В авиакатастрофе погибла министр обороны Эквадора - Страница 2

Phoenix · 27.01.2007, 15:12

Почему-то? Ты только предложения со словом "Рэд" читаешь?

Я объяснил почему. За сам ответ - спасибо.

Pablo · 27.01.2007, 15:35

Прочитал я эту статейку про Корреа. Ну что можно сказать. В целом все правильно. И даже идея отменить долларизацию тоже правильная.
Суверенное государство не может использовать чужую валюту вечно. В какой-то момент это становится тормозом развития страны.
Только у социалистов вечно одна и та же проблема – ставят телегу впереди лошади.
С начала экономический рост и стабильность, а затем введение национальной валюты и другие макроэкономические шаги к независимости.
А если начинать с этого и плюс национализация нефтянки и неэффективное госрегулирование…. Многие на эти грабли наступали.
Опасность для людей у которых есть какие-то деньги намечается. Если бы я жил в Эквадоре – тоже забеспокоился бы.

К стати по поводу банка. Открыл я счет во французком банке когда это еще было сложно и пользуюсь им спокойно.
Правда каждый год они требуют какую-то муру как у вас. Я им посылаю на русском они их не смотрят и не проверяют.
Главное – что бумага есть!

Phoenix · 27.01.2007, 16:45

Цитата:

Сообщение от Pablo

А если начинать с этого и плюс национализация нефтянки и неэффективное госрегулирование…. Многие на эти грабли наступали.
Опасность для людей у которых есть какие-то деньги намечается. Если бы я жил в Эквадоре – тоже забеспокоился бы.

Вот и я о том же.

Цитата:

Сообщение от Pablo

К стати по поводу банка. Открыл я счет во французком банке когда это еще было сложно и пользуюсь им спокойно.
Правда каждый год они требуют какую-то муру как у вас. Я им посылаю на русском они их не смотрят и не проверяют.
Главное – что бумага есть!

Да у меня есть счет в подобном банке. Но в виду вот этого самого мозго*бства с бумагами мне стремно туда сливать все. Не кладите, как говорится, все яйца в одну корзину, особенно если она немного дырявая. Из-за чего в общем-то вопрос насчет альтернативных банков и возник...

Андрей56 · 27.01.2007, 17:00

Феникс,так и с чего взяли , что Корреа сукры вводить начнет? Я так и не понял ни с преведенной статьи2004 лохматого года, не с переводной и взятой из американского источника. Тот же факт , что особо одаренным цветочникам, моча стукнула в голову и они от этого забегали с одной или другой идеей - ну это только их проблемы. Весь Эквадор остался не в курсе

Телевизор стоит иногда смотреть и газетки почитывать. Корреа уже около года , толкует любителям интерпретаций о том что возврат к сукр -невозможен.

Колличесво средств на не снижаемом остатке в Пацифик нэшенел, как и во многих других - зависит от типа счета
Советов где деньги хранить - не даю.
К сведению - в Кито есть сити Банк, есть проду-банк как в штатах так и в Панаме, Пацифики как в штатах так и в Панаме, интернасионал - как в штатах так и в Испании. И так далее
Не нравятся вам порядки в американских банках - идите в другие.

Pablo · 27.01.2007, 17:21

Вот и в Москве есть СитиБанк.
Открываешь там счет, получаешь, карточку и можешь ей спокойно пользоваться в Эквадоре. Снятие наличных в эквадорском Сити бесплатно.
Все вопросы можно решать через Интернет.
У тебя 3 расчетных счета на карточки (дол. руб. евро) один из них на твой выбор текущий.
И еще 3 депозитных (дол. руб. евро) сидишь себе в Эквадоре и перебрасываешь деньги между своими российскими счетами и кое-какие проценты получаешь…

Phoenix · 27.01.2007, 20:53

Цитата:

Сообщение от Андрей56

Феникс,так и с чего взяли , что Корреа сукры вводить начнет? Я так и не понял ни с преведенной статьи2004 лохматого года, не с переводной и взятой из американского источника. Тот же факт , что особо одаренным цветочникам, моча стукнула в голову и они от этого забегали с одной или другой идеей - ну это только их проблемы. Весь Эквадор остался не в курсе

Телевизор стоит иногда смотреть и газетки почитывать. Корреа уже около года , толкует любителям интерпретаций о том что возврат к сукр -невозможен.

