Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Интересно было бы услышать мнение о продвижении реформ в Эквадоре. Каковы первые результаты долларизации? Как ещё США намеревается помочь этой бедной стране?

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

На мой взгляд закончиться все это плачевно ... я имею ввиду долларизацию.

Причин на мой взгляд тому множество, но самые значимые на текущий момент следующие :

- Эквадор всегда был экспортно-ориентированной страной. Причем сама по себе такая ориентация не столь уж плоха , если бы экспортировались технологии , товары высокой переработки , т. е. те товары и услуги где присутствует большая доля добавленной стоимости.
Эквадор же экспортирует базовые товары без переработки или с очень небольшой переработкой , другими словами с очень низкой добавленной стоимостью. В условиях долларизации стоимость этих базовых товаров возрастает и становиться неконкурентоспособной. И тому мы видим достаточно примеров уже сейчас - буквально в это воскресенье проводилось сравнение стоимости корзины товаров из риса, сахара , яиц и масла в Эквадоре , Перу и Колумбии. Эквадор занял при этом почетное первое место по дороговизне. При том что совсем недавно Эквадор являлся экспортером этих товаров в вышеназванные соседние страны ...

- У Эквадора есть прекрасная возможность стать отмывочным пунктом для грязных денег. У меня иногда закрадывается подозрение , что собственно все изначально и было задуманно в этом ключе. Ну в самом деле - нет нужды проводить валюто-обменные операции , учетная система и налоговая системы слаборазвиты, банковский и государственный сектор высококоррумпированы - лафа да и только, отмывай не ленись ... Штаты или пока не чухаются или же им такой расклад и нужен , чтобы потом пенять Эквадор и держать его в узде ...

- Президентские выборы в Эквадоре. Уж больно часто эта тема дискутируется на пороге выборов в негативном плане и не дай бог , какому-нить вновь избранному президенту отменить долларизацию. Ломки будут еще те , потому как подсадить страну на долларовый кайф было не трудно , а вот избавиться от такой зависимости ... пример тому Аргентина - уже почти год прошел с начала кризиса а их все трясет и конца и края тому не видно ....

Такие-с вот пирожки

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

В продолжение темы сегодняшние новости -

"Власти Уругвая приняли решение закрыть все банки страны. Экономический кризис углубляется день ото дня.
Уже приостановлены операции Центробанка Уругвая. В свое время подобные шаги предпринимали и власти граничащей с Уругваем Аргентины.

В Буэнос-Айресе закрытие банков считали единственным способ спасти финансовые институты от наплыва стремившихся забрать свои деньги вкладчиков.

Причина закрытия уругвайских банков пока не указывается. Неизвестно и как долго продлятся вынужденные банковские каникулы. Известно лишь, что представители Центробанка страны уже провели за закрытыми дверями встречу, на которой обсудили развитие финансового кризиса."

Не к добру все это ....

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

слишком спорно.
Панама почти ничего не отгружает на экспорт. Живет ха счет канала да "свободного" экспорта. И тем не менее тихо перешли на доллары и тому очень рады.

Цены растут и будут расти. Поскольку в Штатах цены выше, в частности на еду и услуги. Тоже самое будет и в Эквадоре.

Электроника дешевеет - тоже самое, как и в Штатах.

А разницы в цене бананов, тунца, нефти и пр. Эквадору еще надолго хватит.

Кстати, уже по своему опыту общения в Штатах - там очень большая заинтересованность в покупке в Эквадоре креветочно/лангустового производства. То бишь речь идет о инвестициях. И ориентации на конкретный рынок.

Так что достаточно спорно все. Хотя насчет выборов - согласен на все 100.

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Тезка, а ты говорил ,,Джип.................домик в Сан Рафаэеле.........,,
Напомни мне , может я чего забыл, что именно кроме нефти продает эквадор из невосполняемых ресурсов?
Все остальное сделано так , как и должно. Россия продает металл, нефть ,лес, и все что можно продать - практически без границ и.........покупает Эквадорские бананы. Россия экспортер эквадорских бананов №1, цифр правда не помню но это совершенно точно( пару недель назад был репортаж об этом.) Бананы то растут круглый год, и с тунцом проблем никаких нет( нет столь развитого рыболовного флота что бы нанести сеоль нибудь ощутимый урон)
Экспортно орентированная экономика - это здорово. А вот импортно ориентированная - плохо. Это аксиома.
По поводу долларизации у меня мнение свое - не так это плохо как это кому то может показаться. Я здесь нежил когда были сукрас - чему очень рад.Спросите у Леши как тогда здесь было ,про грязь и прочее. Какая бытовуха была в магазинах и по какой цене.
Не бывает рая в отдельно взятом государстве, существует еще и окружающий мир. И не правильно когда можно прожить на 50 баксов ( по скольку и месячная з.п. в этом случае будет близкой) в то время когда вокруг 500.
И уж я покрайней мере непоехал бы сюда, поскольку ведение бизнеса предпологает определенную зависимость уровня доходов бизнесмена от уровня доходов населения, и меня отнюдь не прельщало бы даже стать самым богатым эквадорцем зарабатывающим бешенные для Эквадора деньги,скажем 500 долларов в месяц. А вас это устроило бы?
О понесло.
Не люблю я америкосов, и их рубли - нелюблю. Но в данном конкретном случае (как и в случае со всей Лат америкой ) считаю это благо. Поскольку есть надзор со стороны( в данном случае большой брат) который непозволяет местным чиновникам в наглую воровать или расходовать ам. доллары - тем самым подрывая экономику Штатов.
А по поводу помощи этой бедной стране, то надо либо ковычки ставить , либо смайлик. Народ не шибко богат а в стране все хорошо, и населения всего 12000 человек, а живут так - потому что хватает им этого. Если б население здесь было не латины а скажем немцы - хрен бы нас сюда кого пустили , и жизненный уровень был бы не намного ниже чем у коренного населения в ОАЕ.
P.S. Даже остров свободы ,всмысле Куба,давненько плюнула еа свою валюту( и особо неутруждая себя всякими разрешениями) во всю использует доллары США во внутреннем обороте и помоему не сильно расстроена.
Вместо хрен знает какой собственной валюты лучше иметь нормальную(доллар США лучшей в этом плане не считаю, лидер однозначно фунт стерлингов, но лучше уж такую)

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

> О понесло.

Ну что ж , давай по гамбурскому счету :))))

>Экспортно орентированная экономика - это здорово. А вот импортно >ориентированная - плохо. Это аксиома.

Япония. Страна не имеющая практически природных ресурсов. Импортирует их со всего света. Что экспортирует ? Правильно. В основном технологии или же товары высокой переработки с высокой добавленной стоимостью. Плюс высокое внутреннее потребление.

Возможно в предыдущем постинге я не четко обозначил , но под термином экспортно-ориентированная экономика вообще-то подразумевается экономика ориентированная на извлечение прибыли от продаж за пределами свой страны и не способная извлекать прибыль на внутреннем рынке. Нет лучше несколько по-другому - доходы за пределами страны , существенно превышают доходы на внутреннем рынке.

>Россия экспортер эквадорских бананов №1

Тогда уж импортер

>и.........покупает Эквадорские бананы , цифр правда не помню но это совершенно точно( пару недель назад был репортаж об этом.)

Ну и о чем это говорит ? Только о том что бананы в России не растут.

>Бананы то растут круглый год, и с тунцом проблем никаких нет( нет столь развитого рыболовного флота что бы нанести сеоль нибудь ощутимый урон)

Андрей , да бананы то растут и тунец плодится. Только зарплаты то работникам банановых плантаций повышать будешь в связи с долларизацией ? Будешь. Иначе они тут на забастовках тебе замаят. Увеличение зарплаты приведет к увеличению себестоимости ... Кому тогда нахрен будут нужны эти бананы по дикой цене , когда банановых республик по миру , хоть закакайся - Центральная Америка, Юго-Восточная Азия, Африка.

Эквадорские бананы интересны ровно настолько , пока их цена приемлема.

То же происходит со всем остальным - рисом , яйцами , молоком , маслом, курами и т. д.

Проблема долларизации - это проблема роста внутренней себестоимости , когда наступает момент , что проще импортировать , чем экспортировать и производить - дешевле выйдет.

>Не бывает рая в отдельно взятом государстве, существует еще и >окружающий мир. И не правильно когда можно прожить на 50 баксов >( по скольку и месячная з.п. в этом случае будет близкой) в то время >когда вокруг 500.

Бывает. Австралия. Голд-Кост или Сидней или Аделаида :)))). Надеюсь тебе не придет в голову сравнивать зарплаты в Австралии и в Штатах.
Вроде и там и там можно получать по 60 000 баксов в год. Только в Австралии это австралийский бакс , который в два раза дешевле. И ничего , как-то существуют бедолаги :))) и не считают это чем-то не правильным. you are kidding , mate :)))

Не важно какую зарплату ты имеешь , важно то что ты на это можешь купить.

>Не люблю я америкосов, и их рубли - нелюблю. Но в данном >конкретном случае (как и в случае со всей Лат америкой ) считаю это >благо. Поскольку есть надзор со стороны( в данном случае большой >брат) который непозволяет местным чиновникам в наглую воровать >или расходовать ам. доллары - тем самым подрывая экономику Штатов.

Да уж Эквадор подорвет. Я считаю что самым крупным успехом и самым крупным бизнесом США является доллар США. И для Штатов благо, а отнюдь не проблема расширение долларового пространства. Почитай плиз про план Маршала , про доллар с золотым обеспечением , про доллар без оного ...

>Вместо хрен знает какой собственной валюты лучше иметь >нормальную(доллар США лучшей в этом плане не считаю, лидер >однозначно фунт стерлингов, но лучше уж такую)

Вообще-то лучше всегда иметь голову на плечах. Поскольку валюта вообще-то - это не самоцель , а механизм регулирования и расчетов. Хоть тугриком обзови , только правильно планируй и используй.

А чего ж тогда не кувейтский динар , который в 3 раза дороже доллара ? Обменные курсы весчь относительная. Японцы со своей йеной по 115 за бакс как-то особо не менжуются.
И как я уже написал выше , главная цель любой валюты - это обеспечение функционирования монетарной политики государства. Все остальное от лукавого...

>А по поводу помощи этой бедной стране, то надо либо ковычки >ставить , либо смайлик. Народ не шибко богат а в стране все хорошо, >и населения всего 12000 человек, а живут так - потому что хватает >им этого. Если б население здесь было не латины а скажем немцы - >хрен бы нас сюда кого пустили , и жизненный уровень был бы не >намного ниже чем у коренного населения в ОАЕ.

Тут я честно не понял , о чем ты хотел сказать.

Cheers mate , take it easy

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

>Тезка, а ты говорил ,,Джип.................домик в Сан Рафаэеле.........,,

Хех, это я видать с будуна не подумавши ляпнул :)))

Какой там Сан Рафаэль , документы уже в Сиднее.

Shipment details transmitted to DHL 25 July 2002
Origin QUITO
Destination SYDNEY
Date Time Location Details*
25 Jul 02 15:50 QUITO Shipment has been picked up
25 Jul 02 19:27 QUITO Departed from DHL facility
25 Jul 02 21:49 GUAYAQUIL Departed from DHL facility
26 Jul 02 11:37 MAIQUETIA Departed from DHL facility
30 Jul 02 03:56 BRUSSELS Transferred through location
30 Jul 02 06:59 AMSTERDAM Arrived at DHL facility
30 Jul 02 08:44 AMSTERDAM Transferred through location
31 Jul 02 21:38 SYDNEY Arrived at DHL facility

Удач

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Давай.
Япония. Страна не имеющая практически природных ресурсов. Импортирует их со всего света. Что экспортирует ? Правильно. В основном технологии или же товары высокой переработки с высокой добавленной стоимостью. Плюс высокое внутреннее потребление.

Ах как бы они были рады экспортировать еще что либо - да шибко места мало и народа много.

Возможно в предыдущем постинге я не четко обозначил , но под термином экспортно-ориентированная экономика вообще-то подразумевается экономика ориентированная на извлечение прибыли от продаж за пределами свой страны и не способная извлекать прибыль на внутреннем рынке. Нет лучше несколько по-другому - доходы за пределами страны , существенно превышают доходы на внутреннем рынке.
И чем это плохо? наоборот хорошо, в том случае если эти доходы приходят в страну и с них платятся налоги.

>Россия экспортер эквадорских бананов №1
Звиняйте - понятно - очепятка.

Ну и о чем это говорит ? Только о том что бананы в России не растут.
Неа, говорит это о том , что правильно экспортировать возобновляемые ресурсы ( мясо,фрукты,овощи,цветы и пр.) И не правильно - невозобновляемые. Так что в этом смысле в Эквадоре все нормально, не вывозят они лес -как это сделали лет 20 назад на Кипре(теперь имеют пустынный остров).

Только зарплаты то работникам банановых плантаций повышать будешь в связи с долларизацией ? Будешь. Иначе они тут на забастовках тебе замаят. Увеличение зарплаты приведет к увеличению себестоимости

Не согласен. Цивилизация подразумевает в том числе и механизацию.
При з.п. работника в 50 баксов в месяц естественно не будет желающих автоматизировать ручной труд. А вот при более высокой з.п. будут считать. Кстати в Австралии нет людей на пьяхе ( этож сколько им придется платить учитывая вредные условия труда), стоит автомат с воронкой куда и следует брасать мелочь. Стоит он примерно 8000 кенгурей - 4 месячные з.п. работника. Арифметика проста.

Бывает. Австралия. Голд-Кост или Сидней или Аделаида

Не бывает. В Австралии хорошо, но, ежегодно тысячи австралийских ай-ти уезжают на зароботки в т.ч. и в штаты (по этому и возник и существует определенный дифицит в этой области)
После обвала в2000 году австралы стали намного меньше ездить за бугор, поскольку 2000 кенгурей в австралии это хорошо а в европе 1000 баксов - мало. Другое дело что государство ведет грамотную политику в отношении пошлин и прочего, и авиакомпании в АУ не повышают тариф в кенгурях в зависимости от курса( как например происходит в России)

Да уж Эквадор подорвет. Я считаю что самым крупным успехом и самым крупным бизнесом США является доллар США. И для Штатов благо, а отнюдь не проблема расширение долларового пространства. Почитай плиз про план Маршала , про доллар с золотым обеспечением , про доллар без оного

Согласен полностью. И цели Штатов понятны.
Только в данном случае это благо почти обоюдно.

А по поводу помощи этой бедной стране, то надо либо ковычки >ставить , либо смайлик. Народ не шибко богат а в стране все хорошо, >и населения всего 12000 человек, а живут так - потому что хватает >им этого. Если б население здесь было не латины а скажем немцы - >хрен бы нас сюда кого пустили , и жизненный уровень был бы не >намного ниже чем у коренного населения в ОАЕ.

Тут я честно не понял , о чем ты хотел сказать.

Наверно витьевато, а мысль в следующем:
Латины живут так потому что нехотят жить иначе. Не такая уж бедная страна Эквадор. И если у них несколько низковат уровень жизни - это не от бедности страны , их устраивает этот уровень и нехотят они пропустить традиционную пятничную вечеринку улучшая свой жизненный уровень. Не хотят они работать больше, чем это необходимо для покупки продуктов и возможности позажигать в пятницу в баре.
Одним словом - РАС.....И
А были бы бюргеры - могло бы быть совсем иначе.

А почему Сидней а не Аделаида?
Доки вроде туда шлют.

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Так всё-таки, к чему скорее всего приведёт долларизация в Эквадоре. Как-то Алексей, писал, что это чуть ли не единственное спасение!!!
А как же независимость, в том числе и экономическая. Или Эквадору она, как бы и не нужна?
Не знаю, много почитал в СМИ о ситуации после долларизации в этой стране - нет оптимистичных прогнозов. Эксперты разные - от "абсолютно белых" до "совершенно красных", а все сходятся в одном - впереди "жопа"!

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

А не надо гадать . Поживем - увидим.
Я например вижу что улицы за год моего прибывания стали чище и ухоженнее, компы бытовуха и электроника а так-же машины - подешевели. Того ощущения инфляции,постоянного подорожания жизни как в России не разу не испытывал , да его и не было.

А эксперты, сколько из них жили в Эквадоре достаточное время до долларизации и после что бы сравнивать. Цифры и лукавая наука - статистика это все фигня. Если их слушать то в России например все пучком. З.п выросли на 9% и доходы на 19% - спроси у людей они почувствовали облегчение или наоборот.
Независимость говоришь. От кого или чего. Беларусь независима и.............
Чуть больше реализма надо в суждениях. Наличие той или иной валюты - не дает той независимости о которой идет речь. Колумбия имеет свою валюту и что, кто то возьмется утверждать что она независима от США , или Мексика.
Не надо пытаться наводить тень на плетень сидя в Раше, мыто здесь живем, и когда мне кто то рассказывает о том что здесь впереди жопа, становится смешно.

Артур или Антон?
 

Артур ли или Антон Баско пишет "на деревню дедушке" ? ;-)
PI-шка то одинаковая...

[%sig%]

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Привет джигиты,

Андрюх зарекся я с тобой спорить :))) Толку нет никакого. Ты при любых раскладах остаешься при своем мнении. Нафих тогда копья ломать ? :)))

Я понимаю , что тебе тут жить и бизнес вести, таким образом логично, что ты защищаешь Эквадор. Это понятно. Но хоть иногда можно отойти от этой позиции и поглядеть со стороны на происходящее ?

Нееет , я конечно не настаиваю , дело-то в общем-то твое :)))

Удач и увидимся :)

З.Ы.

>А почему Сидней а не Аделаида?
>Доки вроде туда шлют.

Сначала ACS в Сиднее , послал все доки с уклоном в секьюрити, набрал кучу рефов - от нефтяников , центрального банка и т.д.

Счас за секьюрити MODL дают , а он мне нужен на подстраховку в связи с тем что pass mark подняли до 115.

Денюжку уже с карты сняли. Так что осталось запастись терпением - до 8 недель рассмотрение. Ну а как только получаю обратно ответ из ACS сразу же шлю доки на Аделаиду , они уже готовы все. Буду слать без IELTS , потом ближе к декабрю сдам и дошлю. Главное счас заморозить все , пока они там в Австралии новых изменений не внесли ...


Удач

Алексей

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

По последним постингам - бывает даже за 4 недели подтверждают.
Копья ломать действительно - никчему,я согласился бы со многими твоими высказываниями - небудь они так категоричны. Мне так же не нравится мусор на улице, но я заметил что его стало меньше. Вижу так же что благоустраивают Кито, расширяют дороги и строят развязки. И тратит на это Эквадор миллионы долларов.Понятно что не скоро будет достигнут уровень Австралии , но тому есть свои , в том числе и геодезические причины.
А копья лучше применять против любителей провокации -комуняк.
Вот любят они заходить под разными никами и нести всякую прокомунячью чушь, да видать образования нехватает сделать так , чтоб ослиные уши не торчали. И вопрошают:Как ещё США намеревается помочь этой бедной стране?

А пошли они- жаль время тратить

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

P.S. Причины со следствием путать не стоит. Я здесь именно потому и веду бизнес -потому что вижу изменения и перспективы и высказываю свое мнение по сему поводу , а не наоборот.
Всего.

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Алексей, Вы ошиблись по поводу IP, этого не может быть. Ну да ладно ... Но причём тут дедушка и деревня? Нечто, странное ...

Андрей 56, извините, только к "комунякам" Я никакого отношения не имею. Более того при Советах за антисоветскую пропаганду большие, аж на несколько лет, неприятности имел. А вот от Ваших неуклюжих обобщений большевизмом даже из-за океана "смердит". Ох и любите Вы, краснопузые, ярлыки на несогласных навешивать. Признайтесь Андрей, или Вы в КПСС состояли или комсомолили активно ...
Бывшие комуняки и камсюки, теперича с америкосами друзья! Вот и продают Россию-матушку, за бесценок, по-дружбе.
Много также Вашего брата сейчас в эмиграциях отшивается, ругают советскую власть почём зря - желают новым хозяевам нравиться.
Дело Ваше, можете хоть молиться на США, знаю одно: поимеют они ваш Эквадор, вместе с Вами по полной программе! Из кризиса вылазить-то надо как-нибудь и желательно за чей-то счёт... Аргентина и Уругвай, уже рассчитываются за свои стремления к американскому образу жизни и взятые кредиты. Бразилия на подходе ...
Так что удачи в бизнесе, Вам, таварыш-камерсант!

Посмотрим...
 

Я думаю не стоит горячиться и скатываться до взаимных упреков. Не за этим народ ходит на форум.
Поживем, увидим результаты долларизации. Пока ежедневно в жизни Эквадора вижу, в основном, положительные сдвиги и стабильность. Если хотите, могу привести множество примеров.

[%sig%]

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Артур или Антон, почитай свой постинг,это диагноз!
И не надо сказок про неприятности за антисоветчину.
Кто Россию продал и продает не тебе и не здесь высказываться.
И кто кого поимеет по полной программе - поживем - увидим.
И не нужен тебе мой ярлык( к тому же я его не вешал) у тебя он на лбу.
А насчет хозяев - так по себе не суди, я пожизни завишу только от себя и господа бога, хотя таким как ты возможно этого не понять.

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Погорячился,ой как нелюблю когда кто то начинает гнать про продажу родины и любовь к америкосам. Не делаю первого и не испытываю любви ко вторым.

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Почитал, Андрюша, твой ответ и прих...

====
Мат и блатные наезды убраны мной.
Andrew Shiryaev
====

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Ну а таким тОварищам, как Артуру совсем не стыдно, он же в России живет. А там с "неолиберальными реформами" все ясно.
Да уж, слэнг "новых либералов" впечатляет.....

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Черт, не хотел я в это ввязываться, но настолько наглая ложь и тупые обвинения в адрес Андрея меня уже достали.

Господин "Артур", вам стоило бы сначала озаботиться прикрытием своего сетевого местопребывания. Админам веб-конференций известны IP-адреса, с которых идут сообщения - любой приличный скрипт пишет их в свои логи, чтобы возможно было вычислить хулигана и запретить ему гадить в конференцию.

Вот ваши:

---
Автор: Артур (194.158.211.33)
Дата: 07-30-02 04:06
---
Автор: Антон Баско (194.158.211.33)
Дата: 08-01-02 07:06

(IP совпадают, не правда ли?)
---
Автор: Артур (194.158.216.247)
Дата: 08-03-02 16:43

(здесь Артур лгал про то, что Алексей ошибся с IP, и соответственно, зашел с другой машины - но сглупил и сделал это из того же адресного пространства, принадлежащего belpak.by)
---
Автор: Артур (194.158.211.33)
Дата: 08-06-02 12:30

(а здесь Артур уже забыл о том, что Алексей не ошибся, и снова зашел с первым IP. Налицо признаки дебилизма.)
---

Господа беларусские коммунисты, уважайте хотя бы себя... Коли уж вы выползли в Сеть и пытаетесь устраивать дешевые провокации здесь, то сначала изучите матчасть, иначе всегда будете выглядеть идиотами. Сидя на ISDN4500.belpak.by, ищите способы подставить вместо своего реального static IP какой-нибудь фальшивый. Впрочем, все равно, бессмысленно - пока у вас контракт с дырявым Белпаком, вычислить ваш реальный адрес специалисту не составит никакого труда.

[%sig%]

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Браво!

Давно пора показать "истинное лицо" балпаковских коммунистов. Точнее - коммуниста. Не думаю, что там их много.

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Друзья, ну что вы так возбудились? Право не стоит. Работаю в локальной сети или через безпарольку. Белпак на Беларуси монополист, все это знают. Так что своими изысками вы никого не удивили.
Антона Баско (псевдоним) знаю очень хорошо. Когда он в Минске, то часто у меня в офисе редактирует свои статьи, также работает в Инет. Только с чего вы взяли, что он коммунист? Человек в КПСС и ВЛКСМ никогда не состоял, более того с 1976-1985 был членом НТС, при Советах распространаял на Беларуси журнал "Посев" и книги Солженицына, в 1992 встречался в с Иоанном-Павлом II, первый журналист СССР посетивший штаб-квартиру НАТО В Брюсселе, так же как и я работал в СМОТ создавая Свободные профсоюзы Беларуси, также был репрессирован.
То, что он входит в Исполительный Комитет Интернационала трудящихся и уже 8 лет работает (безвозмездно) в революционном движении Латинской Америки вовсе не значит, что но он коммунист. Кстати у Антона весьма серьёзныё бизнес в Аргентине, Бразилии и Бельгии. В Интернационале немало губернаторов, мэров, бизнесменов, депутатов, известных политиков, как Латинской Америки, так и США, Канады, европейских государств. Многие из них называют себя революционерами. В Мексике например практически все политические партии - революционные, есть католические епископы - революционеры, главный христианский демократ Латинской Америки, экс-президент Венесуэлы - Рафаэль Кальдерра, также называет себя революционером. Странно, что русские в Эквадоре этого не понимают.
Революция совсем не обязательно то, что мы наблюдали в СССР. Есть революции либеральные, буржуазные, научно-технические, демографические, экологические. ...
Всё, что обратно эволюционным процессам - есть процессы революционные. Это элементарно. Только через революционные процессы общество переходит из одной общественно-экономической формации в другую, более цивилизованную и справедливую - других вариантов не бывает. Только революционные ситуации могут быть основой свержения всякого рода диктатур и режимов, как это случилось при падении Берлинской стены, развале СССР, отстранения от власти Милошевича и т.п.
А Вы сразу штампы и ярлыки вешать. Подобное поведение, кстати, и есть типичное проявление большевизма и коммунистической нетерпимости.
В действительности, все эти идеологии левых, правых и центристов - есть единый идеологических кнут, с помощью которого сильные мира сего управляют общественными процессами. В принципе все они сидят у одной большой "кормушки" и хавают сообща, только кто слева пристроился, кто справа, а кто и по-центру примостился. Вот, по большому счёту, и все различия.
Всем остальным, которые тоже желают жить достойноЮ, не остаётся ничего, как бороться. А эффективно бороться можно только сообща. Поэтому люди и объединяются в синдикаты, партии, интернационалы и прочее.
Я понимаю, людям с психологией эмигранта, довольно сложно мириться с тем, что за лучшую жизнь можно бороться и в собственной стране, что строить "свой дом" на своей Родине также вполне реально. Желание приехать на всё готовое - желание вполне нормальное, но, за редким исключением, нереальное. Отсюда и злость и большевитская нетерпимость, подобная той, что случилась у товарища 56.
По крайне мере ни я, ни Антон изначально здесь никого не оскорбляли и ярлыков не вешали. Это факт!
Ну, а за грубости свои извиняюсь. Неприлично поступил, каюсь ...

Потеха да и только!
 

Господин А. Шыряев, я тоже зашёл сюда из адресного пространства BelPak (вас это не настораживает?).
Мне абсолютно похиг у кого какой IP-адрес и я не идиот, чтобы заниматься поисками чьих-то концов в нете.
Хочу просто поддержать своих земляков, как видно нормальных парней.
Андрей, о каких провокациях вы тут несёте? Вы что на самом деле думаете, что кому-то так необходимо устраивать провокации на этом дешёвом, в два с половиной человека, сайте?
Вам не смешно от своих подозрений? Мне очень!
А вы случаем не служили замполитом в СА? А может у вас мания преследования или комплекс "неуловимого Джо"?
Если нет, то объясните мне, тупому, истинные цели подобных провокаций на данном сайте?
Чем же так чреваты для эквадорских эмигрантов "происки" этих акул белорусского коммунизма и прочей краснопузой нечисти?

Блин, клиника, конкретная!

Артур и Антон! Жыве Беларусь!!!

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Уважаемый Микитка!

Упоминаемые Вами провокации на этом сайте ничем не "чреваты" для эквадорских эмигрантов. Но если есть желание пообщаться - то милости просим. Пусть даже на "этом дешёвом, в два с половиной человека, сайте".

А если есть нестерпимое желание поагитировать, не важно за что, то видимо, это место общение совсем не подходит для этого. Хотя бы своей аудиторией.

Я понимаю, что эмоции давят. Но чтобы они не мешали излагать свои мысли, наверное их лучше придержать. И от Вашей реплики в "защиту" Беларуси ничего не изменится. Совсем.

За исключением мнения о Вас лично. Совсем не интересно общаться с людьми, из которых вылетают одни лозунги и обвинения. Гораздо интереснее выслушать именно мнение, с объяснениями личной позиции, как например это сделал Артур.

По крайней мере стало ясно. Особенно про революционеров. :)))))

Ну вот, все плохие в Эквадоре собрались ;-)
 

Уважаемые Антон, Артур и Микитка!

Мне очень жаль, что мой персональный сайт "ССЫЛКИ ОБ ЭКВАДОРЕ" показался вам недостойным, "дешёвым, в два с половиной человека, сайтом".

Ну и не тратьте свое время, не ходите на него! Тем более, не оскорбляйте ни автора сайта, ни его посетителей.

До ваших посещений все вопросы и ответы, обсуждения на сайте касались лишь ЭКВАДОРА и жизни в нем русскоязычных. И здесь народ обменивается конкретно своими впечатлениями, дает советы.

Вот когда им, да и мне (в чем сомневаюсь), будет интересна Беларусь, всякие революционные движения, а не нормальная спокойная человеческая жизнь, вот тогда мы и будем с вами искать контакты.

А пока, я надеюсь, вы не будете беспокоить больше этот сайт своим присутствием. Заметьте также, я не удалил ваши выступления с форума...

[%sig%]

Re: Неолиберальные реформы в Эквадоре?
 

Алексей очень добрый человек, а мне весь этот бред уже надоел. Последние десять матерных революционных сообщений с форума удалены. Это форум про _Эквадор_, а не про эскалацию коммунизма из Беларуси по миру. Если кому-то надо поматериться - идите в чаты типа Кроватки.

[%sig%]