|
|||||||||||||
11.08.2008, 15:53 | #21 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 28.04.2005
Адрес: Quito - Ecuador
Сообщений: 2,910
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 117 раз(-а) в 104 сообщении(-ях)
|
А эквадорцы тоже самое потребуют...
__________________
"Настоящему Индейцу Завсегда Везде Ништяк" |
17.09.2008, 07:44 | #23 |
Прохожий
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: Jurmala, Latvia
Сообщений: 37
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 2 раз(-а) в 2 сообщении(-ях)
|
Опаньки, значит у Настоящего Индейца виза 9-2, якобы по которой работать нельзя, а кто же тогда в своем ресторанчике работает ?? .....или всетаки 9-2 позволяет работать,....... или можно но осторожно? Проясните плиз, на форуме REDa меня на эту тему заклевали в темечко за одно только подозрение, что по этой визе работать можно.
|
17.09.2008, 07:55 | #24 |
Заслуженный писатель
|
|
17.09.2008, 08:20 | #26 |
Прохожий
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: Jurmala, Latvia
Сообщений: 37
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 2 раз(-а) в 2 сообщении(-ях)
|
Получилось как в анекдоте:
Вам помидоры нравятся? -кушать нравится, а так не очень. Спасибо за ответы, я все понял. |
Этот участник сказал: "LeoBols, cпасибо за сообщение!" | Sibiryak™ (17.09.2008) |
17.09.2008, 08:44 | #27 |
Заслуженный писатель
|
__________________
градус неадеквата этого сообщения превысил критическую отметку |
17.09.2008, 09:22 | #28 |
Старожил
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Moscow-Quito
Сообщений: 1,045
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 27 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
|
LeoBols, быть директором или занимать любую другую официальную должность в организации, которая принадлежит Вам же - это тоже работать по найму. Работает тот - кто заключает трудовой контракт и получает материальное вознаграждение, им предусмотренное, остальные - "ведут дела", вот и вся разница.
|
17.09.2008, 17:50 | #29 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,577
Благодарностей от вас: 265
Вас поблагодарили 186 раз(-а) в 148 сообщении(-ях)
|
Не понимаю, откуда взяли, что нельзя работать с визой 9-2. Как раз можно! (я имею в виду официально)
Об этом говорит и закон: Art. 10.- Los extranjeros inmigrantes que fueren legítimos titulares de una visa correspondiente a alguna de las categorías migratorias descritas en el artículo anterior, podrán desarrollar libremente cualquier actividad laboral, económica o lucrativa lícita, sin que implique cambio de categoría migratoria ni requiera de autorización laboral. ____________ И адвокат подтвердил, что работать можно! |
17.09.2008, 19:00 | #30 | |
Старожил
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Moscow-Quito
Сообщений: 1,045
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 27 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Между прочим, все эти изменения в миграционном законодательстве, которые обсуждались недавно на форуме, сроки пребывания по туристической визе, в частности, с тем и связаны, видимо, что слишком простая процедура продления ещё на 90 дней давала возможность некоторым туристам, быть не очень-то и туристами, колумбийцам тем же самым. Добавлено через 20 минут Конечно можно. Адвокат может Вам подтвердить, что и убивать, и грабить, и воровать можно, это выбор человека, ни один закон всего этого не запрещает, просто предусматривает меру ответственности за подобное и всё. Можно и RUC не иметь, можно налоги не платить, разрешение на работу не получать, всё можно. Последний раз редактировалось Drunia; 18.09.2008 в 23:52 |
|
17.09.2008, 22:17 | #31 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,577
Благодарностей от вас: 265
Вас поблагодарили 186 раз(-а) в 148 сообщении(-ях)
|
Не знаю, сколько вы лет живете в Эквадоре ни какой у вас уровень испанского, но фраза “sin que implique cambio de categoría migratoria ni requiera de autorización laboral” переводится как «без того, чтобы менять миграционную категорию (т.е. визу) ни получать разрешение на работу», т.е. все вместе переводится как: могут развивать ЛЮБУЮ рабочую, экономическую и т.д. законную деятельность, без того, чтобы менять миграционную категорию (т.е. визу) и без необходимости получать разрешение на работу.
Если мне не верите, попросите любого эквадорца объяснить вам, как он понимает эту статью… |
18.09.2008, 06:52 | #32 | |
Старожил
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Moscow-Quito
Сообщений: 1,045
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 27 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
|
Я бы назвал свой уровень так - находящийся в угрожающей близости от крика отчаяния от осознания бесперспективности овладеть им когда-либо на более-менее серьёзном уровне. Однако, не хочу показаться бестактным по отношению к Эквадору, но 95% его просто заимствовано, его не придумывали седовласые эквадорские мудрецы от юриспруденции и политики, они всего лишь не всегда логично и юридически грамотно пытались адаптировать уже готовое под местные особенности. Общие принципы миграционного законодательства изложены в учебниках по юриспруденции на всех языках мира, боюсь, что лингвистические барьеры здесь не при чём.Хотя, Эквадор, деликатно выражаясь, страна контрастов, всё может быть.Видимо Андрей всё-таки прав:
Цитата:
Добавлено через 7 часов 26 минут 95% его законодательства имелось ввиду, perdon. Последний раз редактировалось AlBandy; 18.09.2008 в 06:52 Причина: Добавлено сообщение |
|
18.09.2008, 07:04 | #33 | ||||
Заслуженный писатель
|
Вы знаете, Stranger, а мне вот с приведенной Вами цитатой ясно далеко не все. Давайте разобъем ее на две части.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"может развивать любую законную трудовую (не рабочую!) деятельность". А дальше, в запятых, уточняется, какую именно: "экономическую или приносящую доход". И тогда у меня получается: "... могут развивать любую законную, экономическую или приносящую доход, трудовую деятельность, не требующую изменения иммиграционной категории и получения разрешения на работу". Вы согласны, что разница ... хм ... существенная? Мы ведь говорим о юридическом документе. А все мировое законодательство, от российского до папуасского, от сферы действия "Законов Шариата" до таковой Common Law, стоит на интерпретации и трактовке существующих правовых норм и/или соответствующих прецедентов. Главный вопрос, при этом, всегда один: "Что имел в виду законодатель?" И "вольный перессказ" его гипотетических мыслей с испанского здесь, увы, не проходит. Антон, я не живу в Эквадоре, не претендую на глубокое знание испанского и не собираюсь спорить с эквадорскими адвокатами. Все, что я хотел сказать этим постом: с точки зрения юриспруденции, приведенная Вами цитата далеко не так однозначна, как Вам это показалось. Более того, по моим представлениям, ее смысл прямо противоположен тому, который вкладываете в нее Вы. Если Вы внимательно сравните Ваш и мой варианты перевода, то сами в этом убедитесь. Если Вы считаете мой перевод принципиально неверным - укажите, пожалуйста, где ошибка. P.S. С большим интересом послушал бы мнение emaur. |
||||
18.09.2008, 07:27 | #34 |
Старожил
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Moscow-Quito
Сообщений: 1,045
Благодарностей от вас: 3
Вас поблагодарили 27 раз(-а) в 18 сообщении(-ях)
|
Золотые слова, Drunia. И теперь вопрос собственно в том, не является ли эквадорский законодателель очень большим оригиналом в мире только потому, что один русскоязычный в Эквадоре знает испанский язык лучше другого.
|
18.09.2008, 10:31 | #35 |
Свой человек
|
Просто лазейка в законе - на то и лазейка, что нарушающий на самом деле закон - не нарушает его по закону.
Здесь лазейка является "sin que implique cambio de categoria migratoria ni requiera de autorizacion laboral." которое может быть интерпретировано так как интерпретировал Stranger или Drunia. Скажу! на мой взгляд они оба правы, но!.... не забывайте что статья 10 относится к статья 9 и эта статья объясняет, что будет или должен заняться мигрант в каждым категоря. |
18.09.2008, 10:35 | #36 |
Заслуженный писатель
|
|
18.09.2008, 16:31 | #37 | |
Заслуженный писатель
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,577
Благодарностей от вас: 265
Вас поблагодарили 186 раз(-а) в 148 сообщении(-ях)
|
Цитата:
И в чем отличие трудовой и рабочей деятельности? Вообще, обычно все подобные нюансы в толковании разрешаются с помощью спец. литературы (типа Комментариев к УК РФ). Но сомневаюсь, что подобные существуют в Эквадоре. Или может и существуют, но только к "основным" законам. [/QUOTE] |
|
18.09.2008, 23:43 | #38 | |||
Заслуженный писатель
|
Цитата:
Цитата:
Понятно, что на практике все иначе. Но строго теоретически ситуация выглядит именно так. Хотите заниматься чем-то еще - меняйте визу. Да есть пара нюансов. Во-первых, "трудовой" - более "системный" в рамках российского (мы же на русский переводим) законодательства термин, нежели "рабочий". Во-вторых, этот термин "семантически шире" и описывает практически любой вид деятельности, включая наемный труд, в то время как "рабочий" преимущественно ассоциируется именно с последним. Цитата:
Антон, еще раз: я весьма далек от того, чтобы ввязываться в какие-либо юридические споры относительно тонкостей эквадорского законодательства. Более того, насколько я представляю себе местную правоприменительную практику, она допускает довольно широкую трактовку местных законов. Все что я хотел Вам сказать: не стоит быть настолько категоричным при обсуждении юридических формулировок. Если бы все было так просто, то миллионы юристов по всему миру остались бы без работы. А они этого не допустят - уж поверьте. |
|||
19.09.2008, 05:50 | #39 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,577
Благодарностей от вас: 265
Вас поблагодарили 186 раз(-а) в 148 сообщении(-ях)
|
Хорошо. Пусть так и будет!
Хотя, с другой стороны, чтобы мы тут не писали, реальность такова, что работать можно и никто это не проверяет, и работодатели в приеме на работу не отказывают, лишь бы седула(которую вы получаете с визой 9-2) у вас была. Да и без таковой работать тоже можно, правда в этом случае не официально... Последний раз редактировалось Stranger; 19.09.2008 в 06:47 |
19.09.2008, 07:03 | #40 | |
Заслуженный писатель
|
Цитата:
|
|
Закладки |
Теги |
виза |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Водительские права естественным путем: что, как и почем. | Gleb | Разговоры об Эквадоре | 214 | 20.07.2015 18:55 |
Возможности эквадорского паспорта | Валентина | Иммиграция | 37 | 25.07.2011 15:03 |
безвизовые страны для россиян | cерёга | Курилка | 70 | 03.04.2011 14:44 |
Виза Actos de Comercio | Stranger | Иммиграция | 5 | 30.07.2008 13:56 |
Виза для матери - вопросы (+) | Oleg_77 | Иммиграция | 13 | 04.02.2005 16:37 |