Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Иммиграция (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   (FAQ) Частые вопросы и ответы по иммиграции в Эквадор (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=412)

DiDAN 09.11.2013 11:15

Цитата:

Сообщение от Imago (Сообщение 90498)
А разве уехать нелегалом в Европу - это менее экстремальный вариант?
Начнём с того, что он просто незаконный! И вы предагаете матери с двумя детьми, на голубом глазу, как говорится, преподать детям такой урок?

Честно говоря, не вижу ничего неадекватного в законной попытке уехать в Эквадор, тем более - вывезти туда детей. Любая страна, где есть хоть какая-то мораль всё равно лучше, чем абсолютно аморальное существование в России. Ко всему перечисленному Avel могу ещё добавить множество пунктов - абсолютное неуважение к труду, например, так что прекрасно понимаю матерей, которые хватают детей в охапку и бегут оттуда.

Да, предлагаю. Во-первых, можно найти способы легальной иммиграции в Европу, во-вторых, это менее экстремально, чем легально в Эквадор в такой ситуации.

El callado 25.02.2014 03:26

уважаемые эксперты и практики,
прочитав выдержки из законов и разъяснения, я увидел только одно основание полагать что можно выезжать из страны на 90 дней (не более) в каждом году в течение 3-х лет и в дальнейшем расчитывать на натурализацию - это множественное число выдержки из "регламента по натурализации" (Las ausencias fuera del territorio nacional, mayores de noventa días, interrumpen el plazo de residencia fijado en este artículo.).

другими словами LEY DE MIGRACION разрешает выезжать из страны
Serán excluídos al solicitar su admisión en el país, ....................:

IV.- Que permanecieren en el exterior más de noventa días en cada año durante los dos primeros años de su admisión e inscripción o más de dieciocho meses consecutivos en cualquier tiempo o dieciocho meses o más con intermitencia durante cinco años.

а вот "Reglamento a la Ley de Naturalización" как-то не очень внятно это подтверждает и как я уже написал только множественным числом и никакой другой связи между этими нормами я пока не нашел
"Reglamento a la Ley de Naturalización"
Las ausencias fuera del territorio nacional, mayores de noventa días, interrumpen el plazo de residencia fijado en este artículo. ........................
-----------------------------------------
в итоге, я к тому что хотелось бы иметь абсолютную увернность что можно иметь по 90 дней в кажом году и не потерять возможность натурализации. А то вот одиному человеку, находящемуся сейчас в Э в миграционной службе сказали что 90 дней общим итогом за три года(!), иначе adios naturalizacion! я очень надеюсь что там просто возникло недопонимание.

прокомментруйте пожалуйста!
спасибо.

Sacha 25.02.2014 20:34

сроки отсутствия резидента, подающего на гражданство, в 3м году!
 
Спасибо, что подняли эту тему - мне пока так и не удалось выяснить все однозначно :(
но мысли такие:
1. есть имиграционный закон: http://www.mmrree.gob.ec/mre/documen..._migracion.htm
который регламентирует нормы пересечения границы для иностранцев (как туристов, так и резидентов), где прописано, за что могут не пустить или дать пинка под зад. Но тут нет ни слова про "натурализацию".
Правила для резидентов прописаны четко:
IV.- Que permanecieren en el exterior más de noventa días en cada año durante los dos primeros años de su admisión e inscripción o más de dieciocho meses consecutivos en cualquier tiempo o dieciocho meses o más con intermitencia durante cinco años. "
в первые 2 года по 90 дней и с 3го года в сумме не более 18 месяцев за 5 лет. С этим все понятно. То есть на 3й год, как резидент, я могу выехать на год, вернуться и не потерять резиденцию. Или выехать на пол года в третий год, на полгода в четвертый , на полгода в пятый... и все! В сумме будет 18 месяцев.
2. А вот с теми, кто планирует "натурализоваться" - разговор особый, прописанный в: http://www.mmrree.gob.ec/ministerio/...ralizacion.pdf
фраза в Art.2 Las ausencias fuera del territorio nacional, mayores de noventa días, interrumpen el plazo de residencia fijado en este artículo
озадачивает по полной! :confused:
во первых слово "отсутствия" - во множественном числе. То есть нормальный человек поймет это как "не разрешаются отсутствия более 90 дней". Никаких слов про первые года или общие 18 месяцев - здесь почему то вообще нет! То есть не зная про имиграционный закон, можно было бы подумать, что можно выезжать на "90 дней" и потом возвращаться бесконечное количество раз :badgrin:
С другой стороны, законы надо знать и одно не может противоречить другому, а значит как резидент я не могу в первые 2 года отсутсвовать более чем 90 дней. Поэтому с первыми 2мя годами все понятно. Остается разобраться с третьим годом. Если брать в расчет выводы выше: что на 3й год, как резидент, я могу отсутствовать хоть все 12 месяцев... но здесь для будущих "Эквадорцев" как раз и есть ограничение "не более 90 дней за раз". То есть я могу выехать на 90 дней, вернуться сюда и через день снова выехать на 90 дней! И так до тех пор, пока общее количество месяцев (с учетом первых 2х лет) не превысит 18 месяцев.

Вот здесь юрист делает попытку объяснить закон:

http://www.derechoecuador.com/articu...os-inmigrantes

и пугает вот этот абзац:

En el caso que el inmigrante quiera optar por la nacionalidad ecuatoriana, por medio de la Carta de Naturalización, le será concedida si el solicitante ha residido “ininterrumpidamente en la República por más de tres años, desde la fecha de expedición de la Cédula de Identidad ecuatoriana…”, según se indica en el Art. 2 del Reglamento a la Ley de Naturalización (Registro Oficial N° 66 de 14 de abril de 1976)

De acuerdo con el tercer inciso de la norma reglamentaria citada, se interrumpe la residencia en el país si el extranjero se ausenta del Ecuador por más de noventa días consecutivos para el plazo señalado de tres años de residencia. Aparentemente habría una contradicción con el Art. 36 del Reglamento a la Ley de Extranjería, pero de ninguna manera es así.

Откуда появилось слово "consecutivos" в его рассуждениях - непонятно! С такой логикой получается всего 90 дне за 3 года! А слова "el plazo de residencia fijado en este artículo" несомненно относятся к сроку "3 года".
Но может это все же "отсутствия" а не "отсутствие"?

Какие мысли? Поправляйте если это не так - это очень важный вопрос :e_mob:

3. В противовес бытующего тут мнения, что после получения гражданства его можно потерять, если отсутствуешь тут более 3 лет:

http://www.expat-blog.com/forum/viewtopic.php?id=338536

Desde la entrada en vigor de la actual Constitución, el 20 de octubre de 2008, la única forma de perder la nacionalidad ecuatoriana adquirida por naturalización, es mediante la renuncia expresa, en la forma prevista en la Ley de Naturalización, su Reglamento de desarrollo y el Acuerdo 000004 del Ministerio de Relaciones Exteriores, del 11 de enero de 2011

То есть теперь неважно сколько я отсутствую после натурализации - гражданство я могу потерять лишь по собственному "отказу".

Stranger 26.02.2014 06:39

Цитата:

Сообщение от Sacha (Сообщение 92749)

Откуда появилось слово "consecutivos" в его рассуждениях - непонятно! С такой логикой получается всего 90 дне за 3 года! А слова "el plazo de residencia fijado en este artículo" несомненно относятся к сроку "3 года".
Но может это все же "отсутствия" а не "отсутствие"?

Какие мысли? Поправляйте если это не так - это очень важный вопрос :e_mob:

По-моему, "consecutivos" здесь просто означает 90 "следующих друг за другом дней". Т.е. если вы выезжаете на 89 дней, потом возвращаетесь, потом опять, скажем, на 70 выезжаете, то условия получения гражданства не нарушаются (если, конечно, речь идёт о 3 годе пребывания, иначе теряете визу и, соотвественно, ни о каком получение гражданства можно и не думать).
Самое верное, видимо, было бы уточнить это в Ministerio de Relaciones Exteriores y Movilidad Humana.

Sacha 26.02.2014 13:46

Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 92754)
По-моему, "consecutivos" здесь просто означает 90 "следующих друг за другом дней".
Самое верное, видимо, было бы уточнить это в Ministerio de Relaciones Exteriores y Movilidad Humana.

да, только в REGLAMENTO A LA LEY DE NATURALIZACION нет этого слова "consecutivos" применительно к сроку 3 года... там есть только "mayores de noventa días".
В "окошках" министерии сидят люди, редко сталкивающиеся именно с этой проблемой и их случайные "неверные" ответы потом могут дорого стоить.

Stranger 26.02.2014 18:53

Цитата:

Сообщение от Sacha (Сообщение 92762)
да, только в REGLAMENTO A LA LEY DE NATURALIZACION нет этого слова "consecutivos" применительно к сроку 3 года... там есть только "mayores de noventa días".
В "окошках" министерии сидят люди, редко сталкивающиеся именно с этой проблемой и их случайные "неверные" ответы потом могут дорого стоить.

Согласен с вами, но только я не предлагал узнавать это в окошках. У местного МИДа должен быть юрисконсульт, который теоретически может быть в курсе.
Их основной офис был на Carrión E1-76 y Av. 10 de Agosto. Видимо, там же и занимаются натурализацией.

Насчет потери гражданства, я был бы очень рад, если бы вы оказались правы, но проблема в том, что в том положении Конституции, на которую ссылается цитируемый вами адвокат, отсутствует очень важное в этом случае слово: «только».
Поэтому, как я понимаю, потеря гражданства «по собственному отказу» это всего лишь одна из возможностей (и, в том числе, ваше право), остальные закреплены в Ley de Naturalización. При всём при этом, надо оговориться, что здесь речь идёт именно о тех людях, которые получили гражданство посредством «carta de naturalización». Если, например, вы стали гражданином/гражданкой через брак, то здесь эти нормы, как я понял, не применяются.
Ещё раз повторю, что я буду только рад оказаться в этой ситуации неправым!

Sacha 01.03.2014 08:47

Цитата:

Сообщение от Stranger (Сообщение 92766)
Их основной офис был на Carrión E1-76 y Av. 10 de Agosto. Видимо, там же и занимаются натурализацией.

Да, наверное придется ехать туда узнавать, поскольку даже имиграционный адвокат, известный на этом форуме, ответила по поводу 3го года отсутствия - что "90 дней в году". А такая "версия" мной даже не рассматривалась...

Stranger 01.03.2014 11:08

Цитата:

Сообщение от Sacha (Сообщение 92779)
Да, наверное придется ехать туда узнавать, поскольку даже имиграционный адвокат, известный на этом форуме, ответила по поводу 3го года отсутствия - что "90 дней в году". А такая "версия" мной даже не рассматривалась...

Удачи!

DeeSamer 04.03.2014 11:24

Здравстуйте, много и долго лазил по различным сайтам и форумам,но конкретики не нашел. Жена у меня беременна, через 7 месяцев рожать(не скоро), хотелось бы это сделать в Эквадоре. Вопросы такие: в какой клинике лучше рожать( врачи нормальные)? Стоит в платной или бесплатной? Когда малыш родиться, как ему паспорт сделать? Сколько нужно ПРИМЕРНО вложиться а перелет+роды( в общем всё)? Много говорят о адвокате хурадо, который работает на славу, хотелось бы узнать, где его искать и на каких языках говорит? И услуги сколько его стоят? А еще через какой промежуток времени можно получить гражданство родителям? Заранее спасибо огромное за развернутые ответы)

314ton 05.03.2014 09:58

Цитата:

Сообщение от DeeSamer (Сообщение 92788)
хотелось бы это сделать в Эквадоре.

А зачем? Что бы можно было жить в Эквадоре и гражданство Эквадора получить? Так все это можно и по другому сделать, не заставляя жену рожать в не привычной обстановке и с медиками говорящими в основном по испански... Причем может быть даже за меньшие деньги, чем перелет, временное проживание на время родов и всё остальное ...

По сути: перелёт примерно 1500 тысячи за человека или больше, если не на распродаже билеты покупать, временное проживание - около 2000 в месяц на семью из 2х человек (можно меньше, если знать местные условия, но это не ваш случай). Адвокат? Возможно и не нужен, если испанский есть. Если нанимать, то скорее всего сдерут тысяч 4-5 или больше... Роды могут и бесплатно принять, а можно и за большие деньги (тысяч 5-7) договориться, если есть желание. Можно и меньше, если опять же знать где и как....

Добавлено через 7 минут
еще вот это почитайте

http://www.russianecuador.com/forum/...BE%D0%B4%D1%8B

emaur 05.03.2014 10:47

Всё не так страшно как может казаться, было бы желание, и всё получится. Кто то уже так сделал.

DeeSamer 11.03.2014 14:46

Я утверждать ничего не буду, ибо там не живу. Но я много искал и все оптимально подсчитывал. Аренда квартиры на двоих может обойтись в месяц 1000-1500$, сам перелет на двоих, примерно, 2600$. Рожать хотелось бы в бесплатной больнице, но если они со всем никуда не годны, то конечно в платной, вот про них я ничего не знаю. Адвокаты, я считаю не нужны. Можно просто, за отельную плату, договорится с русским, который давно проживает в эквадоре, чтобы он просто выступил как переводчик и отвел за ручку в данные места. куда нужно подавать документы. Я не думаю. что без адвоката за 5-7 тыс это невозможно сделать. Просто сбор документов. Там же их не примут, если у теа нет связей, правительство не зависит от адвокатов, слава богу) И в итоге на всё нужно примерно тысяч 6-7. Если без адвоката, и в бесплатной клинике. И если вы знаете более простой способ уехать туда навсегда, я убедительно вас прошу описать его мне в ЛС. Заранее спасибо.

Assakra 15.03.2014 05:59

Кто подскажет или где можно посмотреть визовые правила для гражданина Эквадора в отношении других стран, безвизовые страны?

ilvar 15.03.2014 08:23

http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_re...orian_citizens

может быть не 100% актуально, но полно и все в одной куче

emaur 15.03.2014 09:09

Цитата:

Сообщение от Assakra (Сообщение 92838)
Кто подскажет или где можно посмотреть визовые правила для гражданина Эквадора в отношении других стран, безвизовые страны?

http://cancilleria.gob.ec/listado-de...-ecuatorianos/
Однако лучше всего уточнить информацию в соответствующих консульствах.

Patsifist 30.03.2014 06:45

Здравствуйте.
Старался внимательно прочитать вопросы и ответы, может что то пропустил. Но часть ответов, которые меня волнуют, не нашёл.
Подскажите пожалуйста. Как в Сан Рафаэле с интернетом. Скорости и стоимость безлимита. Для меня это очень важно, т.к. я живу на доходы с продажи опционов на индекс РТС. Так что у меня нет проблем с поиском бизнеса или работы. я в РФ то ни дня в жизни не работал.
И ещё одно меня интересует. Есть ли в Сан Рафаэле или Манте казино (интересуют покер и блэк джэк) и можно ли найти не подпольную игру в покер среди людей в холдэм, омаху или всё равно во какой вид соревнований? Если в рабочие дни часто приходится смотреть в монитор 14 часов в сутки, то в выходные то надо как то отдыхать, а лишняя пара сотен не помешает.

Настоящий Индеец 30.03.2014 09:52

Цитата:

Сообщение от Patsifist (Сообщение 92989)
Есть ли в Сан Рафаэле или Манте казино

Казино в Эквадоре запрещены, извиняюсь если расстроил :uzhos:

osha 30.03.2014 10:12

Цитата:

Сообщение от Patsifist (Сообщение 92989)
Подскажите пожалуйста. Как в Сан Рафаэле с интернетом. Скорости и стоимость безлимита.

http://www.russianecuador.com/showth...BE%D1%80%D0%B5

Patsifist 30.03.2014 10:50

Какие же 2 большие печали. Может бридж-клуб есть, бридж вроде не азартная игруха?
А с интернетом циферки перепутаны, там где цена - должна быть скорость а где скорость - цена. Похоже конкуренции нет совсем. :(

ilvar 30.03.2014 12:41

Учтите еще, что указанная скорость - максимум, обычно канал еще делится на 2-8 пользователей, и вечером выходит заметно меньше.


Часовой пояс GMT -5, время: 17:08.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot