О свободах и несвободах России по сравнению с Эквадором (тема отделена)
 

За мои 12,5 лет в Эквадоре видел я всякое. И с разными людьми общался. Да, бестолковят часто, да, раздражают. Но нужно принимать во внимание, что история цивилизации в этой стране началась с 1825го года. Для столь короткого исторического промежутка эквадорцы очень даже цивилизованы. Гораздо более, чем наши соотечественники, гордящиеся своей тысячелетней историей, но до сих пор не научившиеся жопу подтирать. А кроме того, вы стараетесь найти умных и образованных людей среди охранников и прачек. Что, в совке они другие? Здесь огромное количество хороших, толковых специалистов, высокая культура, в том числе и культура межличностных отношений, весьма открытое к внешним влияниям общество. Просто, чтобы это увидеть, нужно выучить язык, интегрировать, понять здешних. А так, два с половиной слова по-испански и полная задница гонора...
Да за честь на таких проехаться!
И еще. Не понравилась здесь народу политика прошлого президента - и народ вышел на улицы. И президент позорно сбежал в бразильское посольство. А умные, образованные россияне покорно терпят фашиста Путина. Еще и удовольствие получают. Вот когда в России произойдет что-либо подобное, тогда я признаю, что цивилизация там достигла уровня эквадорской. Не раньше.

Вообще, конечно, верно.

Только вот в России пидорье гебешное и мусорское за пикеты часто так натягивает активистов, что потом в натуре впору будет в Эквадоре у индейцев всю жизнь прятаться.

Так что остается либо положить на всякую политику с прибором и продаться за бумажки нефтяные, либо быть готовым разделить судьбу профессиональных революционеров.

И здесь так же. И даже смерти были. Но люди не побоялись и своего добились! Либо свобода, либо мордой в дерьмо. В конце концов, людей больше, чем властей. Всех не натянут. А продаться - это самому натянуться, вам не кажется?

Давно так не смеялся за патриотов Эквадора, а в России Вы уважаемый когда последний раз были?

Цивилизация надеюсь от слова цивильно.

Я недавно оттуда.

Что тут не так сказано?
По-моему всё верно изложено.
Над чем Вы так давно не смеялись?

В России не обязательно быть, чтобы понимать, что там происходит. Напротив, мне кажется, из свободной страны виднее. Заграницей гораздо острее ощущаешь и понимаешь все несвободы родины.

Вы уверены в последовательности возникновения терминов? :) А кроме шуток - Эквадор, на мой взгляд, гораздо свободней и цивилизованней России как в отношениях государство-гражданин, так и на бытовом межличностном уровне.

1. Россияне получают удовольствие от фашиста Путина.

2. Эквадорская цивилизация уровнем выше российской.

Над этим и смеялся, как Вам эти тезисы?

добавлено через 7 минут
И что Вас за несвободы так беспокоят, какие конкретно? Или Вы думаете, что в Эквадоре Вам дадут влезть в какую нибудь КРУПНУЮ прибыльную делягу?

Чем нищее страна тем она свободнее для простого гражданина, представляете какая свобота в самых бедных странах Африки, в Эквадоре такая и не снилась.

добавлено через 2 минуты
ИноСМИ про Россию почитайте, причем пишут журналисты ни разу не бывшие в ней, там как раз они ПОНИМАЮТ что происходит.
И американские форумы почитайте, какая америка свободная страна и как она жучит граждан на каждом шагу, Росси это пока и не снилось.

Под свободой я понимаю не "влезть в какую нибудь КРУПНУЮ прибыльную делягу", а обычные общегражданские права на свободу слова, свободу выбора, на неприкосновенность частной собственности и т.д. Впрочем, если Вы имеете в виду бизнес, то в Эквадоре, я уверен, Вас не посадят в тюрьму с целью отобрать ваше прибыльное дело, Вы не столкнетесь с рэкетом УБЭП или Госнаркоконтроля ("дело химиков") и т.п. Да и в обычном гражданском плане - полицейские не чувствуют себя Вашими начальниками. В России гаишники меня перестали называть на "ты" только недавно - пересел на новый landrover с номерами РРР. Даже честь разок отдали, лизоблюды :)

Периодически читаю. Вероятно, там все-таки фильтруют информацию. http://kasparov.ru в этом плане интересней :)

Мне совершенно не хочется вступать в подробную полемику и обсуждать что конкретно мне не нравится в существующем строе. Если Вас все устраивает, я рад за Вас. Вру - не рад совсем. Вам промыли мозги. Впрочем это личное мнение. В Советском Союзе уверен, большинство людей также считало, что они живут в самой лучшей и свободной стране.

Кстати по поводу Африки. Что Вы думаете про Нигерию? Вот информация к размышлению: http://www.esquire.ru/articles/30/5minutes/ (мне почему-то кажется, что журнал Esquire Вы не читаете)

С тех пор, как приехал, так больше не возвращался. Но о происходящем там знаю. И о разгуле скинов, и о ментовско-ГБшном произволе, и о многотысячных митингах в поддержку режима. И о проститутках от культуры, привычно лижущих задницы властям. И о "свободных выборах". И о свободе СМИ. Кто сказал: "Свобода слова-это осознанная необходимость молчать"? Все повторяется. И опять близость кормушки заслоняет свиньям страшную перспективу ветчины.
Касательно же цивилизованности-да, искренне считаю, что Эквадор гораздо выше России, хотя бы потому, что столь сладкий и родной некоторым мордобой здесь не норма, а дикость. И полицейский здесь не мразь продажная, а помощник любому, кто в помощи нуждается. И о проверках документов здесь никто и не слышал.
Вам достаточно?

Два с половиной месяца назад в Эквадор вернулась. Из России. Уехала оттуда с каким-то облегчением. Что-то обстановка все больше и больше стала напоминать годы моего детства и ранней юности. Казалось еще чуть-чуть и повально в пионеры принимать начнут. Особенно перед выборами.

добавлено через 2 минуты
А наша "любимая" российская прописка? Как-то пыталась тут объяснить что такое прописка. По-моему меня не поняли. Считаю, что это самое настоящее ограничение свободы. В России нас переписывают как баранов. Постоянная прописка, временная прописка... а для «ее величества» Москвы еще регисрация...

А разве нет?
Как Вам фразочка с пресс-конференции: "-Несравненный наш Владимир Владимирович!..."
Происходящее в России точнее описать нельзя:
Поверти мне, Да!
Сам был в шоке от страны "третьего мира", когда приехал.

добавлено через 1 минуту
Это просто виза в Москву.

Угу, для местных это дико....

Не знаю, правда ли. Один знакомый уроженец бывшей братской республики горько сетовал:
- Такой мало падъёмний дают! Я толко 10 соток успель купит в дэревня. 400 тысячь отдал!
Стал его расспрашивать, что за "падъёмный". Если верить его словам то семьям, решившим восстановить советское гражданство, то есть получить российское, выдаются подъёмные в размере 450 тысяч рублей.

Нынче это называется регистрация по месту жительства, что означает что человек не является бомжом, и имеет место куда можно направлять письма гос.учреждениями.

Интересно а как находят нужного человека в Эквадоре, если например его нужно в армию призвать или в суд вызвать, если он вообще для чего нужен, а где он неизвестно ?

Цивилизация кстати не только уровень развития общества, но и экономики и науки, бананы в космос ведь еще не научились запускать так ведь.

Про не бьют морды на улицах Эквадора - чушь полная, бьют и в Эквадоре и в России статистики где больше бьют я не видел.

Дают, есть такая фед. программа.

добавлено через 8 минут
Сибиряк тебя понимаю, новосиб, челяб и ёбург действительно очень депрессивные города, поверь в брянске не так, наркотов и алкашей на улицах у нас почему-то почти нет, а в челябе ЧТО происходит знаю на своём опыте.


Извиняйте, но с таким как Вы я в полемику не вступаю ибо не читал но осуждаю.

добавлено через 20 минут
Надеюсь DEFENDER ?

6 лет за рулём, на ты только один раз разговаривали, когда пьяным поймали и размер взятки обговаривали. Взяточники и так далее это да, но чтоб на ты и ещё и хамили.. не сталкивался. Уж тем более в Москве.
"Честь" вам гаишник не отдаст, хоть вы на майбахе катайтесь. Кому и в каких случаях ему козырять, он знает чётко, а случаев этих не так и много. Машины своего начальства они знают прекрасно.

добавлено через 13 минут
Сомневаюсь. Гражданство получить проблематично, а чтоб ещё и денег дали..
Хотя может какая-нибудь программа, тем, кто в сельской местности селится.

добавлено через 2 минуты
А вы случайно не терпите коммуниста Корреа? Или на выходных с друзьями идёте выгонять его в Бразилию?

добавлено через 2 минуты
Чтоб понимать, как раз таки нужно быть.

Хотелось бы - на рыбалку ездить. Но, привык к комфорту. Freelander 2 HSE. В Москве инспектора действительно вежливые, претензий нет. А вот в 180 км от нее уже хамят и чувствуют себя местными пупками земли, открыто вымогают взятку и т.п.

Кстати, по поводу "фашиста путина" - аккуратней! :) В Сыктывкаре идет суд над блоггером, который оскорбил милиционеров в своем дневнике. Причем не каких-то конкретных, а вообще. "Социальную группу "милиционеры"! Уже готов проект закона о регулировании в интернет. И скоро "убей себя башкой об стену" будет рассматриваться как призыв с самоубийству. Подробнее: http://www.sostav.ru/news/2007/08/13/90/, http://www.bnkomi.ru/content/view/1126/, http://www.kasparov.ru/material.php?id=47DFB04BDF288

Не знаю про везде, у нас вежливые. Счастливого пути говорят даже. Кто хамит - на того жалобу, 2 жалобы и разговор с начальством гарантирован.

Мне тоже хамло не попадалось, может от региона зависит.
Обычно они грамотных коммерсантов напоминают, всё вежливо, на "вы" и сразу же начинают считать разницу между офф штрафом и взяткой, наглядно доказывая, что вы "реально экономите"

Хамло - это не в том, что он говорит, а в том что он делает.
Если он вежливое хамло, ситуацию это не меняет.
Своё он всё равно получит, так или иначе.

От того, что он с Вами поговорил вежливо, но в кармане у Вас стало меньше на 1000р., станет Вам легче?

Прокатитесь как-нибудь по маршруту Москва-Новосибирск, а лучше Находка-Новосибирск. Поймёте, что Россия это не только Москва. ;)
И что такое хамло, тоже поймёте.

Хамство и вымогательство, вещи разные. И многогранные. Бывает вежливое хамство, бывает хамское вымогательство.
Так это везде. Только не привыкли мы жалобы катать. Да и написать жалобу правильно не каждый может.

добавлено через 3 минуты
Приезжайте чурки в Рашку! Ох-еть!