомните например афганистан и вспомните кто именно был организаторами или составлял ядро бандитских группировок после развала СССР.

Устраивать войну у соседей - это тоже накладно на самом деле не только в смысле непосредственных расходов. Эта зона долго потом еще будет источником нестабильности - беженцев, преступности, оружия, наркотиков и прочей дряни.

Счас уже не времена имперских завоеваний, счас период власти больших корпораций. И обычно выгоднее договориться чем воевать или устраивать войны у соседей. Выгоднее было бы купить правительство соседей и наставить своих вышек и качать там нефть иметя бабло с этого, а не устраивать тарарам. Это именно выгоднее, если считать все долговременные затраты и недостатки.

Но российский менталитет все почему-то склоняется к каким-то варварским деструктивным схемам...

Зато для производителей оружия война - это счастье... Столько продаж можно сделать...новое испытать на людях (как амеры не брезгуют делать)...

[quote="Phoenix"]

И обычно выгоднее договориться чем воевать или устраивать войны у соседей.

Уважаемый Феникс! Полность с тобой согласен, что лучше договариваться. но в том-то и дело. что договариваться с исламистами (читай -беспредельщиками)-НЕВОЗМОЖНО. Их и купить-то практически невозможно (я имею ввиду наиболее радикальные течения). Их лозунг- "Мы наш, мы новый Мир построим!" Здесь, вероятно, имеется ввиду исламский Мир. А у России судьба такая-стоять форпостом на рубежах цивилизации и отражать набеги варваров. Это её плата (России) за необъятные пространства от Запада до Востока.
Дмитрий.

Вот именно поэтому, Дмитрий, я и говорил где-то в начале, что только атомная бомба их излечит... :evil:

Полностью с тобой солидарен! Гобатого-могила исправит... Я не националист, но в сложившейся ситуации очень понимаю русского царя Александра Третьего, который благословил "Чёрную сотню". Есть категории людей, понимающих лишь грубую силу. История это доказывает.
Дмитрий.

Да нет, это как раз и есть чистейшей воды национализм.

1. Нельзя судить человека по принадлежности к какой-то нации или социальной группе. Судить человека можно только по нему самому и его личным поступкам.

При этом надо понимать правильно этот принцип - например в США нельзя говорить что все негры - преступники. Но при этом если вы начнете обсуждать по ТВ что преступность в негритянских районах на 120% выше чем в белых - никто вас в расизме не обвинит, так как это не то же самое что говорить что ВСЕ негры преступники от рождения.

Далее, советую съездить в Европу и примерить эту роль на себя, когда на вас будут смотреть с подозрением а то и с презрением изначально, потому что вы Русский. Причем заслуженно, потому что были множественные факты некультурного, а то и преступного поведения русских. Но вас уверен не утешит тот факт что вас хоть и заслуженно но несправедливо судят по другим русским людям.

2. Нельзя уничтожать целый народ, даже если он на 90% порочен. Вообще сколько там просил найти праведников Исус перед тем как уничтожить Содом и Гоморру? Хотя бы 10 на весь город? А ведь написано это было во времена более жестокие чем счас.

3. Жестокость и насилие неизбежно порождают жестокость и насилие. Говоря о таких вещах как атомная бомбардировка диких, по вашему мнению, народах, будьте готовы что кто-то и вас может счесть диким народом и сделать то же самое что вы предлагаете, только уже по отношению к вам. А то у вас как в том украинском анекдоте получается (пишу его на русском) "Сынок ты куда это с винтовкой? -Русских убивать! -А если они тебя убьют? -А меня то за что?".

4. 90% людей в мире, если их накормить и дать крышу над головой будут совершенно неагрессивны независимо от религии и воспитания. Далее, мутят всегда меньшинства. Но если у остальной массы нет причин для недовольства - она никогда не пойдет за меньшинствами. Все религиозные войны это в общем-то были войны за пространство, влияние или богатство. Сама по себе религия или идеология не становиться причиной войны, она лишь служит для оболванивания масс. Но опять таки, если массы сыти и довольны, никакая религия не поднимет их на убийство с риском быть убитым самому.


Прошу кстати не забывать что арабская культура дала миру довольно многое, причем не только великих поэтов. Достаточно вспомнить что цифры которые мы все используем называются арабскими.

Далее, тем кто не знает что есть ислам следовало бы все же прочитать коран. Причем желательно хотя бы на английском (оригинале его мало кто из нас мог бы прочесть) потому что русский перевод ну совершенно его извращает во многих пунктах. Или, если уж читать по русски, следует сравнить тогда и с русским переводом христианской библии нового, а еще лучше старого завета. Уверяю вас, что ислам по сравнению с христианством - это менее жестокая, более терпимая и прогрессивная религия.

Судить об исламе по действиям или идеям арабских террористов и тем более обвинять ислам в причинах терроризма и записывать всех исламской веры в теорористы - это примерно то же самое что обвинять Ницше во вдохновлении фашизма. Как известно, Гитлер очень любил Ницше и есть ошибочное мнение что вся идеология фашизма и сверхлюдей была взята из Ницше. Однако кто читал Ницше сам, тот знает что ничего подобного у него не было, наоборот, это был очень добрый человек, который призывал людей стремиться к доброте и совершенству путем работы над собой и таким образом стать сверхчеловеком (само это слово не несло никакой негативной окраски у него в смысле превосходства над другими людьми) и никаких мыслей о том, что кто-то является сверхчеловеком по праву рождения (т.е. принадлежности к какой-то нации) там и близко не было.

А если хорошо подумать над тем чем еще увлекался Гитлер и почитать библию, то станет понятно, что идеологию избранного народа и уничтожения низших народов Гитлер как раз взял оттуда, а вовсе не из Ницше. Избранный (они сами себя так называли, это не мои вымыслы) еврейский народ именем господа уничтожил в древности много своих соседей. И я кстати нахожу весьма ироничным то, что Гитлер вдохновившись их идеями уничтожил множество их потомков. И это кстати тоже дополнительный урок к тому что я говорил выше - не стоит разбрасывать семена злобных идей типа ядерной бомбардировки арабских народов, может статься что через сотни лет ваших потомков будут уничтожать другие, также воспылав этими самыми идеями которые вы сами и посадили.

Полностью согласен. :super:

А я в этом не уверен, достаточно ли просто кормить и содержать людей - вырастают иждивенцы со скотским существованием, которые сами ничего делать не могут и не будут, а только будут плодить таких-же уродов и требовать еще и еще. А какие идеи могут завестись у них от безделья -
ну так далеко ходить не надо: здесь уже упоминалась негритянская преступность - кто был в штатах, тот знает, что в черных гетто живут в основном на пособия, с голоду не помирают. В Африке (да и в ЛА) есть районы с райским климатом, за бананами далеко лезть не надо - а живут по-скотски и воюют... Так что иногда мне кажется, что cталинская (или это была бериевская ?) поговорка "нет человека - нет проблемы" - верна.

Да, я тоже согласен. Всё правильно написал.
Только во всём они сами виноваты. Интересно почему все мусульманские страны нищие ? (не будем брать отдельные, типа ОАЭ, хотя там тоже не всё так красиво, для обычного человека). Слишком религиозны. Вместо того, чтобы делом занятся, лучше лбом об землю. Правда не помогает.

Обсуждать это можно долго. И народ обсуждает. А эти потиху громят весь мир. И всё им пофиг. Да, фанатики. Им всё пофиг и чувствуют безнаказанность. Вон сегодня в Лондоне опять бахнули несколько станци метро и автобусов.

Одного не пойму, за что эти дауны борятся ? Да их если и в покое оставить - не поможет. Они ж нихрена не умеют и не пытаются. И всёравно загниют со своей нефтью.

А что по русским...да чёрт с ними. Пускай косо смотрят. Что я не знаю, что наши себя вести не умеют. Хотя такое же мнение у меня про немцев. Они на публике тоже дай бог. Видел.

Конечно правильнее было бы всех этих уродов мусульманских нафиг выгнать в их страны и хай там сидят. Сами себя подрывают. И не выпускать...а то расползлись тут...

Хотя кто его знает, как на самом деле...может тут совсем не "святая война", а обычный заработок денег. И кто этим управляет - чёрт знает....

Обсуждать это можно долго. И всёравно ничего толком не решим...

Ну я это писал немного по другому поводу. Да, буквально кормить задаром конечно никого не стоит. Имеется скорее ввиду создание условий в которых человек мог бы заработать себе на достойную жизнь.

В Африке кстати далеко не везде сахар. Кстати войны туземцев латинской америки ДО прихода белого человека были в основном очень малокровны.

Эко вас Дмитрий понесло :) Вы заканчивайте смотреть россейское телевиденье, а то так скоро и в ,,нашисты,,
записаться надумаете.
:)
Вы конечно меня извините, но пытаться разделить людей только по религиозному принципу - глупо.
Если вам вдруг показалось , что это исламский мир идет войно на Европу жаждя реванша - мне это говорит лишь о том, что вы не читаете газет и смотрите предвъзятое освещение по ящику.
Ирак на штаты дважды не нападал. На СССР не нападал Афганистан, и он же на штаты не нападал. Иран и Южная Корея не нападают на Штаты.
Проблема довольно проста если пытаться ее проанализировать на основе множества фактов а не на основе ТВ-фастфуда.
Войны последних 2-3 десятилетий возникали по двум простым причинам.
1 интересы сверхдержав( ну или тех кто таковыми себя считает)

2
в следствие политических авантюр, либо не дальновидности в поддержке политических движений и их лидеров, со стороны все тех же св. держав.

1. - вторая война в Ираке(США).первая в Афгане(США) ,первая война в Афгане (СССР),Вьетнам(СССР), Вьетнам(США),вторая Чеченская компания.

2.-первая война в Ираке(США),первая война в Афгане(СССР),
вторая война Афганистан(США).
При чем здесь религия?
Отношение же к уровню жизни - у всех разное. Мусульмане в этом намного аскетичнее. Все чего им порой , нехватает - это образования.
Образованный человек может обеспечить свою семью и вряд ли станет слушать толкования корана со стороны фанатиков, а предпочтет сам прочесть и сделать выводы.

Тот же факт, что штаты возомнили и сами себя избрали мировым жандармом - уже икнулся им 11 сентября, и поверьте скорее всего это не последние подобные происшествия.
Для того что бы понять , что произошло и происходит - попытайтесь хотя бы на секунду представить себя в роли афганского или иракского мальчика, родители которого, или один из них - погибли в результате ,,освободительных,, действий большого брата.
Думаю что остаток жизни вы будете питать адекватные чуства к этой нации,, демократию приносящей,,. независимо от вашего вероисповедания
И дальнейшая судьба этого мальчика будет зависеть лишь от того, смогут ли родственники его родителей дать ему образование и прокормить, поскольку в противном случае , человек живущий в нищете, малограмотный , потерявший своих родителей - идеальный материал для фанатиков.


Для того чтоб не возникло кривотолков - я христьянин, и не испытываю особых симпатий к исламу, тем не мение считаю бестактными и не обоснованными обвинения религии в военных конфликтах последних лет, зачинщики которых и причины по которым они возникли , как я полагал, всем известны.

Чёй то я прогулялся сейчас по информационнам агентствам интернета и сложилось такое очень нехорошее ощущение что мир стоит на пороге такой бяки как третья мировая.Дай Бог ошибиться.Но предыдущие войны так же приблизительно и начинались.Всё потихоньку накапливалось а потом достаточно одной искры и бах бах.

Надеюсь Эквадору эта третья мировая будет пофиг....как и всё остальное.
Но, всё же, хотелось бы, что бы её не было. Правда с таким идиотом у руля, как Буш, всё возможно :(

Эквадор, слава богу к супер державам себя не причисляет, посему думаю отделается испугом как максимум, а то и гладишь денег на нефти подскосит в случае чаво :)

Ну, Рим то всё-таки рухнул.... :?

Ага, потому что слишком много на себя брал!
Тоже понимаешь думал что он намбар уан.

Уважаемые друзья! Да не нацист я и не "нашист" :) . Рад,что кто-то желает накормить и обогреть 90% человечества. Идея изумительная! Осталось найти методы и средства её решения. По религиозному (равно, как и по другим) признакам, я никого не разделяю. Берётся конкретная ситуация на конкретном отрезке исторического развития нашего общества. Я уверен, что сегодня (подчёркиваю)- главная угроза цивилизации (понимаю под ней Запад)-это исламский радикализм. Я не хочу читать коран ни в каком переводе, дабы попытаться понять ход рассуждений террориста. Мне, как гражданину (законопослушному), террорист не интересен и крайне опасен. Он создаёт угрозу мне и моей семье. И все эти разговоры про "верных" и "неверных"-чушь собачья. Я, к примеру, считаю неверной жену соседа... И что мне делать? Заложить 200-300 гр. взрывчатки в её почтовый ящик?
Насилие-рождает насилие, жестокость-порождает жестокость... Подпишусь под каждым словом! Тем более, что это перекликается с замечательными словами Ф.М.Достоевского:"Красота спасёт Мир." Но и тут есть одно "но". Государствам, как и людям, претит статика. Во все времена человечество решало острые вопросы с помощью пушек. И сегодня ни кто не станет пытаться своими силами решить проблемы арабских стран (Африки, Л.Америки, Ю-В Азии ...). Террористов или поставят на место...или они разрушат привычный для каждого из нас мир...
Западные демократии в 1933-1939гг. тоже пытались договариваться с А.Гитлером. Они считали, что если чуть-чуть уступить то фашизм успокоится. Даже тов. Сталин договаривался! И к чему это всё привело? Информация к размышлению для тех, кто призывает к гуманистическому решению вопроса исламского (не христианского, не буддийского, не конфуцианского, иудейского и многих других)-терроризма.
В респектабельном Лондоне после взрывов исламистов разрушено и сожжено возмущёнными гражданами 6 мечетей, разрушено множество магазинов, принадлежавших арабам и т.п. На это и рассчитывали организаторы диверсий. Они хотят войны, но не войны открытой (в которой они неизбежно потерпят поражение), а войны скрытой (удары в спину, выстрелы из-за угла). И эта война уже идёт.
А выводы пусть каждый делает сам... И не приведи Господь случиться подобному с кем-нибудь из нас.
Дмитрий.

Кто знает, кто знает моложе или нет???
И проиграли ли????
И жаждут ли????
Это тебя в школе так научили???
За последние 10-15 лет история в школьных учебниках менялась трижды в России!!!!! Такая наука. Это типа как мне один доказывал, что мы от обезьян произошли и что Дарвин-гений всё доказал уже.
А просто его так научили в школе. А в 16-17 веках сожгли бы за такие высказывания на костре инквизиции, потому что тогда людей учили другому маленько, "все мы от божественного вмешательства произошли".
Не жаждут реванша точно(по крайней мере верущие в ислам. и не надо называть тех кто жаждет исламистами, т.к. с чего разговор начался, с той ссылочки, надо тех кто жаждал Иран бомбить называть как? христианистами? Не трогайте вопрос веры-плизззз), а Крестовые походы начали(жаждали) кто?
Рекомендации: брось смотреть TV(покрайней мере новости, если марсиане прилетят через 15 минут максимум узнаешь от соседей) и читать утреннюю прессу.

Я ни чего не имею против американсов и восточного мира, не надо их чернить и обелять.
И кстати "Афганцы" костяки преступных групп :?
А как на счёт ребят с шеями шире плеч и сломаными ушами, которые афган в жизни и не видили даже на карте?

Ладно, а то совсем в тупик зайдем. Ни кто не кому ни чего не докажет. Правда то во что ты веришь! И у каждого своя. Хотя были здесь и правильные(для меня) вещи. Например у Феникса про национализм и про всех под одну гребенку... и Андрей56 тоже всё грамотно изложил, я поддерживаю!!! :wink:

[quote="Sibiryak"]

Кто знает, кто знает моложе или нет???
И проиграли ли????
И жаждут ли????
Это тебя в школе так научили???

Уважаемый Сибиряк! С такими мыслями да в Израиль тебя бы :D ...Ох, там бы ты по другому "запел". Они (евреи) со второй половины прошлого века испытывают на себе все прелести исламского радикализма. Кстати, евреи-главные и самые ярые противники исламизма. А винить их в предвзятости и имперских амбициях-глупо. Они на своей шкуре испытали и гонения и халакост... И обучались они в подавляющем большинстве не в российских школах :)
Дмитрий.

Добавлено спустя 27 минут 41 секунду:

В продолжение темы про ислам и всё, что в нём творится рекомендую просмотреть:http:// www.carnegie.ru/ru/news/67826.htm
Дмитрий.

С Израилем как раз все более менее понятно.
1. Искуственно созданное государство (нарезанное из територий исламских государств)
2 В чистом виде окупированные территории.
говорить о непредвзятости, хм...

Ну позвольте с вами не согласиться ,уважаемый.Как пел в свое время Владимир Высоцкий "А там не четверть - бывший наш народ"...Так это он пел еще в далекие семидесятые.За это время ситуация изменилась и я позволю себе наглость утвержать что половина там - точно наши.Не зря же Golden когда я его спросил почему он не уехал куда уехало пол Одессы, он точно подметил, что из Одессы в Одессу нет смысла,те же лица :D Так что они то как раз и обучались в Советских школах.И еще одно.Когда начинается какая то драка никогда не лишне уточнить кто первый начал.Андрей в своем посте очень толково по моему ответил на этот вопрос и я не хочу повторяться.Так что Большой Американский Брат начал,а весь мир теперь это расхлёбывает.Ясное дело что джин из бутылки вылетел.Джин злой и беспощадный.Но сейчас не то время что бы все решать силой.Об этом тоже говорилось выше до меня.Ясное дело что эта дискуссия ничего в мире не изменит.Какой выход?Не мне судить,я не политик.Но размахивать пусть и виртуальными атомными бомбами,сидя за экраном компа не есть показатель здравого смысла.Это мое мнение.Земля очень маленькая.надо научиться жить всем в мире на этой планете.И начинать нужно каждому с себя.С собственного мироввозрения.Кстати именно этому учили и меня именно в Советской школе в свое время...
[/b]

Удивительно, уважаемый Ред! О каком насильственном захвате земель идёт речь? ООО выдаёт два мандата на Палестину и Израиль в 1949г. И не вина евреев в том, что вместо того чтобы создавать своё молодое государство -палестинские арабы начали партизанскую войну против своих соседей. Когда Палестина была под патронажем Великобритании и евреи и арабы жили рядом. Вопросов ни у кого не возникало( кстати, евреи живут там о-очень давно :D ). Евреи просто вынуждены были временно (а они это и не отрицают, что временно) ооккупировать палестинский сектор.
Дмитрий.

Снова ты ТВ насмотрелся про Израиль!
Был я на "святой земле", но не пел, т.к. петь не умею. Тока танцую :D и то предпочитаю медленые танцы-посмотри на мою фотку :D
А прелести они испытывают в первую очередь от самих себя. У них заправляют несколько семей(только они ввозят в страну весь импортный товар), а если рядовой гражданин захочет ввезти например авто, то заплатит 300% таможни. Или покупай у них(семей). Дорого всё. Но правда красиво там блин(местами). :wink:

Всё!!! Миру-мир! :)
Дмитрий.

Временно окупировать, нда ...
Странно, но не хотелось бы что б меня, к примеру
ну чиста из за соображений целесобразности
кто нить "временно окупировал".
Лет на несколько

УРА!!!!!!! :D
Пусть всегда будет солнце!!!!!!!

Атомными бомбами никто не размахивает. А договорится...бесполезно, я считаю. Всёравно кто-то останется недовольным.
А если дело так дальше пойдёт...то на земле будет пусто вообще или останется одно государство - Штаты (ну может два...Россию ещё никто не побеждал).
И всё тут.
Вопрос только, через сколько это произойдёт.

Или поговорим за Израиль? :) :) :)
Дмитрий.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

[quote="Marsianin"]
А если дело так дальше пойдёт...то на земле будет пусто вообще или останется одно государство - Штаты (ну может два...Россию ещё никто не побеждал).

Ай, Марс, молодец!!! :D Патриотично! Жму руку :D
Дмитрий.

Да господь с ним , с Израилем.
Лучше уж за Китай.

НЕ-А! Давайте лучше пива попьём вместе! :)
Все налили? Пьём! А-а-а! Вкуснятина! :D
Ну их, этих "военных"! То ли дело пиво!

Кто какое пьёт?

Белорусию тоже еще никто не обеждал :D .

Кстати прикол! В Эквадоре то все спят, а форум живёт :D

Точно, про китайцев я забыл - за ними будущее ! :D И что мне в них нравится, то, что на штаты они всегда кладут большой и толстый :D

Какое есть, такое и пьём, лишь бы пенное 8)