Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Архив предыдущих конкурсов (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Принимаю заказы на рецензирование (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=1688)

namino 05.12.2006 17:00

Требую обещанного :)
 
Как человек, с полпинка угадавший Расселла, прошу заслуженной награды :)
Этика М-типа, б-046 :)

Russell 06.12.2006 02:25

Цитата:

Сообщение от namino (Сообщение 38912)
Как человек, с полпинка угадавший Расселла, прошу заслуженной награды :)
Этика М-типа, б-046 :)

Угу
молоток!
а почему именно этот?

А раск давно уже отрецан!

De_Bazz 06.12.2006 10:47

Цитата:

Сообщение от Russell (Сообщение 38239)
Потерпите?

В принципе, можно будет продолжить общение в ЖЖ на, так сказать, "индивидуальной основе"

Только... как бы это помягче... я не всегда во второй тур прохожу - не боитесь, что я своими советами испорчу вам карму?

Потерплю.

Я человек малограмотный и малоопытный поэто му вознмкает вопрос :
-А что есть ЖЖ?

Я дебютирую и во второй тур мне все равно не светило.

Корова 06.12.2006 12:10

Спасибо!
 
Спасибо большое за рецензию!
Нашлась она только сейчас, случайно, ибо была в группе В, а я, Корова, из группы С, ну да ладно, ценности Вашего мнения для меня это не умаляет.
Я соглашусь по всем пунктам. Очень удивило, что есть даже за что похвалить (ну, вроде бы), мне-то аж плохо становится, когда перечитываю этот рассказ, плохо и стыдно... Но лучше не могу, пока. Жаль!
Еще раз спасибо!

namino 07.12.2006 01:53

2 Расселл
 
Сейчас, отдышусь после суток, все расскажу!;)

Russell 07.12.2006 02:37

De_Bazz, если это не шутка и вы в самом деле не знаете, то ЖЖ - здесь: http://www.livejournal.com/

незарегистрированный 07.12.2006 03:28

Но все же, Джонс, как там "Запах мандаринов"?

De_Bazz 07.12.2006 06:40

2 Russell
Огромное спасибо. Это не было шуткой, я действительно не знал. Но пока еще не понял как через него общаться... пойду соображать.

Russell 08.12.2006 06:56

Заказы
 
Будем быть
Запах мандаринов


в понедельник выложу в этой теме

Влас 08.12.2006 08:00

Цитата:

Сообщение от Russell (Сообщение 38942)
Угу
молоток!
а почему именно этот?

А раск давно уже отрецан!

Так как собираюсь переписывать это вот в главу, то таки мнение интересует... :(

Влас, бывший Велес.

075 08.12.2006 14:16

Russel, как анимешник - анимешнику, найдите время почитать 075 "Ex Machina" (группа С). В группе рассказ муссировался мало, хотелось бы знать еще несколько точек зрения (например вашу).

Russell 11.12.2006 01:25

Запах мандаринов
 
В принципе, рассказ хороший.
Мешают сюжетные огрехи типа «расы, насквозь пропитанной логикой» – как-то топорно, нарочито унижающе. Как будто люди алогичны, и оттого лучше.

Детали типа «кевларового жилета» веселят – уже в космос вышли, а кевлар всё тот же, словно это на веки вечные идеальный материал. Как и «макаров» – идеальный пистолет межзвёздных разведчиков.

Кстати, не совсем понятна роль живых разведчиков в пространстве едва ли не целой планеты. Странно они там смотрятся, как ходячие анахронизмы. Если уже сейчас рациональнее использование дешёвых роботов вместо дорогостоящих людей, то что говорить о будущем?

Несколько устаревшими кажутся пытки: если враги настолько хорошо разобрались в человеческой психологии и физиологии, что мешает применить некоторые химические препараты? Быстро и дёшево. Хотя, конечно, не так эффективно, как «средневековые» пытки.

Также что мешает подслушать разговоры пленных и выяснить, кто знает код, а кто нет?

И что мешает зашивать разведчикам не маячки, а яд или другое средство самоуничтожения, которое будет срабатывать при малейшем вмешательстве. Или закодировать им мозги? Не тот вопрос – и бац, уже труп.

«Доказательство предательства» тоже скорее экстравагантное: неужели в пауках разобрались, а в том, что такое разведка – нет? Вроде бы логичные, а так легко повелись.

Вот этот кусок никак не соотносится с «эрой космических войн»:
«мать стала работать в две смены и надорвалась насмерть. Но тогда, тогда она устроила нам с сестрой большой праздник. Мы развесили картонные фигурки, зажгли свечи. Пришла бабушка. Принесла яблочный пирог и шары. Такие блестящие, желтые старорежимные шары»

Хоть режьте, но две смены физического на заводе – бредово. Для того, чтобы вести космические войны, земляне должны были давно отказаться от ручного труда и перейти на автоматическое производство. Хватит пары операторов, чтобы контролировать компьютер.

Картон и старорежимные шары тоже плохо вяжутся с той же глобализацией (а без глобализации масштабная война совсем уж фантастична).

Что касается идеи из «Верескового мёда»… Она хороша, но для неё достаточно оригинала. Попытка переиграть есть, но недотянуто – слишком много уступок и намеренных упущений пришлось сделать, чтобы воплотить такое предательство в «мире далёкого будущего». Стоило ли? Если уж брать столь очевидный сюжет, так вывернуть его, усложнить, попробовать трактовать как-то иначе – даже на том же «фентезийном» материале.

Язык – на уровне, но развитие действие вначале идёт монотонно. Поскольку самое главное начинается с «пробуждения», для данного рассказа слоило бы начать как раз с камеры, или даже Белой комнаты, а предысторию дать флешбэками. И новую трактовку «Верескового мёда» вводить с самых первых строк, чтобы «заиграло». Ну, и интригу тоже – чтобы не сводить сюжет к «расскажет или не расскажет».

незарегистрированный 11.12.2006 01:53

Цитата:

Сообщение от Russell (Сообщение 39297)
неужели в пауках разобрались, а в том, что такое разведка – нет?

А в пауках никто не разбирался (ведь если лонгеры могли читать страхи, в чем проблема прочитать и код?) Просто в пограничном состоянии вылезли глубинные фобии :)

Гуд джоб, Джонс.
Спасибо.

Russell 11.12.2006 02:19

Цитата:

Сообщение от незарегистрированный (Сообщение 39298)
А в пауках никто не разбирался (ведь если лонгеры могли читать страхи, в чем проблема прочитать и код?) Просто в пограничном состоянии вылезли глубинные фобии

Не за что.
---------------------------
Но их мозгокопательство всё равно кажется однобоким.
И ещё: если очень спешат и обнаружили фобию - что мешат давить и давить, пока не сломается и не расскажет?

И ещё: как могли взять в разведчики с таким высоким уровнем допуска офицера с фобиями? Если техника доросла до межзвёздных войн, что мешает "почистить мозг" всем, кому это может пригодиться?

Уже сейчас менеджеров лечат от фобий и тайных страхов. А тут - межзвёздный разведчик. Да любой ниндзя 13-го века его как два пальца об асфальт...

-------------------------------------------------------------------------
добавлено через 8 минут
БУДЕМ БЫТЬ

Рассказ претендует на звание «Проба пера» в номинации «Могло быть и хуже». Могло бы. Но это тоже совсем не фонтан.

Всё, что тут можно сказать – писать пока рановато. Лучше пока почитать. Но только не фантастику. Хорошо бы зайти на сайт типа: http://www.az.ru/klikin/writer.html .
А потом писать, но долго никому не показывать.

Сюжетно вещь отличается выдающимся убожеством: непонятно по какой причине совершившийся прыжок в будущее (по принципу ВНЕЗАПНО как-то так случилось), «ужасный мир», где нет людей, робот в роли библиотекаря и человеки из прошлого в виде мёртвых богов (зато сделана настойчивая попытка попасть в тему).

Самое интересное, самый смак динамики и драйва – бой на корабле – опущен (автору только не доставало признаться в скобках: «Я ни ежа не умею описывать драки – простите, додумывайте сами»).

Зато болтовни о том, как всё происходило – на половину рассказа. И какой болтовни! Такого редкостной примитивней псевдофутурологии давно не встречалось!
«Озоновый слой превращался сначала в дырявый озоновый слой, потом в сито, стремящееся превратиться одну единственную дыру.» – это такой чёрный юмор. Да, нам смешно.
Вот только ма-аленькое уточнение – если читать не только жёлтую прессу, но станет известно, что с озоновым слоем не всё так просто, как пишут в заголовках.

«даже снег в горах содержал огромный процент всякой дряни.» – дрянь – это то, что курят. Если автор не знает, как называются вредные вещества – может быть, лучше писать о том, что известно?

«на пике развития и на дне жизнеспособности» – и ещё чёрный юмор. Хотя, если вдуматься, глупость: то, что «на дне жизнеспособности», попросту дохнет и ни к какому прогрессу неспособно, нэ?

Рассказ можно также номинировать на «Воплощение подросткового инфантилизма» – иначе как объяснить отчаянные вопли типа «О боже, какой это ужасный мир!» и «осталось только две тысячи семьсот пять человек. Вы понимаете? Это даже не три тысячи», перемежающиеся сомнительными шуточками из разряда «Именно Кемрон стал краеугольным камнем Первой Галактической Войны. Кстати, она и стала последней»
Первая – она же и последняя! Ха-ха-ха! И все умерли! Умора!

Да уж, финт ушами из «Матрицы» только усугубил впечатление:
«Так что не переживайте, вы даже ничего не почувствуете. Зато проснетесь вы с огромнейшими знаниями и без головной боли»
Мечта пэтэушника. Не удивительно, что этот приём стольким полюбился! Огромнейшие знания. Три на три метра. Во-от такие.

А там ещё и пираты появляются. Пилоты-бойцы. Оторванные руки. Робот, который «придумал гениальный план». Ругающийся казах – для экзотики?

Кстати, «кстати» в каждом втором предложении – это такой приём? Или, как и зачёркнуто-подчёркнутые фразы, ашипки и очепятки – признак невычитанности текста?

Чем больше возвращаюсь к рассказу, тем больше убеждаюсь в его бесспорном censored. После первого прочтения он был лиши «очевидно мимо топа».
Вещь непродуманная, непроработанная, написанная в стиле «вот мне явилась мысль – и за вечер я всё накатал». Идея, мысль, сюжет?
Демонстрация смутного понимания нынешней реальности, что логично, привела к наивной и нелепой футурологии, но желание «попасть в тему» настолько очевидно, что рассказ остаётся на уровне сочинений «Как я провёл лето».

Жалко потраченного времени. В топку.

незарегистрированный 11.12.2006 03:31

Цитата:

Сообщение от Russell (Сообщение 39299)
Не за что.
---------------------------
Но их мозгокопательство всё равно кажется однобоким.
И ещё: если очень спешат и обнаружили фобию - что мешат давить и давить, пока не сломается и не расскажет?

И ещё: как могли взять в разведчики с таким высоким уровнем допуска офицера с фобиями? Если техника доросла до межзвёздных войн, что мешает "почистить мозг" всем, кому это может пригодиться?

Уже сейчас менеджеров лечат от фобий и тайных страхов. А тут - межзвёздный разведчик. Да любой ниндзя 13-го века его как два пальца об асфальт...

Помешала пуля, Джонс, в лоб. Из антикварного "Макарова". :) Коме того, разведчиком был только Петр.
Но Ваше мнение я вряд ли смогу изменить. Так что спишем все на мою некомпетентоность. :)
Еще раз спасибо. До новых встреч.


Часовой пояс GMT -5, время: 20:38.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot