Форум Русского Эквадора  
Ссылки об Эквадоре. Главная страница сайта
Форум Русского Эквадора  
 
   

Вернуться   Форум Русского Эквадора > Эквадор > Разговоры об Эквадоре

Разговоры об Эквадоре Всё об Эквадоре. Темы, не связанные с иммиграцией, объявления от администрации и другая информация.

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.10.2006, 11:01   #1
Guest
 
Сообщений: n/a
Question Мышьяк в воде

Вопрос к знающим химию и жизнь. Что несет повышенное содержания мышьяка в воде? В нашей деревне (Тумбако), судя по новостям, нормы превышают положенные и на протяжении длительного времени.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2006, 12:51   #2
Заслуженный писатель
 
Аватар для Phoenix
 
Регистрация: 25.10.2004
Сообщений: 2,265
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 65 раз(-а) в 54 сообщении(-ях)
Весь вопрос в том насколько повышенное и каких соединений.
-----------------
вредное воздействие мышьякосодержащих соединений проявляется в виде повышения уровня общей заболеваемости и осложнений беременности у женщин, а также изменения биохимического статуса организма. В целом у населения, проживающего в зоне повышенного содержания мышьяка в почве и воде, наблюдается повышенный уровень смертности от злокачественных новообразований. Триоксид мышьяка в природе не разлагается, в то время как даже мельчайшие его дозы, постоянно накапливаясь в организме, могут вызвать рак. Для отравляющих веществ есть теория беспороговости, как для радиации. Нельзя сказать точно, как будут действовать они, даже если их концентрация ниже предельно допустимой, на протяжении длительного времени.
-------------

А вообще вы что - воду из под крана пьете? Я так в бутылях покупаю.

А если только мыться - то безразлично какое там содержание мышьяка...
Phoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2006, 13:12   #3
Guest
 
Сообщений: n/a
Проблема изначально кроется в малообразованности и отсталости эквадорцев и Эквадора.
Как вы думаете, из какого материала сделаны большинство водонапорных труб в импресе агвапотабле?
Ну если не знает - подскажу.
Асбестоцемент.
И для того, что бы продлить срок его службы - на очистных станциях в воду добавляют известь( чтоб значит вода не сильно размывала цемент с азбестом )
Мышьяк?
Ну ученые говорят, что наполеон к нему таки привык.
От чего и помер
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2006, 15:35   #4
Banned
 
Аватар для RED
 
Регистрация: 01.02.2005
Адрес: Ecuador, Manta
Сообщений: 1,387
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Мышьяк - гадость еще та
Но не в питьевой же он воде?
Другое дело, есть большие подозрения
Что в питьевой воде(бутылированной) в Эквадоре
Большой недостаток привычных нам микроэлементов
От того и кабинет стоматолога на каждом углу
RED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2006, 17:13   #5
Guest
 
Сообщений: n/a
Кабинеты стоматологов - на каждом углу - по другой причине
Ради прикола - посмотрите колличество страниц с тел.справочники которое занимают всякие медики.
Это денег эквадорцы сильно хотят - а когда что то болит, поневоле отдашь.
Микроэлементов, в смысле минералов - в Кито, в воде всяко разно меньше чем где либо - смотрим ее происхождение - дождевая.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2006, 19:01   #6
Banned
 
Аватар для RED
 
Регистрация: 01.02.2005
Адрес: Ecuador, Manta
Сообщений: 1,387
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Андрей56
Микроэлементов, в смысле минералов - в Кито, в воде всяко разно меньше чем где либо
Ну хоть в чем то сошлись во мнениях
Хренововато с водо-минералами в Кито
Так что чуть больше мышьяка в кране из под душа
Оно даже полезно
Бодрит
Практически до самого смертного одра
RED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2006, 22:21   #7
Заслуженный писатель
 
Аватар для Phoenix
 
Регистрация: 25.10.2004
Сообщений: 2,265
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 65 раз(-а) в 54 сообщении(-ях)
Вообще в Эквадоре народ живет до 90 лет запросто. Т.е. конечно понятно, что это пока что за счет естественного отбора и большой детской смертности, думаю это изменится скоро с улучшением уровня медицины. Однако мышьяк относится к веществам, которые накапливаются в организме, а иммунитета к нему насколько мне известно нет. Т.е. если бы его было много, то до 90 лет потребляющие его граждане никак бы не доживали, не смотря ни на какой естественный отбор.

Цитата:

"действие мышьяка само по себе очень простое - "липнет" атом мышьяка к великому множеству белков в теле, и подобно лишней гайке в моторе, "выключает" ферментные системы, поддерживающих тонкую биохимию. Особенно сильно страдают нервные волокна. Не идут больше по ним импулсы, отсюда и паралич, и другая сходная симптоматика."
Phoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2006, 10:03   #8
Guest
 
Сообщений: n/a
Речь не идет о том, что в Эквадоре на всей территории много мышьяка в воде. Если перевод слова на русский верен то в репортажах фигурировало именно Тумбако.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2006, 12:55   #9
Заслуженный писатель
 
Аватар для Phoenix
 
Регистрация: 25.10.2004
Сообщений: 2,265
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 65 раз(-а) в 54 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Андрей56
Речь не идет о том, что в Эквадоре на всей территории много мышьяка в воде. Если перевод слова на русский верен то в репортажах фигурировало именно Тумбако.
Ну я что-то не слышал о повышенной смертности в Тумбако. Если бы аномалия имела место - народные массы бы гутарили об этом. Возможно впрочем что это только в последнее время появилось...
Phoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2006, 13:04   #10
Guest
 
Сообщений: n/a
Там нет повышенной смертности. Скандал разгорелся в связи с тем , что импресса агвапотабле увеличила в тихаря нормы на содержание какой то дряни (видимо мышьяк если перевод корректен) в несколько раз от международных норм. Сделали это в тихаря, подведя основание под имеющееся содержание. Сейчас воду привозят в цистернах и очевидно таки приведут состав воды в соответствие с международными нормами.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2006, 20:49   #11
Guest
 
Сообщений: n/a
Для питья конечно вода покупается, но вот детей до последнего момента купала в ванной, где не обходилось без попивания воды. Теперь переходим на душ.
А насчет танкеров с водой, то еще неизвестно окуда она берется. Да и не всем предоставлена такая услуга.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2006, 22:01   #12
Banned
 
Аватар для RED
 
Регистрация: 01.02.2005
Адрес: Ecuador, Manta
Сообщений: 1,387
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Aleka
насчет танкеров с водой, то еще неизвестно окуда она берется. Да и не всем предоставлена такая услуга
ОПА, что имелось вввиду??????
RED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2006, 12:22   #13
Завсегдатай
 
Регистрация: 03.10.2006
Сообщений: 55
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
А насчет танкеров с водой, то еще неизвестно окуда она берется. Да и не всем предоставлена такая услуга.
Дааааааааа! Это очень интересно!

Последний раз редактировалось Andrew; 18.11.2006 в 22:48
Задира (Виктор) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2006, 21:41   #14
Banned
 
Аватар для RED
 
Регистрация: 01.02.2005
Адрес: Ecuador, Manta
Сообщений: 1,387
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Андрей56 Посмотреть сообщение
Микроэлементов, в смысле минералов - в Кито, в воде всяко разно меньше чем где либо - смотрим ее происхождение - дождевая.
С минералами в Кито - совсем караул
И вот еще по какой причине
- Гипервентиляция легких(по понятной причине)
увеличение вывода воды через них (на этой высоте до -полутора раз)
Как следствие
- Более обильное потребление воды и
вымывание минералов и микроэлементов
Плюс, в нагрузку - напряг на почки

Все выше описанное относится к последствиям более низкого содержания кислорода в воздухе
Но имеется, так же - пониженное содержание СО2
Парадокс, но это тоже не есть хорошо
"...Понижение содержания СО2 в организме нарушает кислотно-щелочное равновесие в сторону избытка щелочей. Стараясь восстановить это равновесие, почки усиленно удаляют из организма вместе с мочой этот избыток щелочей. Тем самым достигается кислотно-щелочное равновесие на новом, более низком уровне. Но при этом нарушается (уменьшается) величина щелочного резерва организма...."
Имеем дополнительный фактор снижения минерального состава крови
Вот такие вот дела ...

Последний раз редактировалось RED; 18.11.2006 в 21:59
RED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 00:16   #15
Старожил
 
Аватар для Лёнушка
 
Регистрация: 02.01.2002
Адрес: Баньос
Сообщений: 1,136
Благодарностей от вас: 4
Вас поблагодарили 30 раз(-а) в 26 сообщении(-ях)
Я не химик и не врач, но первые года три мне невыносимо хотелось очень солёной минералки (типа Ессентуки 17). Притом что в России я её терпеть не могла.
__________________
http://cotopaxi.livejournal.com/
Фотографии всякие
Лёнушка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 00:26   #16
Заслуженный писатель
 
Аватар для Phoenix
 
Регистрация: 25.10.2004
Сообщений: 2,265
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 65 раз(-а) в 54 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от RED Посмотреть сообщение
- Гипервентиляция легких(по понятной причине)
Может я конечно чего-то не понимаю, но гипервентиляция - это чрезмерно быстрое и глубокое дыхание. Так вот, кроме случаев, когда поднимаешься в гору я что-то не замечал тут у себя более глубокого или более частого дыхания.

Вода впрочем действительно больше уходит этим путем из-за сухости горного воздуха, отрицать не могу. На почки предполагаю это действительно влияет не лучшим образом ибо пьешь пьешь, а выходить вроде как ничего не выходит... Хотя лично мне труднее дышать именно сырым воздухом побережья или джунглей - прямо как воды в легкие налили, первые несколько часов премерзко ощущается.


По поводу потребления воды тоже как то не все однозначно. Недавно был период когда я уже начал опасаться что у меня что-то не так, ибо месяц почти нифига не пил и совершенно при этом пить не хотел. При норме в 2.5 литра жидкости в день я потреблял едва ли литр. Замечу что дождей тогда не было и воздух был весьма сух. Черт знает что такое твориться...
Phoenix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2006, 07:38   #17
Banned
 
Аватар для RED
 
Регистрация: 01.02.2005
Адрес: Ecuador, Manta
Сообщений: 1,387
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Phoenix Посмотреть сообщение
это чрезмерно быстрое и глубокое дыхание.
Скажем БОЛЕЕ глубокое и учащенное

Увеличение частоты и глубины дыхания
один из способов компенсации организмом недостатка кислорода
Наряду с увеличением артериального давления, частоты сердечных сокращений, увеличения выработки гемоглобина и увеличения проницаемости межклеточных мембран (организм напрягается обычно комплексно и очень индивидуально)

О последнем в приложении к легким
- в клетках идет более быстрый газообмен
что также способствует выведению жидкости из организма
Со всеми выше упомянутыми прелестями
Плюс большая уязвимость тканей легких к различным инфекциям и воспалениям

Последний раз редактировалось RED; 19.11.2006 в 08:47
RED вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О воде и тонких материях (тема отделена) Imago Курилка 118 15.05.2008 10:38


Часовой пояс GMT -5, время: 18:07.



Copyright ©2002 - 2010, Форум Русского Эквадора
RussianEcuador.com
Перевод: zCarot

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot