Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Иммиграция (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   (FAQ) Частые вопросы и ответы по иммиграции в Эквадор (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=412)

osha 02.07.2007 16:16

Цитата:

Мое мнение сформировано на основании мнения нескольких человек, и все они не эквадорцы ;),
Мое мнение сформировано на основании мнения нескольких десятков человек. Все они Эквадорцы разных слоев населения. Из тех, кто не ходит в бары "караоке"... Это точно.

Андрей56 02.07.2007 19:26

Я говорил о мнение людей именно про СЕК .
Вы видимо под несколькими десятками имели в виду несколько иное. ;)

osha 03.07.2007 10:54

Цитата:

Сообщение от Андрей56 (Сообщение 45294)
Я говорил о мнение людей именно про СЕК .
Вы видимо под несколькими десятками имели в виду несколько иное. ;)

Имела ввиду и СЕК тоже. Я уже поясняла что мне рассказывали люди (эквадорцы), которые перешли туда из другого эквадорского колехио.
Еще раз. Они сказали: в СЕК - безупречный английский, остальные предметы на уровне многих других у/з Эквадора, полностью попраная мораль - балом правит "$". Вот и все. за что, как говорится, купила за то и продаю... Негативное отношение к нему выражали и многие другие. Каждый делает свои выводы

добавлено через 21 минуту
В России мы привыкли оценивать качество образования в тех или иных школах и по результатам конкурсов и олимпиад, в которых они учавствуют.
Тут можно посмотреть результаты одного из таких конкурсов, проведенных в Кито: http://www.colegio24demayo.com/Resul0701.jpg

Andrew 03.07.2007 16:48

osha, вообще, мне кажется, что в Эквадоре нет хорошего образования. Даже в очень дорогой и пафосной British School, дающей выпускникам IB-диплом, образование слабей, чем в нормальной школе в Казахстане. А предметов в выпускном классе меньше на двадцать один.

Впрочем, всё зависит от ученика. Если ребёнок не желает учиться из принципа, его бессмысленно отдавать в хорошую школу.

Андрей56 03.07.2007 18:34

Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 45309)
в СЕК - безупречный английский

:wow:
Ну тогдас вашего позволения, даже не стану коментировать английский в тех коледжах откуда пришли ваши знакомые :)

osha 04.07.2007 04:35

Цитата:

Сообщение от Andrew (Сообщение 45325)
osha, вообще, мне кажется, что в Эквадоре нет хорошего образования. Даже в очень дорогой и пафосной British School, дающей выпускникам IB-диплом, образование слабей, чем в нормальной школе в Казахстане. А предметов в выпускном классе меньше на двадцать один.

IB-диплом дают и в муниципальном колехио "Беналькасар", а с этого года и в национальном "Мануэла Каньисарес".

Скорее я хотела как бы сравнить Эквадорские у/з между собой. И даже, может быть не сравнить, а просто рассказать, что я знаю о колехиос, которые тут упоминались.
Пишу, что бы было больше информации на форуме, а не в целя осквернить дорогое образование в Эквадоре и с агетировать всех пойти учиться бесплатно. Упаси бог!!! Каждой семье нужно слушать, читать и выбирать. Когда-то сама приехала и очень нуждалась в любой информации
У меня, например, есть еще такая причина, по которой я напрочь исключаю дорогое у/з для моего ребенка. Теперь уже несколько лет назад, смотрела передачу Фреди Эйлера по Эквавизе. Не знаю есть ли она сейчас, но 4 года назад была. Аналитическая такая. Одна из этих передач была посвящена наркотикам в Эквадоре. Рассказывали, что очень распространены они в колехиос для слоев населения материального достатка «среднего высокого» и «высокого». Причина – где покупают – там и продают… Наверное, это стоит дороже, чем эмпанада в буфете. Показывали девушку, которая рассказывала, что, мол, все одноклассники пробовали ну и она за компанию. Все попробовали, а она «подсела». Я по природе человек мнительный. Может и зря так уж боюсь. Но английский лучше на курсах подучим…

добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Phoenix (Сообщение 45273)
Да есть конечно нормальные места в Эквадоре. Просто многие уже не понимают что такое образование в СНГ сейчас. Все вспоминают что было лет 20-30 назад. Хотя уже и тогда во многих местах было плохо...

Полностью согласна.

Вчера на заседании кафедры высшей математики одного российского гос. тех. университета:
выступает зав. кафедрой. «…Руководство крайне не довольно успеваемостью на ФФП (факультет фундаментальной подготовки). Успеваемость крайне низкая – 50%... Положение таково, что студент с каждым годом идет все хуже и хуже. Улучшения ждать не приходится – не будет. В этом году ЕГЭ по математике 30% выпускников города сдали на «2». Руководство настоятельно рекомендовало «подстраиваться» под современного студента – снижать требования…».

Что-то «не то» происходит с образованием в России. Откроешь учебники – все, вроде бы, хорошо. Программа – куда там эквадорской! Только вот само отношение к учебе… И еще отношение учеников к учителям… И еще отношение учителей к ученикам…
Взять бы всех наших учителей и отправить бы их на курсы психологии, что бы научились бы с детьми обращаться, а заодно как сделать так, что бы наши российские замечательные программы усваивались бы детьми.
Я приведу тут примеры из нашей российской школьной жизни.

4 класс. Приходит дочь домой и рассказывает: «…Сегодня не было нашей учительницы…но у нас замещала другая… Она ТА-А-АК на нас кричала… и назвала «тупицами». А что такое «тупицы»?... А «тупицы» это очень плохо?». Но в начальной школе это еще полбеды. Можно пойти к знакомой учительнице, по рекомендации знакомых и проучиться спокойно 4 года. А вот в средней школе уже выбирать не приходиться…

5 класс. Спрашиваю: «Кричат на вас учителя?». Отвечает: «Все кричат… Кроме учительницы по биологии. Но она очень добрая. И хоть мы ее не слушаемся, но все равно очень любим».

Но к 5-му классу у детей уже «иммунитет» - хоть лопни от крика – им все равно. Успеваемость – низкая. Поведение – вообще «никакое». Учителя валят все на родителей, родители – на учителей. Если раньше определенный «контингент» учащихся уходил после 8 класса в училища и в школе оставались ребята, в основном, нацеленные на учебу, то теперь все училища закрыты и весь этот «контингент» дружно идет в 10 класс.

Реформы в российском образовании продолжаются. Теперь учителям будут платить в зависимости от того, сколько у него учеников и от качества знаний. На мой взгляд, это попахивает «40 человек в классе и все отличники».

Ну, если пошло дело на сравнение, то сравню. Исключительно мое сравнение:

Учебные программы в Российских школах сильнее.

Что мне нравится в Эквадорском образовании:
на моего ребенка никто и не при каких обстоятельствах не повышает голос, не оскорбляет его. Отношение в школе очень благожелательное, между учителями и учениками, я бы даже сказала, партнерское. В школе меня, как маму ученицы, всегда встречают очень радушно и рассказывают все, что знают о ребенке. А знают они, обычно, очень многое. Большое количество занятий в школе и заданий на дом (по сравнению с Россией) приучает учиться через труд. Много заданий на самостоятельное изучение – опять труд. Как-то умеют эквадорские учителя сделать так, что дети 4-х лет сидят по 5 уроков за партой и выполняют, не маленькие надо сказать, задания. И, при этом, никакого насилия со стороны учителя. И еще ребенка всегда хвалят. Ну всегда есть за что похвалить эквадорского ребенка! Тут не получилось, зато здесь сделал лучше всех! Молодец!
Что не нравится в эквадорской школе: им бы – да наши учебные программы.

Хотя, получив опыт «из Эквадорской школы в Российскую» поняла, что то, что не знаешь можно доучить – было бы желание. Мы подтянулись очень быстро. Без репетиторов. Только за счет работоспособности и, что бы не умалять заслуг самого ребенка, способностей.

Андрей56 04.07.2007 07:21

Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 45339)
Что не нравится в эквадорской школе: им бы – да наши учебные программы.

К сожалению, думаю что в этом случае - учителя не потянут ;)
Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 45339)
Хотя, получив опыт «из Эквадорской школы в Российскую» поняла, что то, что не знаешь можно доучить – было бы желание. Мы подтянулись очень быстро. Без репетиторов. Только за счет работоспособности и, что бы не умалять заслуг самого ребенка, способностей.

А вот это пожалуй и есть главная причина, по которой у вас не было проблем :)
Все же в России, сейчас отдавать ребенка в простую школу - не стоит.
Времена, когда во всех школах были одинаковый программы и хорошие преподы - прошли. В России сейчас за образование надо платить.
В платной школе ( как и в эквадорской) - на детей не станут орать, и будут их за все хвалить ;)

osha 04.07.2007 08:03

Цитата:

Сообщение от Андрей56 (Сообщение 45343)
К сожалению, думаю что в этом случае - учителя не потянут ;)

Потянут, по крайней мере те, с которыми я знакома.

Andrew 09.07.2008 13:00

В FAQ сайта добавлен ещё один проверенный адвокат - Диего Харамильо. http://www.russianecuador.com/index....&in=view&id=40

Спасибо Carlson за информацию и проверку адвоката!

Amador 09.07.2008 14:18

Цитата:

Сообщение от osha (Сообщение 45339)
дети 4-х лет сидят по 5 уроков за партой и выполняют, не маленькие надо сказать, задания.

Что же они там учат, если эквадорская программа хуже(?) российской? Может в эквадорской программе делается акцент не на то, что в российской, а общий объём получаемых знаний не меньше?

Imago 10.07.2008 01:09

Цитата:

Сообщение от Amador (Сообщение 58955)
Что же они там учат, если эквадорская программа хуже(?) российской? Может в эквадорской программе делается акцент не на то, что в российской, а общий объём получаемых знаний не меньше?

Сейчас в российских (во всяком случае, в московских) школах тоже процесс подготовки начинается рано. При школах создаются подготовительные группы, куда дети ходят 1, а то и 2 года. Они не являются обязательными, там нет единой программы, они платные и т.д. В каких-то из них действительно делается акцент на развитии ребёнка, формировании навыков (например, тренировке мелкой моторики), занятия проводятся в игровой форме - всё, как здесь уже писали об эквадорских школах. В других же - тупая преждевременная муштра.
Лично мне, судя по тому, что уже было написано на форуме, эквадорская программа школьной подготовки видится более разумной, чем российская. Ведь ребёнку важно не столько усвоить какой-то объём знаний, сколько сформировать мотивацию к обучению.

Amador 10.07.2008 02:18

Цитата:

Сообщение от Imago (Сообщение 58963)
Ведь ребёнку важно не столько усвоить какой-то объём знаний, сколько сформировать мотивацию к обучению.

Cовершенно верно. Детей учат учиться. Мой сын ходил в такую группу.
К сожалению, российская школа старается вбить в головы как можно больше правил, но совершенно не учит общению, правильному поведению в обществе. С первых дней ребёнку навязываются отношения с учителями по схеме "барин-холоп". Взаимоотношения учитель-класс, строятся по принципу "пастух-стадо". Учитель в российской школе не лидер, а надзиратель. ИМХО. Если ребёнок до школы учил, например, английский язык, то столкнувшись со школьной программой английского, он, возможно будет иметь плохие оценки. Это в том случае, если малыш учил язык, а не программу.

osha 10.07.2008 19:07

Цитата:

Сообщение от Amador (Сообщение 58955)
Что же они там учат, если эквадорская программа хуже(?) российской? Может в эквадорской программе делается акцент не на то, что в российской, а общий объём получаемых знаний не меньше?

Ну, в общем-то я уже писала что учат дети в 4-5 лет. Очень мощно развивают мелкую моторику и креативность. Параллельно с этим учат цвета, формы, верх-низ, право-лево, большой-маленький, домашних-диких животных, флаг-герб-гимн страны, наверняка что-то еще – сейчас уже не помню, чуть позже цифры до 10-ти (вычитать – не помню, но складывать учатся) и гласные буквы алфавита, палочки-кружочки-крючечки тоже присутсвуют (хотя калиграфия у моей, например дочери, была только в 3-м классе). Умеют писать свое имя и фамилию и сами подписывают свои работы. В частных школах есть музыка, изо, компьютеры, английский.

Всему этому обучаются путем непрерывного рисования-клеяния-расскрашивания-вырезания-рвания-скатывания... в школе и дома, дома и в школе. Контрольные в виде тестов. Все очень серьезно – никаких: хочу – сделаю, не хочу – не буду... Пять дней в неделю примерно с 8-ми до 12-ти (может быть и больше), учебный год – 40 недель или 200 рабочих дней (закон).

Lilly 30.07.2008 10:02

наконец то мы добились от адвоката что происходит с визами.
законы не изменились.
В контору, к-я выдает визы, назначили новую начальницу
(2-3 недели назад) и она как и положено новой метле
начала мести.
Обьявила, что отныне резидентские визы будут выдаваться
только при наличии 12-IX визы, поставленной в Экв посольстве страны откуда приехали.
Сейчас выясняется - чья это политика, новой нач-цы или кого повыше,
и можно ли эти правила как нибудь обойти.

Настоящий Индеец 30.07.2008 13:43

Lilly, эти правила были всегда, просто адвокаты их умело обходили по принципу "разрешено то, что не запрещено".
Вообще-то, переход со статуса туриста на статус резидента без промежуточной (12-какой-нибудь, к примеру) визы это, мягко говоря, не совсем легален.
Единственное (или одно из немногих) исключение составляет виза 9-6 (она же 10-6), которая делается на основании брака с гражданином или резидентом Эквадора.
Типа, приехал(а)-женился(вышла замуж)-имею право-давайте вид на жительство. И дадут...

Kawaii 09.08.2008 12:18

Цитата:

Сообщение от Lilly (Сообщение 59344)
наконец то мы добились от адвоката что происходит с визами.
законы не изменились.
В контору, к-я выдает визы, назначили новую начальницу
(2-3 недели назад) и она как и положено новой метле
начала мести.
Обьявила, что отныне резидентские визы будут выдаваться
только при наличии 12-IX визы, поставленной в Экв посольстве страны откуда приехали.
Сейчас выясняется - чья это политика, новой нач-цы или кого повыше,
и можно ли эти правила как нибудь обойти.

т.е. для получения визы 9-2 необходимо прилететь в Эквадор уже имея в паспорте визу 12-9, я правильно поняла? :sad:

Stranger 09.08.2008 15:10

В форуме была информация, что Посольство Эквадора прекратило выдавать визы. Не помню, относилось ли это ко всем визам или только к резиденским. Если есть возможность, позвоните в Посольство Эквадора в РФ и выясните, выдают ли они визу 12-9. Если не выдают, значит надо будет получать здесь. Я еще попробую уточнить у адвоката, обязательно ли иметь эту визу для получения 9-2.

Добавлено через 24 минуты
Уточнил у адвоката. Нет, визу 9-2 можно получить без 12-9, т.е. всего лишь со штампом въезда в Эквадор.
Но зато выяснилось, что визу 12-9 получить здесь уже нельзя. Надо делать в России.

Добавлено через 40 минут
Цитата:

Сообщение от Настоящий Индеец (Сообщение 59356)
Вообще-то, переход со статуса туриста на статус резидента без промежуточной (12-какой-нибудь, к примеру) визы это, мягко говоря, не совсем легален.

А можно узнать почему не совсем легален? Есть ли какая-нибудь ссылка на закон?
В документе с реквизитами для виз, опубликованном на сайте Эстранхерии, говорится:

"Copias del pasaporte actualizado con estadía legal vigente notariado"
"Нотариально заверенные копии действующего паспорта с отметкой о законном пребывании".
А визе ничего, как видите, не сказано. И отметкой о законном пребывании является штамп, который ставят на въезде.

Kawaii 10.08.2008 13:00

Цитата:

Вопрос:
Обязательно ли заверять в посольстве Эквадора документы, о которых написано на вашем сайте в разделе по иммиграции?

Ответ: (tezka)
Наконец поговорил с Хурадо. Заверять документы в посольстве больше нет нужды. Как я и говорил, всю легализацию и переводы уже можно сделать здесь, не отходя от кассы.
Ответ: (Andrew)
Угу. Только придется заплатить Хурадо несколько больше. Возможно, заверить все сразу в посольстве в Москве в целом выйдет дешевле.
Ответ: (Serega)
Про документы и перевод: ни одного переведенного документа не было, отдал 30 долларов символически секретарше Хурадо (если рассматривать вариант с переводом доков в России, выходит и дороже и беготни больше). По-испански знал 2 слова. Английский - школьная программа.
- информация за 2004 год. Изменилось ли что-нибудь с тех пор? Или так же можно перевести и заверить документы уже в Кито?

Stranger 10.08.2008 14:11

Не могу сказать на 100%, просто не знаю! Но мне кажется довольно странным заверять документы в Эквадоре, когда они должны быть заверены в России. Просто не могу понять, как это заверение может делать господин Хурадо . Единственное предположение -- взятка.
Я бы на вашем месте заверил в Консульстве или поставил апостиль. Не знаю, что сейчас выходит проще, полагаю, что Консульство. Кстати, для некоторых документов надо делать и то и другое (т.е. апостиль и заверение).

Добавлено через 10 минут
Кстати, единственным документом, что нужно вести для визы 9-2, является справка о несудимости. Как я понял, справку об отсутствии ВИЧ инфекции уже отменили, как нарушающую права человека.

Sibiryak™ 10.08.2008 16:26

Цитата:

Сообщение от Kawaii (Сообщение 59517)
можно перевести и заверить документы уже в Кито?

Тут всё узнайте:
Елена Маркелова.
Её контакты: мобильный 099-58-88-47, городской 2-238-377.
e-mail: elena_markelova@hotmail.com

Но я бы не советовал делать это в Кито, дома всё проще.
Перевести то без проблем. 10 долларов документ у Маркеловой, насколько я помню.
Вот все эти заверения....
Хотя город и порядки сразу узнаете. :)


Часовой пояс GMT -5, время: 15:56.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot