|
|||||||||||||
|
Курилка Просто место для общения. Можно болтать обо всём, общаться на любые темы. Создано для того, чтобы не засорять основные разделы. |
|
Опции темы |
18.03.2009, 05:45 | #1 |
Прохожий
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Novorossiysk
Сообщений: 38
Благодарностей от вас: 10
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Интернет убил профессиональное писательство
Есть такое мнение...
Писательство как профессия уже убито, только мы еще не заметили этого и мечемся между письменными столами, издательствами и книжными магазинами, как куры с отрубленными головами. В "Записных книжках" Ильи Ильфа есть поразительно точное психологическое наблюдение: "Заяц думал, что танковая атака направлена против него". Мое отношение к мировой сети вполне описывается этой фразой. Я рассматриваю интернет как могильщика профессиональной литературной деятельности и искренне радуюсь тому, что при жизни нынешних писательских поколений он еще не успеет выказать всю свою мощь. Писатель - это не тот, кто складывает слова в предложения, а предложения в некоторую историю. Этим занимаются и абсолютные антиподы писателей - графоманы. Текст делается литературным произведением только после прохождения определенных инстанций, после экспертных оценок. Редактор оценивает качество, издатель прикидывает коммерческие перспективы, в конце концов, цензор прогнозирует общественный резонанс - и только после этого рукопись превращается в книгу. Желательно исключить цензуру, особенно политическую, можно отказаться от редактуры, но вовсе исключить промежуточное звено между сочинителем и читателем нельзя. Литература сразу же превратится в бесформенную субстанцию, как превращается в кашу, в хаос все, что лишено ограничителей, придающих форму. Советским предшественником интернета был самиздат, однако это уподобление не совсем точно. В роли коллективного редактора-издателя выступали переписчики, которые решали, стоит ли сочинение траты бумаги и ночи машинописного труда. У них, как правило, был приличный среднеинтеллигентский вкус, а если б не он, то Солженицын затерялся бы среди ворохов самодеятельной и бездарной ерунды. Интернет исключает этап оценки изготовленного текста специалистом. Кто угодно, располагающий временем и желанием, может набить на компьютере какое угодно количество строк, вписать над первой любое слово в качестве названия, под ним пометить: "Роман" - и через минуту произведение станет доступно сотням тысяч для чтения. В сущности, произойдет акт, равный выпуску книги, причем выпустит ее один, явно пристрастный человек - автор. Может, конечно, последовать полный провал: ни одного захода никогда. Но это уже другая проблема, аналогичная проблеме продажи уже вышедшей книги. Сочинения, плохо продающиеся или вовсе не продающиеся, всегда были и есть. Но их авторы имели по крайней мере одного-двух более или менее квалифицированных читателей, одобривших труд - редактора и издателя. Сетевой же литератор назначает писателем себя сам. Если же учесть еще и средний вкус массового читателя, то очень велика вероятность того, что именно самый оголтелый графоман станет весьма популярен в сети. Собственно, действительность это уже подтверждает. Не в том дело, что интернет поощряет дурную литературу и плохих писателей, на то и другое тратится и бумаги жуткое количество. Могущество сети проявляется в том, что она вообще уничтожает разделение на писателей и неписателей. Письменное высказывание, которое уже с победой всеобщей грамотности стало доступно в эпистолярной или дневниковой форме кому угодно, теперь делается публичным мгновенно, достаточно нажать пару кнопок. Оставим в стороне социальную сторону дела и всякие пособия по изготовлению атомной бомбы в микроволновой печи. Обратим внимание только на то, что сетевые тексты, по жанру вроде бы претендующие на художественность, могут быть вовсе ее лишены. И отдадим себе отчет в том, что они вполне способны в честной конкурентной борьбе за читателя совершенно разгромить профессиональную литературу. За них ведь и платить не надо! Конечно, кто писатель, а кто нет, определяется известным способом "возьмите любые пять страниц". Но в том-то и дело, что прежде надо было издать эти пять книжных страниц. Прежде рукописи превращались в читаемые книги вопреки тирании цензоров, корыстности издателей и низкой квалификации редакторов - в сущности, по Божьему промыслу. Теперь же они становятся сайтами по авторскому произволу. Интересно, скоро ли в Большом балете можно будет солировать любому завсегдатаю рэйв-вечеринок? Александр Кабаков, "Коммерсантъ"
__________________
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! |
18.03.2009, 07:36 | #2 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 25.10.2004
Сообщений: 2,265
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 65 раз(-а) в 54 сообщении(-ях)
|
Очередной "метр" не доволен, что у него хлеб отбирают и "быдло" не хочет читать его жалкие "шедевры". Как же как же, знакомо. "Давайте введем лицензирование и вообще всячески анально огородим истинных творцов". Примерно так, да.
|
18.03.2009, 08:54 | #3 |
Старейшина
Регистрация: 01.01.2002
Адрес: Quito - San Rafael
Сообщений: 4,126
Благодарностей от вас: 72
Вас поблагодарили 55 раз(-а) в 45 сообщении(-ях)
|
Кабаков был хорошим писателем (не знаю, как сейчас, но в доинтернетовскую эпоху - был), так что имеет полное право высказаться по теме. Делает он это в своём стиле - иронично и жёстко, не щадя ни других, ни, в первую голову, себя.
Я с ним, кстати, во многом согласен. Вряд ли кто-то сомневается в том, что интернет обесценил слово и сотворил новую породу людей, искренне не понимающих, почему нужно отвечать за сказанное. А также новую породу писателей, искренне считающих, что грамотность и стиль - вещи второстепенные. И, Феникс, я, как ни старался, не углядел в тексте Кабакова призывов не пущать и огораживать. Писатель - настоящий писатель - высказал наболевшие мысли по поводу девальвации понятия "литература". Если помнишь, я неоднократно говорил о тех же вещах, только другими словами. Именно поэтому я уверен, что Кабаков десять раз обдумал публикацию; как человек старой закалки, он знает, что такое самоуважение, и отвечает за свои тексты. Стремление срубить бабла на любом жареном дерьме - оно по игрушечной епархии блоггеров. |
18.03.2009, 09:06 | #4 | |
Старожил
|
Спасибо, посмеялся.
Цитата:
Согласен с Фениксом, в общем. Статья — извечный тоскливый вой интеллигента о "заполонившем метро быдле".
__________________
Бортовой Журнал Православного Газенвагена™ — заметки и фото об Эквадоре |
|
18.03.2009, 09:21 | #5 | |
Заслуженный писатель
Регистрация: 25.10.2004
Сообщений: 2,265
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 65 раз(-а) в 54 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Впихивать в людей грамотность и высокий стиль, когда оно им не нужно - довольно бесполезное занятие, как бы ты не хотел, чтобы все писали грамотно и читали исключительно Борхеса с Маркесом. Если бы мне дали абсолютную власть и я начал рассуждать как этот писатель или как ты сейчас, то у меня бы вообще сплошной фашизм получился. Все бы не только "правильные" вещи читали, но и вообще по жестким графикам и расписаниям спали, ели, работали и в сортир ходили, оптимальненько. Ты бы первый был не доволен. Посему, может таки лучше предоставить людям самим решать, как они хотят писать и что читать? |
|
18.03.2009, 09:55 | #6 |
Старейшина
Регистрация: 01.01.2002
Адрес: Quito - San Rafael
Сообщений: 4,126
Благодарностей от вас: 72
Вас поблагодарили 55 раз(-а) в 45 сообщении(-ях)
|
Феникс, покажи мне в тексте Кабакова хоть одну фразу, в которой он требует кому-то что-то запретить? Не высказывает личное мнение, а именно требует запретить. Зная книги Кабакова, я в жизни не поверю, что он станет что-нибудь навязывать обществу насильно.
Согласен с Апачем, только сформулирую иначе: статья - грустные мысли умного и талантливого писателя о катастрофическом снижении общего культурного уровня современных "властителей дум". |
18.03.2009, 16:06 | #7 | |
Старожил
|
Мерзкий интернет, опять он во всём виноват. Ведь до его изобретения не существовало ни графоманов, ни безответственных писак, ни безграмотных журналюг, ни жёлтых газет. Все они в страшных корчах дохли на мелком танталовом сите из Редактора и Корректора.
Был Золотой Век Элиты, а потом быдлу дали свободу и оно всё испортило. Да-да-да. Господин Кабаков может быть и хороший писатель, спорить не буду. Но, во-первых, как-то больно резко он забыл о мегатоннах макулатуры, издававшихся в этом его Золотом Веке безо всякого поганого интернета. Зато под надзором и с одобрения Мудрых Знатоков Слова. Одного леса на это говно перевели сколько! Во-вторых, уж очень за уши притянуто это вот "выложил роман в Сеть и его тут же прочли тысячи миллионов человек". Ну конечно, ага. Сделал жэжэшечку, сунул в неё корявый роман "как я любил инота" — и на следующее утро чпок-тадам — на счётчике десять тысяч хостов и мировая известность бесплатно. Даром и очень просто. А мы-то и не знали, по десять лет в том самом интернете проработамши. Только вот если верить отчётам Яндекса, у среднего писателя в интернеты — что-то около двадцати читателей. Добавлено через 7 минут Цитата:
Правило Паретто вмонтировано в этот мир намертво. Ничего никуда не снизилось, просто всего стало больше. И говна, и золота. Говно заметнее, это так. Но, собственно, для чего мозг-то даден? Добавлено через 5 часов 44 минуты Перечитал статью ещё раз, проснувшимся и погулявшим. Всё не так страшно. Дяденька мало знаком с реалиями современного интернетам и всего лишь спутал литературу с лытдыбрами. То, что им придают художественную форму, не делает из них литературы. А кто пытается делать литературу в сети — рано или поздно всё равно приходит к "легализации" посредством бумажной печати.
__________________
Бортовой Журнал Православного Газенвагена™ — заметки и фото об Эквадоре Последний раз редактировалось Арсений Фёдоров; 18.03.2009 в 16:06 Причина: Добавлено сообщение |
|
18.03.2009, 23:39 | #8 | |
Старожил
|
Цитата:
Мне вот , например, очень интересно читать именно дневниковые записи- и Алены, и Ксюры, Анны из Тени, Арсения . Куда заведут современные технологии - неизвестно. Но неизвестно- не обязательно страшно. Интересно. Вот именно.
__________________
"Это невозможно"-сказала Причина, "Это безрассудно"-сказал Опыт, "Это болезненно"- сказала Гордость, "Попробуй!"- сказала Мечта |
|
19.03.2009, 00:49 | #9 | ||
Прохожий
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Novorossiysk
Сообщений: 38
Благодарностей от вас: 10
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Всем спасибо за мнения...
Соглашусь с Арсением : Цитата:
Цитата:
И он уже сделал первые шаги к объединению литературы с компьютерными играми http://www.rian.ru/culture/20080904/150945787.html
__________________
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! |
||
25.05.2009, 02:41 | #10 | |
Старожил
|
Цитата:
__________________
Бортовой Журнал Православного Газенвагена™ — заметки и фото об Эквадоре |
|
25.05.2009, 23:08 | #11 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Quito
Сообщений: 1,551
Благодарностей от вас: 5
Вас поблагодарили 70 раз(-а) в 55 сообщении(-ях)
|
__________________
http://titanic2.livejournal.com/ |
25.05.2009, 23:23 | #12 |
Старожил
|
Гипертекст придумали несколько раньше, хехе.
А у Гаррисона "стань стальной крысой" получилось просто очень хорошо, забавно и популярно. Хотя от Павича меня прёт гораздо сильнее. А акунинская идея гораздо интереснее в монетизационном плане.
__________________
Бортовой Журнал Православного Газенвагена™ — заметки и фото об Эквадоре Последний раз редактировалось Арсений Фёдоров; 25.05.2009 в 23:23 Причина: Добавлено сообщение |
26.05.2009, 00:49 | #13 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Quito
Сообщений: 1,551
Благодарностей от вас: 5
Вас поблагодарили 70 раз(-а) в 55 сообщении(-ях)
|
А мне что-то не идет Павич. Кажется какой-то никчемушной писаниной.
__________________
http://titanic2.livejournal.com/ |
26.05.2009, 08:46 | #14 |
Старожил
|
(иронически) Это потому, Паша, что ты жёсткий прагматик, всюду ищущий свою выгоду.
__________________
Бортовой Журнал Православного Газенвагена™ — заметки и фото об Эквадоре |
26.05.2009, 10:03 | #15 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Quito
Сообщений: 1,551
Благодарностей от вас: 5
Вас поблагодарили 70 раз(-а) в 55 сообщении(-ях)
|
Если под выгодой ты имеешь в виду интересное чтение, то таки да.
А Павич, по-моему, подменяет повествовательность "литературщиной". В "Хазарском словаре" я безнадежно вязну.
__________________
http://titanic2.livejournal.com/ |
31.05.2009, 14:26 | #16 | |
Старожил
|
Цитата:
С другой стороны, я именно от Павича заразился манерой писать предложения длиной в полноценный абзац, гы.
__________________
Бортовой Журнал Православного Газенвагена™ — заметки и фото об Эквадоре |
|
01.06.2009, 00:48 | #17 | |
Заслуженный писатель
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Quito
Сообщений: 1,551
Благодарностей от вас: 5
Вас поблагодарили 70 раз(-а) в 55 сообщении(-ях)
|
Цитата:
"Раз уж суждено мне было пережить вместе с другими нечто великое, раз уж имел я счастье принадлежать к Братству и быть одним из участников того единственного в своем роде странствия, которое во время оно на диво всем явило свой мгновенный свет, подобно метеору, чтобы затем с непостижимой быстротой стать жертвой забвения, хуже того, кривотолков, – я собираю всю свою решимость для попытки описать это неслыханное странствие, на какое не отважился ни единый человек со дней рыцаря Гюона и Неистового Роланда вплоть до нашего примечательного времени, последовавшего за великой войной, – времени мутного, отравленного отчаянием и все же столь плодотворного." И дальше уже не оторваться. А "Хазарский словарь" некоторое время попытался исполнять почетную функцию туалетной книги, но не справился и был изгнан на полку, где и скучает по сей день, развлекаясь изредка актерством во время стоковых фотосессий, ибо толст и внушителен с виду, заключен в толстый переплет, и орденскую закладочную тесьму носит с достоинством отставного генерала.
__________________
http://titanic2.livejournal.com/ |
|
01.06.2009, 05:10 | #18 |
Старожил
|
(хмыкнув) Гессе - голод, а Павич - еда.
__________________
Бортовой Журнал Православного Газенвагена™ — заметки и фото об Эквадоре |
01.06.2009, 12:54 | #19 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Quito
Сообщений: 1,551
Благодарностей от вас: 5
Вас поблагодарили 70 раз(-а) в 55 сообщении(-ях)
|
Похоже на диету для почечных больных - без соли, без перцу. Мне не по вкусу.
А насчет гипертекста, многослойности - есть ещё Кортасар, кстати, чудесно переведённый на русский.
__________________
http://titanic2.livejournal.com/ |
Закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Интернет в Эквадоре | hyphop | Разговоры об Эквадоре | 66 | 25.04.2014 01:36 |
Интернет в эквадоре | Akim Akimov | Разговоры об Эквадоре | 72 | 13.02.2005 19:09 |