Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Разговоры об Эквадоре (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Регистрация ребенка (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=4686)

leon 29.12.2015 18:34

Цитата:

Сообщение от Shmidt (Сообщение 98823)
В седуле гражданина Республики Эквадор указывается Ф.И.О. родителей.

Согласно недавно принятому закону (см. выше), больше указываться не будет. Да и "седулой" называться тоже...

Super 29.12.2015 20:04

Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 98817)
кто уже прошёл эту процедуру

Ну я не чтобы спорю, просто поинтересовался. Конечно, если вдруг через Х лет жизни в другой стране вдруг захотелось отказаться, могут быть проблемы хоть с паспортом, хоть с чем. Но к самому отказу таки это имеет мало отношения, например, получение паспорта может потребоваться просто для поездки в РФ, и было бы неправильно эти трудности приплетать к отказу от гражданства. В люом случае, это гораздо проще, чем получить гражданство даже Эквадора =)

314ton 29.12.2015 20:42

Цитата:

Сообщение от Shmidt (Сообщение 98823)
Происходит, как правило, если человек решил стать гражданином другой страны и новая страна обязывает отказаться от Российского. А так, чтобы от нечего делать люди бежали отказываться от гражданства РФ – это редкие случаи.

У меня другая информация. В частности, последние законы об фин. отчетности и зарубежных счетах практически вынуждают отказ от гражданства если человек оперирует 10К+ в России и хотя бы раз в год вынужден туда ездить. Попадать под дикие штрафы только из за того, что есть гражданство - на фиг нужно. Кроме того, знаю несколько человек, кто подал заявление на отказ сразу после выхода закона о втором гражданстве - арест по подозрению в совершении _уголовного_ преступления по этому закону до сих пор возможен. Осудить стало труднее (дали месяц на уведомление), а вот арестовать и легально произвести обыски и изъятие компов и т.д. - это влегкую.
Кстати, по российским законам отказ от введения пароля для просмотра компа или внешнего носителя сам по себе наказуем.

Super 29.12.2015 22:49

Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 98834)
В частности, последние законы об фин. отчетности и зарубежных счетах практически вынуждают отказ от гражданства

Это дела самых последних даже не лет, а месяцев. И я что-то не слышал, что есть какая-то ответственность по этим законам. Уже давным давно о счетах надо сообщать, но за несообщение могут только погрозить пальчиком (и отказаться делать перевод из РФ). Ответственность может наступить за уклонение от уплаты налогов по операциям с зарубежными счетами, но на сегодняшний день это также представляется маловероятным для сферического эмигранта в вакууме, т.к. узнать о таком счете можно... правильно, если сами на себя настучали =)


Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 98834)
закона о втором гражданстве - арест по подозрению в совершении _уголовного_ преступления по этому закону до сих пор возможен

Что за закон? Вы, часом, с уведомлением о виде на жительство не перепутали?


Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 98834)
по российским законам отказ от введения пароля для просмотра компа или внешнего носителя сам по себе наказуем.

Ссылку на закон, если не сложно. Пока подозреваю, что Вы таки путаете РФ и ЮК, скажем. Или я безнадежно отстал от жизни и искренне хочу исправить этот пробел.

314ton 30.12.2015 19:41

Цитата:

Сообщение от Super (Сообщение 98835)
Что за закон? Вы, часом, с уведомлением о виде на жительство не перепутали?

А вы разве здесь в обсуждении всех аспектов не участвовали?

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Super (Сообщение 98835)
Ссылку на закон, если не сложно. Пока подозреваю, что Вы таки путаете РФ и ЮК, скажем. Или я безнадежно отстал от жизни и искренне хочу исправить этот пробел.

Года два назад, кажется на Хабрахабр, была большая статья как безопасно въехать в Россию и другие страны с конфиденциальной информацией на компе и не сесть за отказ от показа на границе (это далеко не только Россия). Там были все ссылки на все законы и постановления и даны рекомендации. Я просто запомнил, что и как надо делать, ссылку не сохранил.
Сейчас попробовал найти на http://habrahabr.ru/ , но сходу не смог. Хабрахабр разделили с год назад на него и Мегамозг и стало трудно что то найти...

Super 30.12.2015 21:01

Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 98848)
А вы разве здесь в обсуждении всех аспектов не участвовали?

Так я и уточняю, оно ли это. Поскольку речь-то там сильно не только о гражданстве. Было бы только гражданство, такого бурления бы не было.

Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 98848)
трудно что то найти

Жалко. Я слышал о таких законах только в ЮК. Что касается РФ, то сразу вспоминается норма, согласно которой, во-1, чтобы к кому-то применить уголовное право, нужно завести дело, что прямо на границе сделать затруднительно. Во-2, тут же появляется право не свидетельствовать против себя.
Методы терморектального криптоанализа не интересуют, их можно применить где угодно и к кому угодно независимо от законов =)

314ton 31.12.2015 00:39

Цитата:

Сообщение от Super (Сообщение 98851)
во-1, чтобы к кому-то применить уголовное право, нужно завести дело, что прямо на границе сделать затруднительно.

ага, чушь )))
Только на практике многих сначала арестовывают по подозрению в совершении преступления, а только затем дело заводят. Для этого после ареста есть довольно много дней для содержания в кутузке даже без предъявления обвинения. А подселение в определённую камеру может похлеще терморектального анализа оказаться.
Потом, конечно, даже извиниться могут за необоснованное задержание, обыск по месту жительства и у родственников и т.д.
А на границе в самый раз задержание устроить - ведь вполне возможно, что ты скрыл второй паспорт от какой то банановой республики. Потом, конечно можно доказать, что ты там даже никогда не был, но сначала в камере посидеть надо на вполне законом основании. Я уж не говорю о распространенном безпределе властей, когда законы вообще побоку.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Super (Сообщение 98851)
Во-2, тут же появляется право не свидетельствовать против себя.

А вас никто об этом и не попросит. Скажет: дайка я проверю твой комп на предмет содержания картинок с порнографией или какого другого запрещенного для ввоза материала. И вот в этот момент ты обязан или дать пароль или ввести его сам. А когда где проскочит информация о движении денежных средств, могут попросить показать уведомление об открытии счета в зарубежном банке и движении средств по нему. Это так, на вскидку, что первое в голову взбрело.
Конечно, если в компе только игрушки и семейные фотографии в одежде, то пофиг. А вот если в компе все финансы, техническая инфо и деловая переписка, да и некоторые семейные фото, то крайне нежелательно давать доступ другим лицам ко всему этому.

Super 31.12.2015 00:51

Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 98853)
А подселение в определённую камеру может похлеще терморектального анализа оказаться.

Действие другое, суть та же. В бандитском государстве возможно все, если боишься - лучше туда просто не ездить.

Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 98853)
дайка я проверю твой комп на предмет содержания картинок с порнографией или какого другого запрещенного для ввоза материала

Ну на, проверь. =)

Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 98853)
И вот в этот момент ты обязан или дать пароль или ввести его сам

Возвращаемся к главному вопросу - и с чего бы? =) Дальше возможны всякие варианты вроде "забыл" или "только купил перед отъездом, еще не смотрел".

Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 98853)
крайне нежелательно давать доступ другим лицам ко всему этому

Ну так я и не даю. Впрочем, и не спрашивают. И коль скоро я не Сноуден, то максимум, что мне светит, лишиться ноутбука, который долго (и безрезультатно) будут на что-то там проверять.

А вообще у нас беспредметный спор - ни заслуживающих доверия источников, ни пруфов. А так в жизни все может быть, я не сомневаюсь. Тут каждый в меру своей паранойи волен поступать. И все это уже бесконечно далеко от темы сложностей отказа от гражданства, и еще дальше от темы регистрации ребенка =)

314ton 31.12.2015 09:53

Цитата:

Сообщение от Super (Сообщение 98855)
Дальше возможны всякие варианты вроде "забыл" или "только купил перед отъездом, еще не смотрел".

Дилетанство-с )))
Вот тут то вам статью и припаяют. :uzhos:
А так, да, меньше знаешь - крепче спишь. Тем паче вам, похоже, всё это до звезды и совсем не актуально - так что спокойной ночи :D

Super 31.12.2015 10:07

Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 98856)
всё это до звезды и совсем не актуально

Я оптимист. И еще привык оценивать риски. Например, мне не страшно жить в зоне поражения Котопакси =))
С наступающим!

Serjey 18.02.2016 18:41

Сегодня получили седулу малыша.
Все написали как мы и хотели, фамилии у мальчика мужские.
Инструкция Matroskin актуальна и сейчас.
Всем спасибо за советы.

moraym 22.02.2016 17:04

Как перевозить информацию через российские пункты пропуска

Обыск и арест электронных устройств и носителей информации при пересечении границы США И сюда дотянулся, проклятый...

314ton 22.02.2016 23:58

Цитата:

Сообщение от moraym (Сообщение 99020)
И сюда дотянулся, проклятый...

Это вы про автора статьи? :)
А то там есть ляпсусы юридического характера. Например, автор явно не знает что такое прецедентное право и что оно действует на территории штатов.

moraym 23.02.2016 11:13

Цитата:

Сообщение от 314ton (Сообщение 99021)
Это вы про автора статьи? :)
А то там есть ляпсусы юридического характера. Например, автор явно не знает что такое прецедентное право и что оно действует на территории штатов.

Термин прецедентное право - это оксюморон. Поскольку право - Совокупность устанавливаемых и охраняемых государственной властью норм и правил, регулирующих отношения людей в обществе (отсюда) (или вот другое определение - один из видов регуляторов общественных отношений; система общеобязательных, формально-определённых, гарантированных государством правил поведения). А отсылка к прецедентам как раз эффективно исключает нормы и правила и основным фактором успеха становятся финансовые ресурсы на поиск и привязку к делу прецедентов, а также хорошо подвешенный язык (способность убеждать судей). Что, собственно, и наблюдается в штатовской системе.

Поэтому, да, нормальному человеку понять прецедентное "право" нереально. Т.е. в теории оно вроде как всё понятно, но на практике люди начинают пытаться анализировать печатный текст законов, конституций и т.д. не понимая, что эта система работает совсем не так и закон получается как дышло. Но, отдадим должное автору статьи, он в её конце привел ссылки на тех, кто в теме разбирается, так что желающие могут прильнуть к.

И немного отвлекаясь - вообще, штатовские суды имеют огромную власть (вплоть до отмены законов или перетолкования в любую сторону) и при том судьи назначаются на свои посты в обход любых демократических процедур и за свои решения практически не несут ответственности. что и объясняет многие гримасы системы непонятные снаружи...


Часовой пояс GMT -5, время: 09:45.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot