Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Вы употребили слово "терапия", т.е. лечение. А, что лечат эти люди столь оригинальным способом, кто их к тому надоумил и кто определил предмет лечения? Сами? И в чём лечение, собственно? Осознали неосознанное и дальше что? В какое такое "правильное русло" направляет человека этот самый шаман? Кто эту правильность определил? Арсений приводил в пример возможность избавиться от страха смерти. Но для этого в 21 веке совершенно не нужно лезть в дикие джунгли, никому ведь не придёт в голову идея удалять зуб в дебрях Амазонки только потому, что так делали индейцы на протяжении тысячелетий.Кроме того, возникает вопрос - у любого лечения есть побочные эффекты, про них можно здесь прочитать или так и будут продолжаться исключительно восхищённые возгласы узкого круга "посвящённых"? Это можно и так прочитать в любой бульварной российской газетёнке, где массово рекламируются колдуны, чародеи,шаманы и прочие сказочники. |
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Но если уж вам интересно: Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 5 минут Цитата:
От аяваски вреда пока что зафиксировано не было. Ею даже отравиться практически невозможно, потому что при достижении предельной для данного организма концентрации алкалоидов организм неудержимо блюёт. Кстати, кроме вполне пресловутого страха смерти аяваска лечит и многие другие страхи. Например, страх не вписаться в иерархию, страх одиночества, страх перед неизвестным будущим... А так как сто процентов человеческих пороков и проблем рождают разного рода страхи, человеку после аявасочной церемонии становится резко лучше жить. Сама по себе она, замечу, особого кайфа не даёт. Потому что видишь всего себя как на ладони, врать не получается. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Резко лучше жить, Арсений, становится тогда, когда поменьше о себе знаешь, по-моему, а не наоборот.А разного рода страхи бывают не только дискомфортными, но и полезными - избавиться от всех них значало бы избавиться от защитных механизмов.Кто знает, чего можно потерять прихлебнув в джунглях чего-то? Кстати, индейцы никогда не зашивали рты белым людям, изготавливая из их голов себе охотничьи сувениры.А знаете почему? Потому, что среди них всегда считалось, что у белых нет души.Поэтому все эти шаманы, исцеляющие души туристов из России - шарлатаны изначально. |
Цитата:
Но вообще для некоторых это единственный способ заглянуть внутрь себя, решить внутренние проблемы, а триптамины в чистом виде в аптеках как-то не продают. Способ не для всех, но ведь вроде как его никто никому не навязывает. В свое время я попробовал это просто из интереса, сначала убедившись, что необратимых и фатальных последствий не будет. Нисколько не жалею, что попробовал, но не уверен, что хочу повторять. Мне эта штука не дает никаких ответов, которые я не знал бы и так, а ощущения далеки от приятных. Так же ради интереса я пробовал многие другие вещи в этой жизни, если был уверен, что вреда от них не будет. Героин, например, не пробовал и не собираюсь, ибо знаю, что вредно. Насчет страха смерти - вы явно не о том говорите, о чем Арсений. Аваяска конечно же не избавляет вас от инкстинктивного страха смерти, появляющегося в ситуациях, когда жизни что-то угрожает. Речь идет о вполне осознанном страхе приближающейся старости и смерти, который появляется у довольно многих людей лет после 35ти, хоть большинство из них об этом и не говорят окружающим да и сами не всегда толком его понимают. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А кто пользуется колдунами и гадалками - про тех я почти ничего не знаю. Впрочем, не могу не признать, что некоторые из "шаманов" не шарлатаны, а действительно люди с повышенными способностями к диагностике. А диагностика - это главное в лечении. Вот когда официальная медицина не дает ответа, даже разумные люди бывает обращаются к шаманам. Примеры излечения у шаманов, когда официальная медицина оказывалась бессильна, я видел на практике. Предположу, что у "колдунов" и гадалок ищут утехи те, кому другие методы помочь и не могут. Если человек хочет быть обманутым - там его обманут. Идти за обманом к доктору или психологу было бы глупо, ибо они обманывать не имеют права. Альтернатива такому обману - разве что религия. Не думаю, что сильно верующие ходят к "колдунам". |
Цитата:
Александр, испейте уже сами горькой жидкости на закате. Всё таки мы с Фениксом этих устриц пробовали, а вы нет. И спор лишён смысла. |
Цитата:
|
Цитата:
Кстати, Арсений, так я и не понял, а Вам таки удалось найти настоящего шамана и извлечь для себя пользу из процесса? Цитата:
Цитата:
А вообще, я думаю, что каждый получает от того, во что верит и лучше не верить. а оперировать фактами.А факт - это то, что когда действительно заболит, то все мы (и Вы Феникс) побежим к врачам.И вроде как особо незачем приближать сей момент употреблением внутрь всего, что существует на свете. Цитата:
|
Цитата:
Целители не шарлатаны, кстати, вообще обычно не берут плату или берут по минимуму. Добавлено через 25 минут Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Позволю себе высказать предположение, что в этом случае (как, впрочем, и в других) церемония выполнит роль разрушителя иллюзий всемогущества и всезнайства, столь свойственных белому человеку, потому Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Нужно мне срочно порыться в подсознании, найти какую-нибудь гадость на эту тему и приступить к беспощадной борьбе.Вот только зачем для этого нужны посредники в виде "знатоков" чужого подсознания?Они бы в своём порылись для начала, показали бы пример обретения собственного счастья, долголетия, всего такого прочего.А то, чем опытнее "психоаналитик", тем больше у него желания обсуждать других, а уж если про себя чего-то скажет изредка, так такое враньё, что хоть стой, хоть падай. Очень это напоминает историю, которую рассказывают мальчики-продавцы лотерейных билетов на перекрёстках Кито.Грязный оборванец с лицом попрошайки пытается убедительно повествовать о тех миллионах, которые непременно содержатся в пачечке бумаги у него в руках.А когда его спросишь, что же ты сам их не купишь и не станешь счастливым в таком своём понимании слова, всего-то долларов двадцать нужно? То в ответ раздаётся такой заученный и одинаковый у всех светофоров психоанализ, что испанского для понимания уже не хватает, но самое грустное, что такие тексты и понимать-то не хочется,они на всех языках одинаковые, смыслом у них является одно - ты дурак и не понимаешь своего счастья, которое я тебе принёс за символическую сумму, а если ты даже и не выиграешь ничего, я тебе расскажу о том, что есть такие, кто выиграл (сможет наверное даже ссылку на какой-нибудь сайт дать, где приводят факты того, что да, действительно, кто-то когда-то получил миллион, обрёл, так сказать, счастье) Но любой человек, который, зная, что существует подсознательное, но при этом обладая таки и полноценным сознанием, купит билетик лишь хохмы ради,со словами "а вдруг?", всерьёз не расчитывая ни на какие миллионы и не строя на них планы.Есть и другая разновидность продажи "счастья" - мы никому ничего не навязываем, даже не предлагаем, просто намекаем о существовании некого способа его обретения.Пара-тройка умных слов, которая бы подтверждала причастность к чему-то очень сложному и таинственному и ожидание булгаковского " сами предложат и сами всё дадут". Но это коммерция, дамы и господа, не важно какая, честная или не очень и никакого отношения не имеет к тысячелетней истории жизни индейцев, например. МММ уже было и нет особой необходимости переживать все возможные вариации такого явления, чтобы понять его суть. |
Цитата:
Цитата:
Для начала давайте не будем употреблять это безграмотное слово "подсознание", которое только упившихся фельдшеров достойно. Во-вторых, если хоть от одного человека поступит предложение узнать что-либо об области, о которой фантазирует Александр, то есть о психоанализе, я готова ответить. Кстати, действие аяуяски я могла бы описать в рамках фрейдовских моделей. Если, повторюсь, это хоть кому-нибудь интересно. |
Часовой пояс GMT -5, время: 02:12. |
Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot