Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Разговоры об Эквадоре (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Кому где хорошо и где плохо? (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=4048)

yelena2012 24.12.2012 21:33

Кому где хорошо и где плохо?
 
Руские канадцы в Еквадор., Панама, и тд.
...русские еквадорцы в Канаду или Штаты.
Кому где хорошо и где плохо?

314ton 26.12.2012 09:56

Вопрос, конечно, интересный!
Но никто сюда постить не будет, тк., независимо от высказанного мнения, прийдет "Эль Абрам" и легко докажет, что это мнение неправильное потомушто пурпурным здесь неместо т.к. оранжевых суда не пускают, и более того в мокрой одежде долго ходить нельзя, особенно если эта одежда сделана в антарктиде. Короче, нечего спрашивать если вы не принимаете его мнение как абсолютную истину (не зря он о себе говорит во множественном числе, типа "нам", "мы", и т.д.) тем более, что все равно все Экватор ненавидят (кроме него, естественно).
:) :) :)
:)

Lilly 26.12.2012 12:05

мне а штатах нравится только шопинг и езжу я туда только повидаться с семьей и друзьями, ну и сделать shopping, конечно.
Для меня жить там вредно для здоровья: физического, ментального и финансового.

Кито, Эквадор, в настоящее время самый лучший вариант для (моего) проживания.
в Эквадорe:
не обязательно водить машину,
не надо отoпления не надо ас(air conditioner),
не надо тратиться на многочисленные дурацкие страховки, налоги на то и на это(к примеру, держишь котика или собачку дома - зарегестр его в city hall и плати налог),
медицина человечней и на порядки дешевле,
навалом дешевых фруктов и овощей, молочных и мясных продуктов, а также рыбы и морепродуктов - в местах, где я их покупаю.
нет сезонов, не надо тратиться на гардероб для зимы и лета,
дружелюбное население, которое ценит хорошее отношение к себе,
государство(здесь) не обнаглело до уровня штатов и федерации и тд и т п.

Bochel 26.12.2012 14:26

Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 85543)
Вопрос, конечно, интересный!
Но никто сюда постить не будет, тк., независимо от высказанного мнения, прийдет "Эль Абрам" и легко докажет, что это мнение неправильное потомушто пурпурным здесь неместо т.к. оранжевых суда не пускают, и более того в мокрой одежде долго ходить нельзя, особенно если эта одежда сделана в антарктиде. Короче, нечего спрашивать если вы не принимаете его мнение как абсолютную истину (не зря он о себе говорит во множественном числе, типа "нам", "мы", и т.д.) тем более, что все равно все Экватор ненавидят (кроме него, естественно).
:) :) :)
:)

Согласен с 314ton. Не уверен, что на форуме достаточное количество пользователей, которые интересуются жизнью в штатах, или сами живут (жили) в США, чтобы сделать эту ветку жизнеспособной. Тем не менее, если у кого-то есть конкретные вопросы или кто-то хочет чтобы я прокомментировал сообщение из интернета или другого источника о жизни в штатах с удовольствием готов ответить. Я обновил свой профиль, отразив время проживание в штатах.

Lilly 26.12.2012 15:08

Цитата:

Сообщение от Bochel (Сообщение 85561)
Не уверен, что на форуме достаточное количество пользователей... или сами живут (жили) в США, чтобы сделать эту ветку жизнеспособной.

нас мало, но мы в тельняшках.

Цитата:

Сообщение от Bochel (Сообщение 85561)
Я обновил свой профиль, отразив время проживание в штатах.

вы пропустили очень познавательное время (в федерации) с 1989 по 1993, время развала империи, и поэтому не видите аналогии.
к сожалению этого в штатовских универах не преподают: подавление свобод в штатах (TSA, FDA, etc), развал финансовой системы, вывод рабочих мест из штатов, отупение, ожирение и обеднение населения, массовая подсадка детей (в основном мальчиков) на психотропные средства.

в Эквадоре (хоть народ и поругивает президента за резвость) до такого еще не додумались.

Bochel 26.12.2012 15:54

Цитата:

Сообщение от Lilly (Сообщение 85565)
нас мало, но мы в тельняшках.


вы пропустили очень познавательное время (в федерации) с 1989 по 1993, время развала империи, и поэтому не видите аналогии.
к сожалению этого в штатовских универах не преподают: подавление свобод в штатах (TSA, FDA, etc), развал финансовой системы, вывод рабочих мест из штатов, отупение, ожирение и обеднение населения, массовая подсадка детей (в основном мальчиков) на психотропные средства.

в Эквадоре (хоть народ и поругивает президента за резвость) до такого еще не додумались.

Ну хорошо, подискутируем. Да, прошу прощения в предыдущем сообщении забыл упомянуть канадцев. Но форумную статистику это вряд ли существенно меняет. TSA - действительно вещь новая, многим в США не нравится. Ну, а чтобы Вы предложили для безопасности полетов? FDA - американский фармкомитет. Существует десятки лет. Фаркомитет существовал в СССР, существует и в современной России. Так в чем же аналогия с Российскими лихими девяностыми и США в отношении FDA? Что именно в деятельности FDA вас не устраивает? Вы хотите предоставить полную свободу фармацевтическим компаниям? Пример, может быть, и не вполне корректный, но зато всем известный - фильм The Fugitive с Harrison Ford как раз 1993 года.

Lilly 26.12.2012 19:46

если мне страна не подходит - против лому нет приему - зачем мне что то предлагать, я ее(странy) тихо-мирно поменяю на другую.
я не хочу с вами дискутировать, я убралась из федерации, убралась из штатов, и живу в Эквадоре, где нету еще тотального контроля, промывания мозгов, издевательств властей (такого, как в федерации и штатах) над людями.

если вам штаты хороши как среда обитания и вы со мной несогласны, то как говорят американцы - "Good for you"

314ton 26.12.2012 23:48

Цитата:

Сообщение от Bochel (Сообщение 85572)
Ну хорошо, подискутируем

:)

Штаты с все большим ускорением превращаются в совок. Не копия, конечно, но основные моменты растут как на дрожжах. Это и фактическая ликвидация Первой поправки к конституции (свобода слова), и произвол чиновников и презрительное отношение к народу, который оболванивается в промышленных масштабах. С медициной вообще полный крах: FDA установил море бюрократических препонов, которые неимоверно увеличили стоимость медицинской продукции и практически убили малое предпринимательство в этой сфере. Не зря штаты на 35-м (примерно) месте в мире по качеству медицинского обслуживания, но по стоимости намного опережают любую страну мира (примерно на 50% номер 2). С 2013 будет полный писец, т.к. количество врачей и фасилитей осталось прежним, а вот желающих получить мед обслуживание на основании новых (и бесплатных для них!) страховок станет на десятки миллионов больше. Я и сейчас жду иногда месяцами приема специалиста (при наличие приличной и дорогой страховки), а теперь, наверное, работающему полное время человеку к врачу-специалисту и на многие процедуры будет вообще не попасть. Я уж вообще не заикаюсь про огромный процент неграмотных и/или запуганных судебными исками врачей, которые только и могут что прописать обезболивающее или другие медикаменты только для купирования признаков...

Оттого то к Эквадору и присматриваюсь :)

Bochel 27.12.2012 07:53

Хотя нас и мало тема, очевидно вызывает интерес. На сегодняшнее утро 7 сообщений было просмотрено 227 пользователями. Для сравнения тему "Ностальгия по бывшей Родине (СССР) - только хорошее" с 48 сообщениями просмотрело 544 пользователя. Похоже, я оказался неправ и тема "Кому, где хорошо и где плохо?" оказалась вполне себе жизнеспособная. Два участника форума изложили свою личную позицию. Я собираюсь изложить свою позицию здесь тоже. Очевидно, мы не можем претендовать на всесторонний и объективный анализ, с подтверждением каждого положения фактами из достоверных источников. Пока это будут просто три частных случая иммигрантов, из бывшего СССР которых заинтересовались Эквадором по той или иной причине. Stay tuned. More to come.

Lilly 27.12.2012 10:09

Цитата:

Сообщение от Bochel (Сообщение 85631)
... три частных случая иммигрантов, из бывшего СССР которых заинтересовались Эквадором по той или иной причине.

кто заинтересовался, а кто давно и прочно живет.
Две большие разницы..

Lelok 27.12.2012 10:36

Цитата:

Сообщение от Bochel (Сообщение 85631)
Очевидно, мы не можем претендовать на всесторонний и объективный анализ, с подтверждением каждого положения фактами из достоверных источников.

Как может Ваш анализ быть объективным, когда все это как раз очень субъективно!

El Abram 27.12.2012 11:06

Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 85543)
тем более, что все равно все Экватор ненавидят
:)

Уважаемый! А зачем Вы, эквадороненавистник, живущий в США и никогда не бывавший в Эквадоре, делаете на эквадорском сайте?? Задание? Работа?
Сколько Вам платят за Ваши злопыхания?

Bochel 27.12.2012 11:41

Высказываемые здесь личные точки зрения (мнения) во многом зависят от социальной группы, к которой принадлежит их автор. Классовый характер высказываний понимаете ли. Поэтому должен обозначить свою социальную группу.
Кем был в СССР.
Специалистом высокого класса. Выездным.
Как и почему иммигрировал в Америку.
Как это ни странно звучит, но стажировка в Америке была важна для карьерного роста в СССР в моей области. Посещая Европу от многих коллег слышал, что определённые позиции можно у них занять только после стажировки в США. Приложил массу усилий, чтобы попасть в США на стажировку. В 1989 г получилось. Поехал на год. В том же году поменялись правила и членов семьи перестали использовать как заложников, чтобы командировочные возвращались. Работодатель помог оформить приглашение для членов семьи - жены и детей. Правда на рубли в это время билетов купить уже было нельзя, так что взял заем в банке и купил им билеты на доллары. А потом стал обычным невозвращением.
Настоящее положение в США.
Работаю на солидную организацию. Позиция в принципе не потопляемая. Защищена профсоюзом. Кроме обычной пенсии в виде Social Security буду получать пенсию от работодателя. Планирую выход на пенсию через полтора года по достижении 62 лет. Долгов нет, обе ипотеки выплачены. Ну, в общем, где то upper level middle class.
Что для меня и моей семьи хорошо в США
• Для меня это не клише а реалность - Америка страна в которой каждый может достичь желаемого при наличии способностей и желания работать. Причем чем больше способностей и больше сил затрачено на достижение желаемого тем лучше ресультат.
• В отличии от СССР, где иностранцам было жить лучше чем свои, Америка ставит своих жителей на первое место. Отсю до конечно вытекает что иностранцам надо работать больше чем американцам что бы достичь того же. Но это только справедливо.
• Возможности для детей. С американским высшим образованием мои дети очень хорошо устроились в Америке, а если захотят куда то и переехать, что навряд ли, это образование признается во всем мире. Они кончали "обычную" школу и "обычный" университет. Этот термин "обычный" я взял ис ветки про школы. Дело в том что уровень школы сильно зависит от места где вы живете. Чем богаче место тем лучше школа. Мы платили in state tuition for University of Maryland. Это не The Ivy League но для некоторых специальностей это один из лучших университетов страны.
Пока пожалуй хватит про то что нравится.
Почему мы изучаем Эквадор?
Америка хотя и лучшее место на земле для нас в смысле работы определенно имеет существенные недостатки для пенсионеров. На первом месте в списке проблем конечно медицина. Да этого никто и не отрицает.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Lelok (Сообщение 85645)
Как может Ваш анализ быть объективным, когда все это как раз очень субъективно!

Так я об этом и говорю, конечно, субъективно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от El Abram (Сообщение 85651)
Уважаемый! А зачем Вы, эквадороненавистник, живущий в США и никогда не бывавший в Эквадоре, делаете на эквадорском сайте?? Задание? Работа?
Сколько Вам платят за Ваши злопыхания?

Конечно на задании. Я, например, представляю общество американских троллей. Подходит?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Lilly (Сообщение 85642)
кто заинтересовался, а кто давно и прочно живет.
Две большие разницы..

Нет возражений. Все паравильно.

petrolero 27.12.2012 12:57

Цитата:

Сообщение от El Abram (Сообщение 85660)
Bochel, я писал не Вам, но ответили Вы. Получается, что Bochel и тот субьект, которому я писал - одно лицо? Это похоже. Вы знаете, что входить на форум под разными никами запрещено?
Вы пишите, что " изучаете Эквадор для возможного переезда" . Это нормально. Но зачем же так упорно и методично поливать грязью страну, о которой Вы ничего не знаете? При этом игнорируя мнение местных жителей? Как то не логично получается..

Всех в бан. Без вариантов

ilvar 27.12.2012 13:15

Цитата:

Сообщение от petrolero (Сообщение 85669)
Всех в бан. Без вариантов

Да уж, задолбали. Выдал всем троим профилактический недельный.

Первоклассник 27.12.2012 13:57

Цитата:

На первом месте в списке проблем конечно медицина. Да этого никто и не отрицает
А можно поинтерисоваться (чуть не написал порадоваться), что в сша не так с медициной? По А-им же худ. фильмам - если скорая помощь прибыла - значит все будут здоровы.
Если можно без абревеатур.

Imago 27.12.2012 14:57

Про Штаты ничего сказать не могу - не жила там. В Канаде нравится:
- безопасность (двери в доме, машине не закрываем, уроненный кошелёк вернут даже в неблагополучном районе);
- бесплатная медицина, хотя иногда очереди к специалисту приходится ждать долго... если нет особой срочности, конечно;
- погода (да-да, не удивляйтесь, я живу в Атлантической части Канады, у нас почти Прибалтика, правда, ещё красивее);
- чистая вода, чистый воздух, доброжелательные люди.

Гектор 03.01.2013 06:49

Цитата:

Сообщение от Imago (Сообщение 85677)
Про Штаты ничего сказать не могу - не жила там. В Канаде нравится:
- безопасность (двери в доме, машине не закрываем, уроненный кошелёк вернут даже в неблагополучном районе);
- бесплатная медицина, хотя иногда очереди к специалисту приходится ждать долго... если нет особой срочности, конечно;
- погода (да-да, не удивляйтесь, я живу в Атлантической части Канады, у нас почти Прибалтика, правда, ещё красивее);
- чистая вода, чистый воздух, доброжелательные люди.

Все это имеется и в США, если, конечно, не шляться по стремным районам. Но правильно также и то, что пишет Lilly: задолбали разные мелкие налоги вроде городского налога на домашних животных! Но еще больше - стоимость медицинских услуг и разного рода страховок. А еще кондо фи и прочие радости. На все это уходит ощутимая часть доходов американца. Поэтому очень многие подыскивают себе место для проживания на пенсии. Тем более, что один раз в жизни любой американец может продать свое жилье в котором он жил последние 5 лет и не платить с полученного дохода налогов. И я где-то понимаю забанненого Bochel и др. Они пытаются высказывая крайние точки зрения получить от аборигенов Эквадора уверения: все не так уж страшно!
От себя рекомендую приезжайте, поживите месяц в стране, многое станет понятней!

Добавлено через 30 минут
Добавлю несколько слов от себя. Я объехал более 80 стран мира, кое-где жил подолгу. Для меня Эквадор - самая красивая страна в мире. Хваленая Новая Зеландия лишь на втором месте!

Imago 03.01.2013 11:30

Цитата:

Сообщение от Гектор (Сообщение 85785)
...задолбали разные мелкие налоги вроде городского налога на домашних животных! Но еще больше - стоимость медицинских услуг и разного рода страховок. А еще кондо фи и прочие радости...

Это точно! И в Канаде страховки задолбали: машина (300 баксов в месяц), дом (3 тыс. в год) - это в моём случае, можно сказать, очень скромненько. Мой приятель жил в доме в Торонто, где только кондо-фи (не ипотека/моргейдж, а ежемесячная оплата за содержание жилья) было около 1 тыс.
Такие вот "радости"!

Lilly 03.01.2013 12:24

кроме страховок и прочих поборов, в западных гос столько новых и старых законов, правил и всяких regulations, что стоит пошевелить пальцем или открыть рот, и ты уже что то нарушил.

примеры - подсудное или подштрафное дело:
спеть песенку с днем рожденья тебя(Happy Birthday to you) вне дома
зарегестр online под не своим именем
разбить огородик на дворике выходящем на улице
сушить белье на веревке
держать коровку и продавать молоко соседям
держать курей и другую живность в черте города
не давать ребенку (своему собственному) медикаменты и другое лечение, прописанные врачом.
оставлять ребенка до 12 лет одного дома или выпускать одного (без взрослых) на улицу

и т д и т п

Bochel 03.01.2013 13:21

Цитата:

Сообщение от Первоклассник (Сообщение 85674)
А можно поинтерисоваться (чуть не написал порадоваться), что в сша не так с медициной? По А-им же худ. фильмам - если скорая помощь прибыла - значит все будут здоровы.
Если можно без абревеатур.

Со скорыми у нас все в порядке, но надо иметь в виду, что качество скорой помощи также как и качество госпиталя, куда она вас привезет опять-таки зависит от района, в котором вы живете. По существу вопроса - более правильно мне было сказать “система здравоохранения” вместо "медицина". Основная проблема с системой здравоохранения это ее стоимость. Вместо худ. фильма даю ссылку на американское шоу - посмотрите эпизод с Jon Stewart, порадуйтесь.
http://www.thedailyshow.com/watch/mo...care-in-mexico
В своем эпизоде "Daily Show" озаглавленном “Американские беженцы ищут медицинскую помощь в Мексике” популярный ведущий Jon Stewart, обыгрывает проблему под интересным углом с присущим ему чувством юмора. Оказывается, не только Мексиканцы стремятся в Америку. Некоторые американцы, в основном пенсионеры, едут в Мексику в поисках лучшей системы здравоохранения. Поскольку видео на английском прокомментирую начальные эпизоды для тех, у кого с английским не очень
• Американцы нелегально бегут в Мексику (якобы).
• Интервью с реальным мексиканским доктором, который утверждает, что все больше и больше американцев иммигрирует в Мексику, потому что в Мексике очень хорошая система здравоохранения, лучше, чем в США по многим параметрам.
• Интервью с реальной иммигранткой из Бостона, которая говорит, что здравоохранение в США так дорого, что даже смешно об этом говорить. Поэтому она и переехала в Мексику.
• Голос за кадром. Переехать в Мексику не легко. Надо встретится с контрабандистами, которых иногда называют тур-агентами. Чтобы попасть в Мексику американцам надо залезть в трубу почти без окон, где они должны выжить исключительно на бутылочной воде и фильмах с Sandra Bullock.
• Другой реальный иммигрант. Этот человек согласился встретиться на условии, что его невозможно будет узнать, используя густые усы и очки. Путешествие на машине из США до пляжного курортного города Progreso в Мексике, где он сейчас живет заняло у него 6 дней. Корреспондент спрашивает, а не умер ли кто за шесть дней пока пересекали границу.
• Обсуждается вопрос о том, что было привезено из США. Иммигрантка говорит, что она провозила свои лекарства от давления. Репортер спрашивает, не пришлось ли таблетки провозить через границу как в фильме "Maria Full of Grace".
• Комната ожидания в мексиканской поликлинике. Посетителей мало. Корреспондент объясняет, что это только потому, что сьемка велась в 4 дня, а в это время у большинства пенсионеров ранний обед.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Гектор (Сообщение 85785)
От себя рекомендую приезжайте, поживите месяц в стране, многое станет понятней!

Мы собираемся в Эквадор (Куэнку) для начала на две недели в Апреле. На большее отпуска не хватает. Составим первоначальное личное (субъективное) мнение о стране. Проведем первоначальное сравнение с Мексикой, где были много раз и откуда только что вернулись после трех недельного визита. На основании информации почерпанной на этом форуме и англоязычных форумах решили:
• Только ручная кладь, багаж сдавать не стоит.
• Купили разблокированный мобильник, испытали в Мексике, работает. Кстати SIM карту продали и активировали не потребовав никаких документов, паспорт не нужно было предъявлять.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Lilly (Сообщение 85789)
сушить белье на веревке

Некоторые вещи могут быть не так очевидны. Все зависит от точки зрения. Мне например нравится что сушить белье на балконе в городе нельзя . С другой стороны в моем дачном поселке в своем дворе белье сушить не запрещается.

Lilly 03.01.2013 13:54

Цитата:

Сообщение от Bochel (Сообщение 85792)

... Мне например нравится что сушить белье на балконе в городе нельзя . С другой стороны в моем дачном поселке в своем дворе белье сушить не запрещается.

когда грингос из штатов приезжают в Эквадор и поселяются в построенных в расчете на них conjuntos(associations) - association fee (alicuota) очень высокая и их правила (conjuntos) обычно составляют толстую книгу. Oт себя, как говориться, не убежишь. Tакое происходит, насколько я знаю, в Cotacachi и Cuenca.

чур меня от гринго соседей....пусть мои соседи эквадорцы сушат белье, где и как им сушиться, пусть их дети гуляют во дворе без присмотра, и (о ужас - lol) даже ходят по улице одни - в Миннеаполисе полиция бы их остановила (если б увидела) и родителям бы мало не показалось. A не заметила бы их( детей) полиция, так ваши "доброжелательные люди" соседи бы тут же настучали и оштрафовали бы вас, первый, второй раз, каждый раз, как ваш ребенок погулять во двор выйдет, а на третий - выкинули бы вас вон со своего conjunto/association (если вы рентуете).
...такие они доброжелательные и так вам будут улыбаться...


Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Bochel (Сообщение 85792)
.. своем эпизоде "Daily Show" озаглавленном “Американские беженцы ищут медицинскую помощь в Мексике” популярный ведущий Jon Stewart, обыгрывает проблему под интересным углом с присущим ему чувством юмора. Оказывается, не только Мексиканцы стремятся в Америку. Некоторые американцы, в основном пенсионеры, едут в Мексику в поисках лучшей системы здравоохранения.

...а что, билеты на самолет-автобус в Мексику уже не продают амер гражданам?
а что, амер граждане хавают пропаганду для баранов и даже не давятся?

Bochel 03.01.2013 14:54

Цитата:

Сообщение от Lilly (Сообщение 85797)

...а что, билеты на самолет-автобус в Мексику уже не продают амер гражданам?
а что, амер граждане хавают пропаганду для баранов и даже не давятся?

А по моему очень смешно. У нас в америке принято жаоваться на нелегальных иммигрантов. В часности как они ложадся бренемем на нашу систему здраоохранения. В передаче вполне легальным иммигрантам из США в Мексику задают вопросы, которые обычно задают у нас нелегальным иммигрантам. Получается очень забавно. А последняа сцена. Помните фильм "Green Card" с Gérard Depardieu. Этот эпизод теперь выдлядит еще болле забавно после того как Путин предложил Gérard Depardieu Российский паспорт. Ну и самолеты конечно показаны - труба почти без окон. Так в чем тут пропаганда то?

coolsea97 03.01.2013 15:24

Если считать себя гражданином мира, т.е. самоустраниться от понятия национальная пренадлежность, сентиментальных ценностей, меморабилей и прочих подобных моральных переживаний, то вполне логично выбирать для себя место проживания в зависимости от персональных финансовых возможностей и преференций. Если американская пожилая пара ухитряется жить в Эквадоре на $ 600 в месяц, то почему бы и не жить в этой стране другим людям. Прожиточный минимум в Европе и Америке явно не $600 и не $1000 в месяц. Впрочем на указанный месячный бюджет можно и в Украине/России не очень хорошо существовать. А если говорить о семье, учебе и карьере детей, то прийдётся просто вкалывать, что не очень знакомо старшему поколению из СССР. В каждой избушке свои петрушки. Одни бегут в Россию, спасаясь от налогов социалистов-президентов, другие соскучились по тропикам и готовы без денег и гарантированных сервисов загорать на пляже. Нельзя критиковать страны. Не нравится- голосуй ногами, так будет дешевле.

Lilly 03.01.2013 16:19

Цитата:

Сообщение от Bochel (Сообщение 85799)
Ну и самолеты конечно показаны - труба почти без окон. Так в чем тут пропаганда то?

сами и ответили
можно выкрутить все, что хочешь и самолет "трубой" представить.
а аэропорты штатовские, где людей облучают перед "трубой" и терроризируют заодно, они не показывали? что бы вы посмеялись...

Bochel 03.01.2013 19:48

Цитата:

Сообщение от Lilly (Сообщение 85806)
сами и ответили
можно выкрутить все, что хочешь и самолет "трубой" представить.
а аэропорты штатовские, где людей облучают перед "трубой" и терроризируют заодно, они не показывали? что бы вы посмеялись...

Вернемся к шоу. Мое субъективное мнение заключается в том, что эпизод "The Daily Show", который я процитировал ни как не может рассматривается как пропаганда. Скорее это сатира на американское восприятие иммигрантов из Мексики, которое игнорирует тот факт, что многие американцы, в основном пожилые, голосуют ногами за Мексику. По разным данным где то между 0.7 и 2 млн голосующих. Основным фактором такого голосования является выбор альтернативной системы здравоохранения. Мы точно говорим об одном и том же шоу?

Добавлено через 2 часа 47 минут
Что мне нравится в Мексике
• Близость к США. Поясню - речь идет о Playa Del Carmen. Другие места в Мексике я не рассматриваю. Три часа прямой рейс от нас.
• Климат зимой то, что надо. Море - нет слов.
• Система общественного транспорта на высоте и дешевая. Билет от аэропорта Cancun до Playa Del Carmen ~ $10 на человека. Автобусы суперкомфортабельные. Ездили на север от Playa в Mérida (около 4-5 часов) и на юг в Bacalar (около 3.5 часов) чувствовали себя очень комфортно. До заповедника с черепахами, Akumal, можно добраться на маршрутке Colectivo. Все очень цивилизованно. Городские автобусы тоже в норме. За ~ 40 центов можно доехать за полчаса до shopping Mall - Las Américas.
• Очень либеральная визовая система. Туристическая виза выдается при пересечении границы на 180 дней. Некоторые экспаты с которыми общались и которые живут в Мексике несколько лет даже не утруждаются получать другие визы. Просто выезжают не на долго в штаты и возвращаются с новой 180 дневной визой.
• Безопасность. Ходишь по улицам с рюкзаком сзади, не спереди и хоть бы что. Ни одного инцидента за 10 лет, что ездим туда в отпуск. Большой контраст, к примеру, с Барселоной в Испании. Там нас обчистили в метро классически. Украли, правда, только кошелек с $20 долларами. Но все равно чувство неприятное. Главное читали, знали про все трюки, а попались. Иногда видим в Playa людей с рюкзаками впереди. Шутим - эти наверно из Барселоны.
• Некоторые продукты - овощи, хлеб, особенно кросанты из Mega, натуральный йогурт sin azúcar, яйца.
Кстати русских туристов очень много. Встретили в последний визит пожилую пару из Петербурга у полки с кофе в Mega. Они искали как сувенир мексиканский сорт кофе, о котором упоминалось в русской рекламе. Нашли, мы тоже купили. Действительно хороший. Сказали, что тут и попробуем. А у вас, что в гостинице кофе не дают? Да нет, мы снимаем квартиру.

Lelok 05.01.2013 20:53

Вот еще про безопасность в Мексике - http://www.gazeta.ru/social/news/201..._2695013.shtml

c.cat 05.01.2013 21:27

это мексиканский вариант курортов северного кавказа
распространять это на всю страну было бы большой ошибкой

Bochel 06.01.2013 08:53

Цитата:

Сообщение от Lelok (Сообщение 85829)
Вот еще про безопасность в Мексике - http://www.gazeta.ru/social/news/201..._2695013.shtml

Не нашел в Вашей ссылке Playa del Carmen, о которой идет речь в моем субъективном сообщении. Не нашел и другие места упомянутые мной - Mérida, Bacalar, Akumal или Progreso упомянутое в "Daily Show". Есть ли криминогенные зоны в Мексике, куда лучше и не соваться? Да, есть. Чувствую ли я себя безопасно в Playa del Carmen? Да, чувствую.

Marisol Soler 07.01.2013 00:33

Мексика - страна совершенно фантастическая и, на мой субъективный взгляд, намного безопаснее Эквадора. Мне довелось побывать в Кулиакане - базе картеля Синалоа, выходцы из которого вдохновили Артуро Переса-Реверте написать замечательный роман "Королева юга". Было не по себе - минут пять. После чего мы с женой провели там два незабываемых дня среди невероятно гостеприимных и дружелюбных людей. Мы не были в Сьюдад-Хуарес (и нигде севернее Монтеррея), поэтому личных впечатлений от бойни вдоль границы с США заиметь у нас как-то не получилось. Вся остальная страна - сплошной памятник доколумбовой и колониальной истории с прекрасной инфраструктурой и завидным уровнем личной безопасности. Мы бывали в очень опасных местах (один нигерийский Лагос чего стоил), и в Латинской Америке полно малоприятных мест. В Сан-Педро-Сула мы безвылазно сидели в отеле с 5 часов вечера первый день и гуляли допоздна в день второй, в Тегусигальпе местные люди просто гнали нас с рынка, считающегося дико опасным местом, Порт-о-Пренс мы смотрели больше из окна машины, а в ямайский Spanish Town таксисты отказывались нас везти даже за совершенно неприличные деньги. В Мексике мы при всем желании не смогли бы припомнить ни одного подобного эпизода, но по уровню впечатлений страна находится в пятерке самых интересных из тех, что нам на данный момент посчастливилось посетить. Единственное разочарование - Акапулько, переживающий далеко не лучшие времена. Все остальное - из разряда того, что человек, любящий путешествия и приключения, просто обязан увидеть хотя бы раз в этой жизни.

El Abram 07.01.2013 18:26

Цитата:

Сообщение от Marisol Soler (Сообщение 85844)
Мексика - страна совершенно фантастическая и, на мой субъективный взгляд, намного безопаснее Эквадора. Мне довелось побывать в Кулиакане - базе картеля Синалоа, выходцы из которого вдохновили Артуро Переса-Реверте написать замечательный роман "Королева юга". Было не по себе - минут пять. После чего мы с женой провели там два незабываемых дня среди невероятно гостеприимных и дружелюбных людей. Мы не были в Сьюдад-Хуарес (и нигде севернее Монтеррея), поэтому личных впечатлений от бойни вдоль границы с США заиметь у нас как-то не получилось. Вся остальная страна - сплошной памятник доколумбовой и колониальной истории с прекрасной инфраструктурой и завидным уровнем личной безопасности. Мы бывали в очень опасных местах (один нигерийский Лагос чего стоил), и в Латинской Америке полно малоприятных мест. В Сан-Педро-Сула мы безвылазно сидели в отеле с 5 часов вечера первый день и гуляли допоздна в день второй, в Тегусигальпе местные люди просто гнали нас с рынка, считающегося дико опасным местом, Порт-о-Пренс мы смотрели больше из окна машины, а в ямайский Spanish Town таксисты отказывались нас везти даже за совершенно неприличные деньги. В Мексике мы при всем желании не смогли бы припомнить ни одного подобного эпизода, но по уровню впечатлений страна находится в пятерке самых интересных из тех, что нам на данный момент посчастливилось посетить. Единственное разочарование - Акапулько, переживающий далеко не лучшие времена. Все остальное - из разряда того, что человек, любящий путешествия и приключения, просто обязан увидеть хотя бы раз в этой жизни.

Интересно! Я общался с одной дамой, прожившей в Мексике почти 20 лет. И отзывы были так же просто замечательные. А на форумах часто и много негатива пишут.

Гектор 08.01.2013 18:35

Цитата:

Сообщение от Bochel (Сообщение 85809)
Безопасность. Ходишь по улицам с рюкзаком сзади, не спереди и хоть бы что. Ни одного инцидента за 10 лет, что ездим туда в отпуск. Большой контраст, к примеру, с Барселоной в Испании. Там нас обчистили в метро классически. Украли, правда, только кошелек с $20 долларами. Но все равно чувство неприятное. Главное читали, знали про все трюки, а попались. Иногда видим в Playa людей с рюкзаками впереди. Шутим - эти наверно из Барселоны.

Барселона вообще рай для карманников! Однажды встречал там друзей в аэропорту, так практически на моих глазах у двух девушек украли из сумочек все деньги и документы пока они дошли до встречающих от стойки паспортного контроля. Но бывают инциденты и сопряженные с насилием. Одна моя знакомая была в Барселоне на конференции и после очередного заседания большой группой пошли по Рамбле. Вечерело. Вдруг какой-то парень выхватил у нее сумку и бросился бежать по боковой улице. Она погналась за ним, благо была мастером спорта по бегу. Догнала. Но там ее встретил напарник грабителя. Ударил ногой. Она упала и ударилась головой. До сих пор проблемы со зрением. И это не единственный неприятный эпизод с моими друзьями и знакомыми в Барселоне.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Marisol Soler (Сообщение 85844)
деньги. В Мексике мы при всем желании не смогли бы припомнить ни одного подобного эпизода, но по уровню впечатлений страна находится в пятерке самых интересных из тех, что нам на данный момент посчастливилось посетить. Единственное разочарование - Акапулько, переживающий далеко не лучшие времена. Все остальное - из разряда того, что человек, любящий путешествия и приключения, просто обязан увидеть хотя бы раз в этой жизни.

В Мексике есть, что посмотреть. Это верно. Относительно безопасности судить не берусь: те несколько раз когда я был в Мексике пришлись на туристические зоны и там безопасность была на уровне. Но ни один из городов Мексики мне не понравился, включая Акапулько и Канкун. И природа Мексики, на мой взгляд, сильно проигрывает эквадорской.
Купание в Акапулько для моего приятеля чуть не кончилось плачевно: на океане было небольшое волнение. Его сшибла с ног волна совсем рядом с берегом и чуть-чуть протащила по "песку". Но песком это можно назвать очень условно! Фактически побережье Акапулько покрыто мелкой-мелкой галькой, которая оставляет впечатляющие раны на теле.

Bochel 09.06.2013 12:31

Хороша ли медицина в штатах? Из личного недавнего опыта.
Поставленный мной ранее эксперимент со страховкой
http://www.russianecuador.com/showth...1%82#post88139
завершился успешно. Счет дантиста в Куэнке мне наконец-то оплатили. То есть чистка зубов у меня в Куэнке оказалась бесплатной.
http://s018.radikal.ru/i520/1306/9d/f4ca58d87e9c.jpg
В феврале у жены выпала коронка и счет за новую коронку был 1,373 полностью из нашего кармана, поскольку дантист не в сети страховки. Коронка была сделана в том же офисе и замена была сделана в один визит. Если бы жена делала коронку в Куэнке, какой процент оплатила бы наша страховка не понятно. Тут настолько все запутано, что пока не попробуешь, не узнаешь. Тем не менее, не уверен, что мы готовы к таким процедурам в Эквадоре.
В ситуации же с заболеванием глаз у жены, которое совпало с нашим визитом в Эквадор
http://www.russianecuador.com/showth...1%8C#post88436
вопросов для нас нет - лечение только в штатах, если даже и есть специалисты по этому заболеванию в Эквадоре. Поскольку на форуме высказывались мнения о медицине в штатах, которые не совпадают с нашим опытом, привожу некоторые детали нашего последнего опыта.
- Жена обнаружила, что у нее проблема с глазами вечером 6 мая, вскоре после возвращения из Куэнки. В 7:30 утра следующего дня мы были в офисе у офтальмолога и ее приняли без предварительной записи, хотя она и не пациент в этом офисе.
- Через пару часов мы уже знали диагноз - макулярный разрыв. Офтальмолог дал список ~25-ти специалистов по сетчатке, входящих в нашу страховку и отметил в нем несколько врачей, которых он лично рекомендует.
- К специалисту по сетчатке можно было попасть в тот же день, но мы решили подождать, пока выбранный нами специалист будет доступен для визита. Подождали до13 мая.
- Специалист по сетчатке подтвердил диагноз и рекомендовал операцию. Операцию он мог бы сделать 24 мая, но особой спешки с таким диагнозом нет.
- Для проведение операции необходимо разрешение терапевта. Опять можно было попасть в тот же день, но мы решили подождать пока выбранный врач был доступен - до 20 мая.
- Терапевт порекомендовал получить second opinion у офтальмолога, которою он лично знает, тут же ей позвонил и жену приняли через час.
- Второй офтальмолог подтвердила мнение предыдущих двух глазников и тоже посоветовала с операцией не затягивать.
Так, что никаких трудностей с нахождением специалистов и долгими очередями у нас не было.
Изучая вопрос, натолкнулись на интересный русский сайт, где врачи дают заочную консультацию. Там три врача дали нам бесплатную консультацию. Их мнение полностью совпадает с мнением американских специалистов. Единственное несовпадение было в определении стадии заболевания. На русском сайте сказали третья, американские специалисты утверждают, что вторая. Но тут разница, скорее всего, определяется тем, что заочный диагноз был поставлен на основании ограниченной информации, которую мы предоставили.
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=10295.
После долгих раздумий операцию назначили на следующей неделе.
Теперь о цене вопроса.
http://s002.radikal.ru/i198/1306/f3/430c3d8650fb.jpg
Пока за диагностику глазной болезни и medical clearance для операции из своего кармана мы заплатили $130 (не считая того что мы платим за саму страховку ~$3,600 в год). Если бы страховки не было, нам пришлось бы заплатить $2,596.95.


Часовой пояс GMT -5, время: 08:47.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot