Карлос Сантана - живой или мёртвый

[Titanic2]

Сантана 10 лет уж, как тупо и некачественно пережёвывает собственные сопли. Начиная с "Supernatural" - стыдно слушать. А тем более платить какие-то деньги за живой концерт.

[Susanin]

Вааще-то этот тупой и некачественный пережевывальщик соплей до сих пор новые хиты выпускает.

Стыдно, не слушай.

[Titanic2]

Сообщение от Susanin

до сих пор новые хиты выпускает.

Это какие? "Corazon espinado", 2000-й год? Так это Мана, Сантана там как бы не пришей рукав. А больше и не было ничего. И 15 лет до того тоже не было.
Вот и не слушаю.

[Susanin]

Ты хочешь сказать что слушал Сантану в 1985-м, а следующий раз в 2000-м, я ничего не путаю? К твоему сведению, есть такая штука, называется радио FM. Советую - просвещает.

Наверное тебя смутил тот факт, что в "Corazon espinado" (как и в большинстве мировых хитов) он не на первом плане стоит? Ну да, дали ему ноты, а он тупо сбряцал, чисто на гитаре Наверное этим и прославился.

Сообщение от Andrew

Я поспрашивал у знакомых: в Колизео отвратительная акустика

Акустика была просто супер. Хорошая аппаратура, а главное звукорежисер могут скомпенсировать дефекты помещения.

[Titanic2]

Сообщение от Susanin

есть такая штука, называется радио FM. Советую - просвещает.

Нет, спасибо. Радио не слушаю, теле не смотрю, как любой media-профессионал. С новинками и так знакомлюсь. Сантана кончился на "Black Magic Woman", и с тех пор ничего оригинального не сотворил. А играет сейчас все те же три соло, только гораздо хуже. С ошибками, с грязью. Но если тебе нравится - да ради бога

[Susanin]

Сообщение от Titanic2

media-профессионал

Электронщик что-ли?

[Titanic2]

Сообщение от Susanin

Электронщик что-ли?

Музыкант - рекламщик, киношник. (Более 100 джинглов для местного теле и радио, музыка к двум фильмам по заказам каналов 4 и 8, также для местного альтернативного кино.) Аранжировщик. Играю на 2-х инструментах (эл.гитара, саксофон). Продюсер (изредка).

[Susanin]

Сообщение от Titanic2

Играю на 2-х инструментах (эл.гитара

Даже и не сомневаюсь, что сам ты легко исполнишь любое из его трех соло, причем без ошибок и без грязи.

[Titanic2]

Сообщение от Susanin

Даже и не сомневаюсь, что сам ты легко исполнишь любое из его трех соло, причем без ошибок и без грязи.

Подобными глупостями я занимался тридцать лет назад.

[Andrew]

Сообщение от Susanin

Даже и не сомневаюсь, что сам ты легко исполнишь любое из его трех соло, причем без ошибок и без грязи.

Рома, я слышал, как Титаник играет. Исполнит, можно не сомневаться - если захочет.

[Susanin]

Жалко, что не хочет. Такой талант пропадает.

[Andrew]

Сообщение от Susanin

Жалко, что не хочет.

Не жалко. Подражательством пусть кабацкие лабухи занимаются.

Сообщение от Susanin

Такой талант пропадает.

А это ты откуда взял?

[Настоящий Индеец]

Сообщение от Susanin

Жалко, что не хочет. Такой талант пропадает.

Ром, тебе пора незаметно спрыгивать с базара...

[Susanin]

Сообщение от Andrew

А это ты откуда взял?

Знаешь Андрей, когда кто-то высказывает негативное мнение о чьем либо творчестве, это нормально - о вкусах не спорят. Когда-же человек заявляет себя профессионалом в этой области, и поливает грязью (абсолютно безосновательно, на одних эмоциях) того, кто добился в этой области "некоторых" успехов, в отличии от критикующего, это как раз и наводит на такие мысли "такой талант пропадает".

Сообщение от Andrew

Подражательством пусть кабацкие лабухи занимаются

Не стоит путать понятия "подражательство" и "профессионализм". За подражательство закидывают гнилыми помидорами, за профессионализм овациями.

[Andrew]

Рома, мне тоже не нравится стиль, в котором Титаник высказался о Сантане. И на концерт в нормальный зал я бы сходил с удовольствием - по той же причине, по которой пошёл бы слушать безголосого Гилана. Уважение к легенде.

Дело в другом. Каждый имеет право говорить о музыке и музыкантах, но мнение профессионала весит больше. Титаник - профессионал, ты - нет. Поэтому твой сарказм по поводу мнения Титаника выглядит смешно.

Сообщение от Susanin

Не стоит путать понятия "подражательство" и "профессионализм". За подражательство закидывают гнилыми помидорами, за профессионализм овациями.

Абсолютно согласен. Повторить за Сантаной или Блэкмором их гитарные соло может любой мало-мальски приличный гитарист. Но, во-первых, это не сделает гитариста Сантаной или Блэкмором, и во-вторых, способность повторить что-то за кем-то не является серьёзным критерием оценки профессионализма.

[Phoenix]

Сообщение от Susanin

Когда-же человек заявляет себя профессионалом в этой области, и поливает грязью (абсолютно безосновательно, на одних эмоциях) того, кто добился в этой области "некоторых" успехов, в отличии от критикующего, это как раз и наводит на такие мысли "такой талант пропадает".

Ну на самом деле очень многие живут за счет былой славы. А некоторые так и вообще за счет одного счастливого случая или хорошей раскрутки.

Относится ли это к Сантане, не знаю, не разбираюсь в музыке. Титаник специализируется в этой области и следит за ней постоянно, ему точно виднее, чем мне.


Однозначно замечу, что способность добиваться успеха в шоу-бизнесе и талант - несколько разные вещи. Вернее, сособность крутится в бизнесе - это отдельный талант сам по себе, не зависимо от способностей к искусству.

Может ты еще до сих пор думаешь, что на конкурсах красоты побеждают самые красивые? Или, например, что Бен Аффлек - хороший актер?

Я к тому, что деньги и известность - таки не совсем мерило того, о чем ты думаешь.

[Арсений Фёдоров]

Сообщение от Susanin

Жалко, что не хочет. Такой талант пропадает.

Вот так хочешь человека предупредить, что может выйти неудобно — а уже вышло.

[Susanin]

Сообщение от Andrew

Каждый имеет право говорить о музыке и музыкантах, но мнение профессионала весит больше

Оно конечно так, но .... Это мы с тобой можем спорить до усёру и до мордобития о музыке, основываясь на личных пристрастиях и эмоциях. Имеем полное право. Однако же тот, кто назвался профессионалом такое право теряет, и должен высказываться без эмоций и аргументировано. Иначе чем он отличается от нас с тобой?

Опять же что понимать под словом профессионал? Здесь очень много адвокатов, автомехаников, строителей и пр, которые занимаются своим делом не один десяток лет. Многих из них ты можешь назвать профессионалами ? Ты неоднократно высказывался по этому поводу. Важно не количество лет экспериенсии, а результат, который выдает этот профи. Я не видел результаты работы Титаника, а результаты Сантаны видел и слышал 2 дня назад. Я не профи конечно, но не такой уж и темный в этой области. И со слухом у меня все в порядке.

Сообщение от Andrew

Повторить за Сантаной или Блэкмором их гитарные соло может любой мало-мальски приличный гитарист

Тот, кто так считает, он и есть мало-мальски приличный гитарист.

Сообщение от Phoenix

Однозначно замечу, что способность добиваться успеха в шоу-бизнесе и талант - несколько разные вещи

Абсолютно согласен. Ты лично к какой из этих категорий отнес бы Сантану?

[Phoenix]

Сообщение от Susanin

.
Абсолютно согласен. Ты лично к какой из этих категорий отнес бы Сантану?

Я его не отношу, ибо, как уже сказал, в музыке не разбираюсь.

Есть мнение моего приятеля, высказанное лет 18 назад, что "Сантана - это круто" и есть мнение Титаника, высказанное сейчас, что "Сантана - это было круто, но уже нет". Первое второму не противоречит. Если кто-то еще, про кого я знаю, что он в музыке хорошо разбирается, выскажет третье мнение, я его учту.

[Titanic2]

Сообщение от Susanin

должен высказываться без эмоций и аргументировано

Я именно это и сделал.

Сообщение от Andrew

мне тоже не нравится стиль, в котором Титаник высказался о Сантане

Извиняюсь за форму, но не за содержание.

Сообщение от Susanin

Я не видел результаты работы Титаника

http://livegalapagos.com/demomix.rar
По большому счету это даже не демо, а декларация намерений. В ближайшее время (вот студию дооборудую) начнем запись полной версии.
Поет местный молодой шаман по имени Ленин. Песни его же.
MP4. Извиняюсь, 7мб.

Сообщение от Phoenix

"Сантана - это было круто, но уже нет"

Увы. Сантата превратился в памятник самому себе. И он не одинок.