Да ради бога, я прекрасно знаю что ничего он уже вводить не будет. Разве что если Эквадор войдет в союз латиноамериканских стран и примет единую валюту. Мне достаточно его заявлений в прошлом.

И уверяю вас, что будующим состоянием экономики озабочены вовсе не только цветочники, но и многие эквадорцы.

Насчет банков, я накопал следующий список, может кому будет интересно:

Banco del Pichincha Matriz: Av. Amazonas y Pereira
Quito - Ecuador (593) (2) 298 0980
Banco del Pacifico Matriz: Avs. Naciones Unidas
Quito - Ecuador (593) (2) 298 2000
Banco Central del Ecuador Avs. Amazonas y Atahualpa
Quito - Ecuador (593) (2) 225 5777
Banco de Guayaquil Av. colon y Reina Victoria
Quito - Ecuador (593) (2) 256 6800
Produbanco Av. Amazonas N35-211 y Japon
Quito - Ecuador (593) (2) 299 9000
Banco Solidario Matriz: Av. Amazonas y Corea
Quito - Ecuador (593) (2) 226 0260
Banco M.M. Jaramillo Arteaga Matriz: Av. Amazonas y Colon
Quito - Ecuador (593) (2) 250 4030
Banco Internacional Av. Patria y 9 de Octubre
Quito - Ecuador (593) (2) 256 5547
Banco Centro Mundo Robles 411y Av. 6 de Diciembre
Quito - Ecuador (593) (2) 250 2150
Banco del Austro Av. Amazonas y Sta. Maria
Quito - Ecuador (593) (2) 250 9534
COFIEC Av. Amazonas E4-69 y Patria
Quito - Ecuador (593) (2) 225 6939
Banco de los Andes Av. de los Shirys e Isla Floreana
Quito - Ecuador (593) (2) 292 1444
Banco Amazonas Av. Amazonas y Villalengua
Quito - Ecuador (593) (2) 226 0400
Banco Bolivariano Av. Naciones Unidas E6-99
Quito - Ecuador (593) (2) 284 5000
Lloyds TSB Bank PLC Av. Amazonas, Nuñez de Vela
Quito - Ecuador (593) (2) 299 2500
Banco Sudamericano Av. Amazonas y Rumipamba
Quito - Ecuador (593) (2) 225 5400
Banco General Rumiñahui Av. Republica y Eloy Alfaro
Quito - Ecuador (593) (2) 250 9929
World Bank Ecuador Av. 12 de Octubre y Cordero
Quito - Ecuador (593) (2) 222 0204
International American D. Bank Av. 12 de Octubre y Cordero
Quito - Ecuador (593) (2) 256 3453
Mutualista Pichincha 18 de Septiembre y Juan Leon Mera
Quito - Ecuador (593) (2) 297 9300
Mutualista Benalcazar Avs. 6 de Diciembre y Orellana
Quito - Ecuador (593) (2) 222 8631
CORFINSA Av. Amazonas y Atahualpa
Quito - Ecuador (593) (2) 225 9021

Буду изучать. С ходу интересно провентилировать Lloyds.

Задира (Виктор) · 27.01.2007, 21:06

Цитата:

Сообщение от Pablo

Вот и в Москве есть СитиБанк.
Открываешь там счет, получаешь, карточку и можешь ей спокойно пользоваться в Эквадоре. Снятие наличных в эквадорском Сити бесплатно.
Все вопросы можно решать через Интернет.
e_bis:

Это правдо так?

Андрей56 · 27.01.2007, 22:21

Цитата:

Сообщение от Phoenix

И уверяю вас, что будующим состоянием экономики озабочены вовсе не только цветочники, но и многие эквадорцы.

Ну так это за всегда

При чем на самом деле , в данный период( после изменений внесенных в лей гедрокарбурос) и програмных заявлений президента и министра экономки( учившегося кстати помоему в Германии - оснований для переживаний за экономику ,много меньше чем раньше

Не , ну если кто сильно хочет - то тогда конечно
Кстати как раз экспортерам , от бананов до цветов и до туризма выгодно наличие национальной валюты а не доллара США.

kgk · 29.01.2008, 05:41

и часто так неожиданно погибают политики, которые чего то хотят поменять (насколько я понял-программу с инвестициями и чего то еще, связанное с банками)?

Настоящий Индеец · 29.01.2008, 07:55

Цитата:

Сообщение от kgk

и часто так неожиданно погибают политики

Не так часто, как хотелось бы, гы!

Гиви Чрелашвили · 29.01.2008, 11:05

Честно говоря, прочитав требования Пасифик банка, я пришел в ужас.
Ни один нормальный американец не будет держать счет в таком банке.
Минимальный баланс на личном checking account (насколько я понял, то есть, счет, с которого можно выписывать чеки) - 10000 долларов ?
Да американец рассмеется администрации такого банка в лицо, тут же закроет счет и сделает дядям ручкой.
Для сравнения, в моем банке минимальный баланс на личном checking account - 1000 долларов и неограниченное количество чеков, которое можно выписать. Это, кстати, примерно одинаковый баланс для большинства американских банков (ну, есть, может, полторы тысячи где, максимум две). Есть счета и с минимальным балансом в 500 долларов, но тогда, как правило, ограниченное количество чеков, которые можно выписать в месяц (какое, каждый банк устанавливает персонально) - такой счет называется limited checking account.
За нарушение минимального баланса - 100 долларов ?
Они чего, озверели ?
12 долларов (причем, раз в месяц, в тот самый, когда баланс был нарушен хоть в течение одного дня) в моем банке.
В остальных - примерно этого уровня.
Возьмем теперь saving account, то есть счет, при котором идет маленький процент. Это накопительный счет, с которого нельзя выписывать чеки, но на вашу сумму вам начисляют процент, правда, очень маленький. В моем банке минимальный баланс - три с половиной тысячи (в других, примерно столько же).
Если еще checking-saving account, который работает, как эти оба.
Одна из разновидностей такого счета - это checking money market account - там минимальный баланс выше (у меня такого нет, но где-то до 5 тысяч), но там и процент выше. Есть saving money market. Там процент еще выше, но там действительно в большинстве случаев минимальный баланс 10 тысяч (у меня такой есть), причем если там организовался баланс в 25 тысяч, процент еще выше, а в 75 тысяч - еще выше (25 и 75 тысяч, естественно, это не требование минимального баланса, если ниже этой суммы на счету, штрафа никакого нет, просто процент ниже).
Есть еще business checking account, это чековый счет компании, а не личный счет. У меня такой тоже есть, ибо есть своя компания.
Там требования строже, но и там минимальный баланс - две с половиной тысячи (в моем банке).
А уж штраф в 100 долларов - это просто жуткий сон.
Как я уже сказал, в моем банке за нарушение баланса личного чекового счета - штраф 12 долларов в месяч, за нарушение накопительного - 18,
за нарушение бизнес чекового - 30. О такой сумме - 100 долларов - если кто мне в моем банке заикнется, я тут же этот банк пошлю и открою счет в другом.
А уж о том, чтобы предоставлять банку какую-то документацию - вообще речи не может и идти. С какой это радости ?
Банк - это не налоговая служба.
Вот если я потребую в банке снять со своего счета сумму наличными, превосходящую 10 тысяч - это другое дело. Тогда я должен буду заполнить бумагу, под которой подпишусь, что эта сумма свободна от налогов (то есть, я положил ее на счет, предворительно заплатив налоги) или несвободна от налогов (тогда с нее заплачу дополнительный налог, который уйдет потом с моего счета, но сумму наличными я всё равно получу). Это максимум, что банк имеет право сделать, если не возбуждено какое-либо дело кем-то другим (или налоговой, или полицией, или тем, чей чек был положен на счет).
Поскольку между банками идет постоянная конкуренция за клиентов, я не понимаю как Пасифик выживает с такими требованиями.
Возможно, только за счет того, что в нем можно открыть счет, будучи лично в банк не приходя и не являясь американским резидентом.
Будучи в банка не приходя - это такое дело, есть и другие банки, где такое практикуется, можно открыть по почте, а вот то, что не американский резидент - это, видно, банк считает за свою особую фишку и на нее и ставит, дескать, у неамериканских резидентов нет другого выхода, и они такое кушать обязаны.

Настоящий Индеец · 29.01.2008, 11:59

Гиви Чрелашвили, эт у вас там цивилизация, а у нас "типа" цивилизация, гы!

Lilly · 29.01.2008, 16:55

Цитата:

Сообщение от Гиви Чрелашвили

...Для сравнения, в моем банке минимальный баланс на личном checking account - 1000 долларов и неограниченное количество чеков, которое можно выписать.

Возьмем теперь saving account, то есть счет, при котором идет маленький процент. Это накопительный счет, с которого нельзя выписывать чеки, но на вашу сумму вам начисляют процент, правда, очень маленький. В моем банке минимальный баланс - три с половиной тысячи (в других, примерно столько же).

Wells Fargo bank:
если открыть checking and saving accounts
и подписаться на auto transfer (monthly) from checking to saving
1. минимальный баланс отменяется
2. бесплатный online banking: чеки, оплата счетов - все online
(я бумажный чек последний раз выписала весной прошлого года.)

Cвои счета и чеки оплачиваю сидя в интернет кафе в Ecuadore,
или в public library где нибудь в небраске или южной дакоте.
вместо бумажных счетов подписалась на email notification.
....и вперед на мины по белому свету.

saving account:
проще всего пользоваться интернет банками
www.ingdirect.com
без всяких мин балансов,
interest rate сейчас 3.65%
(в 2007 было 4.00-4.5%)
FDIC Insured
соединяешь свой checking account
c internet bank saving account
и переводи деньги туда сюда.

Sibiryak™ · 29.01.2008, 19:17

Цитата:

Сообщение от Pablo

Вот и в Москве есть СитиБанк.
Открываешь там счет, получаешь, карточку и можешь ей спокойно пользоваться в Эквадоре. Снятие наличных в эквадорском Сити бесплатно.
Все вопросы можно решать через Интернет.
У тебя 3 расчетных счета на карточки (дол. руб. евро) один из них на твой выбор текущий.
И еще 3 депозитных (дол. руб. евро) сидишь себе в Эквадоре и перебрасываешь деньги между своими российскими счетами и кое-какие проценты получаешь…

Попрошу заметить: Citi в Эквадоре не работает с физ. лицами.

Phoenix · 29.01.2008, 20:10

"Сити" вне США - это вообще говно редкостное.

Гиви Чрелашвили · 29.01.2008, 20:55

Это точно.
Да и в США, если честно, тоже.

Susanin · 29.01.2008, 22:37

Цитата:

Сообщение от Гиви Чрелашвили

прочитав требования Пасифик банка, я пришел в ужас.
Ни один нормальный американец не будет держать счет в таком банке.
Минимальный баланс на личном checking account (насколько я понял, то есть, счет, с которого можно выписывать чеки) - 10000 долларов ?

Минимальный баланс для личного текущего счета в Pacific National Bank $5000, штраф за снижение баланса $50. Читай внимательней Гиви, прежде чем народ пугать, $10000 это для текущего бизнес счета. И еще один нюанс - эти требования для граждан Эквадора. Так что американец не сделает банку ручкой, так как для него минимальный баланс $1000.

Гиви Чрелашвили · 30.01.2008, 07:47

Цитата:

Сообщение от Andrew

На фиг этот банк. Минимальный остаток на счету - 10 000 долларов (если в течение суток остаток меньше хотя бы на пару долларов, берут штраф $100 ежедневно), каждый год требуют кучу отчётов о твоих доходах, налогах и т. п. Задолбали.

Вроде как, я читаю нормально и внимательно.
Если есть у кого-то дополнительные сведения по этому банку, так мне они были неизвестны. Я основывался только на том, что сказал Андрей.
Ни о каком бизнес-счете он не говорил.

Susanin · 30.01.2008, 11:08

Цитата:

Сообщение от Гиви Чрелашвили

Я основывался только на том, что сказал Андрей

Предупреждать надо! Я тихо удаляюсь от дальнейшего обсуждения, забираю свои слова обратно и растворяюсь в пышной зелени первичных лесов бескрайних простор дельты реки Амазонки.

kgk · 01.02.2008, 09:46

Цитата:

Сообщение от Настоящий Индеец

Не так часто, как хотелось бы, гы!

Судя по этому или все падлы или урожай у вас там круглый год

добавлено через 6 минут
Если погибает человек от политики-понятно-взрослая игра.
Но там была ее дочь-и если это подстава, то чем она в отличии от Севы или
Япончика? А если не в отличии, то кто-то там у Вас в Эквадоре не особо чтит деву Марию по воскресеньям и этот кто-то очень и очень много может а Остальные ждут-что же еще будет.И если это нормально-тогда тебе нистчяк в натуре везде.

27.01.2007, 15:35	#22
Pablo Завсегдатай Регистрация: 05.01.2007 Адрес: Планета Земля Сообщений: 54 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Прочитал я эту статейку про Корреа. Ну что можно сказать. В целом все правильно. И даже идея отменить долларизацию тоже правильная. Суверенное государство не может использовать чужую валюту вечно. В какой-то момент это становится тормозом развития страны. Только у социалистов вечно одна и та же проблема – ставят телегу впереди лошади. С начала экономический рост и стабильность, а затем введение национальной валюты и другие макроэкономические шаги к независимости. А если начинать с этого и плюс национализация нефтянки и неэффективное госрегулирование…. Многие на эти грабли наступали. Опасность для людей у которых есть какие-то деньги намечается. Если бы я жил в Эквадоре – тоже забеспокоился бы. К стати по поводу банка. Открыл я счет во французком банке когда это еще было сложно и пользуюсь им спокойно. Правда каждый год они требуют какую-то муру как у вас. Я им посылаю на русском они их не смотрят и не проверяют. Главное – что бумага есть! __________________ Vamos a bailar?

27.01.2007, 17:21	#25
Pablo Завсегдатай Регистрация: 05.01.2007 Адрес: Планета Земля Сообщений: 54 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Вот и в Москве есть СитиБанк. Открываешь там счет, получаешь, карточку и можешь ей спокойно пользоваться в Эквадоре. Снятие наличных в эквадорском Сити бесплатно. Все вопросы можно решать через Интернет. У тебя 3 расчетных счета на карточки (дол. руб. евро) один из них на твой выбор текущий. И еще 3 депозитных (дол. руб. евро) сидишь себе в Эквадоре и перебрасываешь деньги между своими российскими счетами и кое-какие проценты получаешь… __________________ Vamos a bailar?

29.01.2008, 11:59	#32
Настоящий Индеец Заслуженный писатель Регистрация: 28.04.2005 Адрес: Quito - Ecuador Сообщений: 2,910 Благодарностей от вас: 121 Вас поблагодарили 117 раз(-а) в 104 сообщении(-ях)	Гиви Чрелашвили, эт у вас там цивилизация, а у нас "типа" цивилизация, гы! __________________ "Настоящему Индейцу Завсегда Везде Ништяк"

27.01.2007, 15:12	#21
Phoenix Заслуженный писатель Регистрация: 25.10.2004 Сообщений: 2,265 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 65 раз(-а) в 54 сообщении(-ях)	Почему-то? Ты только предложения со словом "Рэд" читаешь? Я объяснил почему. За сам ответ - спасибо.

27.01.2007, 17:00	#24
Андрей56 Guest Сообщений: n/a	Феникс,так и с чего взяли , что Корреа сукры вводить начнет? Я так и не понял ни с преведенной статьи2004 лохматого года, не с переводной и взятой из американского источника. Тот же факт , что особо одаренным цветочникам, моча стукнула в голову и они от этого забегали с одной или другой идеей - ну это только их проблемы. Весь Эквадор остался не в курсе Телевизор стоит иногда смотреть и газетки почитывать. Корреа уже около года , толкует любителям интерпретаций о том что возврат к сукр -невозможен. Колличесво средств на не снижаемом остатке в Пацифик нэшенел, как и во многих других - зависит от типа счета Советов где деньги хранить - не даю. К сведению - в Кито есть сити Банк, есть проду-банк как в штатах так и в Панаме, Пацифики как в штатах так и в Панаме, интернасионал - как в штатах так и в Испании. И так далее Не нравятся вам порядки в американских банках - идите в другие.

29.01.2008, 05:41	#29
kgk Форумный житель Регистрация: 28.01.2008 Сообщений: 457 Благодарностей от вас: 2 Вас поблагодарили 10 раз(-а) в 8 сообщении(-ях)	и часто так неожиданно погибают политики, которые чего то хотят поменять (насколько я понял-программу с инвестициями и чего то еще, связанное с банками)?

29.01.2008, 11:05	#31
Гиви Чрелашвили Форумный житель Регистрация: 08.06.2005 Адрес: Филадельфия Сообщений: 320 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 13 раз(-а) в 7 сообщении(-ях)	Честно говоря, прочитав требования Пасифик банка, я пришел в ужас. Ни один нормальный американец не будет держать счет в таком банке. Минимальный баланс на личном checking account (насколько я понял, то есть, счет, с которого можно выписывать чеки) - 10000 долларов ? Да американец рассмеется администрации такого банка в лицо, тут же закроет счет и сделает дядям ручкой. Для сравнения, в моем банке минимальный баланс на личном checking account - 1000 долларов и неограниченное количество чеков, которое можно выписать. Это, кстати, примерно одинаковый баланс для большинства американских банков (ну, есть, может, полторы тысячи где, максимум две). Есть счета и с минимальным балансом в 500 долларов, но тогда, как правило, ограниченное количество чеков, которые можно выписать в месяц (какое, каждый банк устанавливает персонально) - такой счет называется limited checking account. За нарушение минимального баланса - 100 долларов ? Они чего, озверели ? 12 долларов (причем, раз в месяц, в тот самый, когда баланс был нарушен хоть в течение одного дня) в моем банке. В остальных - примерно этого уровня. Возьмем теперь saving account, то есть счет, при котором идет маленький процент. Это накопительный счет, с которого нельзя выписывать чеки, но на вашу сумму вам начисляют процент, правда, очень маленький. В моем банке минимальный баланс - три с половиной тысячи (в других, примерно столько же). Если еще checking-saving account, который работает, как эти оба. Одна из разновидностей такого счета - это checking money market account - там минимальный баланс выше (у меня такого нет, но где-то до 5 тысяч), но там и процент выше. Есть saving money market. Там процент еще выше, но там действительно в большинстве случаев минимальный баланс 10 тысяч (у меня такой есть), причем если там организовался баланс в 25 тысяч, процент еще выше, а в 75 тысяч - еще выше (25 и 75 тысяч, естественно, это не требование минимального баланса, если ниже этой суммы на счету, штрафа никакого нет, просто процент ниже). Есть еще business checking account, это чековый счет компании, а не личный счет. У меня такой тоже есть, ибо есть своя компания. Там требования строже, но и там минимальный баланс - две с половиной тысячи (в моем банке). А уж штраф в 100 долларов - это просто жуткий сон. Как я уже сказал, в моем банке за нарушение баланса личного чекового счета - штраф 12 долларов в месяч, за нарушение накопительного - 18, за нарушение бизнес чекового - 30. О такой сумме - 100 долларов - если кто мне в моем банке заикнется, я тут же этот банк пошлю и открою счет в другом. А уж о том, чтобы предоставлять банку какую-то документацию - вообще речи не может и идти. С какой это радости ? Банк - это не налоговая служба. Вот если я потребую в банке снять со своего счета сумму наличными, превосходящую 10 тысяч - это другое дело. Тогда я должен буду заполнить бумагу, под которой подпишусь, что эта сумма свободна от налогов (то есть, я положил ее на счет, предворительно заплатив налоги) или несвободна от налогов (тогда с нее заплачу дополнительный налог, который уйдет потом с моего счета, но сумму наличными я всё равно получу). Это максимум, что банк имеет право сделать, если не возбуждено какое-либо дело кем-то другим (или налоговой, или полицией, или тем, чей чек был положен на счет). Поскольку между банками идет постоянная конкуренция за клиентов, я не понимаю как Пасифик выживает с такими требованиями. Возможно, только за счет того, что в нем можно открыть счет, будучи лично в банк не приходя и не являясь американским резидентом. Будучи в банка не приходя - это такое дело, есть и другие банки, где такое практикуется, можно открыть по почте, а вот то, что не американский резидент - это, видно, банк считает за свою особую фишку и на нее и ставит, дескать, у неамериканских резидентов нет другого выхода, и они такое кушать обязаны.

29.01.2008, 20:10	#35
Phoenix Заслуженный писатель Регистрация: 25.10.2004 Сообщений: 2,265 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 65 раз(-а) в 54 сообщении(-ях)	"Сити" вне США - это вообще говно редкостное.

29.01.2008, 20:55	#36
Гиви Чрелашвили Форумный житель Регистрация: 08.06.2005 Адрес: Филадельфия Сообщений: 320 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 13 раз(-а) в 7 сообщении(-ях)	Это точно. Да и в США, если честно, тоже.