Денежные выкладки (тема отделена)

[Larin]

Сообщение от El Karabaso

Если 25К нету - делать в Э, категорически нечего...

Несколько категорично... Есть опыт?
Из десятка русских, работающих у меня, 25К нет ни у кого. Даже близко. Эквадор всем нравится, возвращаться никто не хочет, хотя в Россию периодически летают.
Из сотни мне знакомых русских, живущих в Кито, 25К точно нет у подавляющего большинства. За 80% ручаюсь. Аналогично, назад не тянет. Кого тянуло - уехали. При этом на момент приезда у половины - было 25К, даже больше. Не то чтоб это сильно помогло.
Хотя, конечно, иметь много денег лучше, чем не иметь. Но не обязательно.
По большому счету, можно сказать с тем же успехом, что делать в (подставить страну по вкусу) без (подставить сумму по вкусу) нечего, и это будет верно для любой страны/суммы. Но не для любого человека.

[El Zorro]

Сообщение от Larin

десятка русских, работающих у меня

Вы, уважаемый, прямо-таки настоящий пингвиномагнат...

Сообщение от Larin

сотни мне знакомых русских, живущих в Кито

У меня столько знакомых на всем шарике не найдется . Причем любой национальности, не только русских.

Сообщение от Larin

Хотя, конечно, иметь много денег лучше, чем не иметь. Но не обязательно.

Намного лучше. Сам проверял.

[Larin]

Сообщение от El Zorro

Вы, уважаемый, прямо-таки настоящий пингвиномагнат...

(гордо) да, я такой!

Сообщение от El Zorro

У меня столько знакомых на всем шарике не найдется . Причем любой национальности, не только русских.

Знакомых на всем шарике - это уже счет на тысячи, наверное. Вы своих однокласников к знакомым не относите? Их жен/детей/родителей? Сокурсников? Коллег по работе, с кем ежедневно видишься? По прошлой работе? etc. Много у меня знакомых, много... Да и у вас наберется, если вдуматься.

Сообщение от El Zorro

Намного лучше. Сам проверял.

Да? Я тоже проверял. И не скажу, что намного. Есть свои прелести, но счастье - не в этом. Годам к 30 я это, наконец, понял.

[El Zorro]

Сообщение от Larin

Знакомых на всем шарике - это уже счет на тысячи, наверное. Вы своих однокласников к знакомым не относите? Их жен/детей/родителей? Сокурсников? Коллег по работе, с кем ежедневно видишься? По прошлой работе? etc. Много у меня знакомых, много... Да и у вас наберется, если вдуматься.

Ну, если считать каждого, кому я раз в жизни сказал "Здрасьте", за знакомого - тогда да, несомненно.

Сообщение от Larin

счастье - не в этом

Да знаем, что не в этом; знать бы, в чем оно, родимое... Не поделитесь, часом?

[Larin]

Сообщение от El Zorro

Да знаем, что не в этом; знать бы, в чем оно, родимое... Не поделитесь, часом?

Поделюсь, конечно, не жалко. Когда пойму. Надеюсь, лет через 30-40 разберусь. И доложу.

[El Karabaso]

Сообщение от Larin

Несколько категорично... Есть опыт?
Из десятка русских, работающих у меня, 25К нет ни у кого. Даже близко. ... хотя в Россию периодически летают.

Вот скажи, как народ живет, без кэша? И сколько зарабатывают чтобы хватало на: ренту, хавку, и еще раз в год слетать в Русу? Что-то не думаю что $200/mes... никак пасьянс не сходится с таким доходом.

[Larin]

Сообщение от El Karabaso

Вот скажи, как народ живет, без кэша? И сколько зарабатывают чтобы хватало на: ренту, хавку, и еще раз в год слетать в Русу? Что-то не думаю что $200/mes... никак пасьянс не сходится с таким доходом.

Ну, скажем, у жены 200, у мужа 300, на семью 500.
100-200 на ренту (2-3 спальни)
100 на хавку (готовить дома)
200-300 на все остальное
Раз в год в Россию - это вряд ли, раз в 3-5 лет - это ближе к истине. (входит во все остальное)
Это как бы я распределил. В реальности встречаются разные варианты.
Я первый год жил на 200 где-то, на ренту/еду/на косту съездить хватало, еще и вечно кому-то одалживал по-мелочи. Теперь денег намного больше, а путешествовать - не получается, времени не хватает
Сейчас придет грозный Ширяев и заявит, что рента меньше штуки - это тесная конура. И он, по своему, прав.
Для готовых потеснится могу показать квартирку около Мегамакси за 120. А если отъехать километров на 5 в любую сторону и порыться - варианты попадаются весьма разнообразные. Вплоть до 50.

[El Karabaso]

Сообщение от Larin

Это как бы я распределил. В реальности встречаются разные варианты.

Машина входит в смету?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Larin

Для готовых потеснится могу показать квартирку около Мегамакси за 120. А если отъехать километров на 5 в любую сторону и порыться - варианты попадаются весьма разнообразные. Вплоть до 50.

Мда, (задумчиво глядя в потолок и шевеля губами), а если забить на депозит 60К, то можно вполне год маньяны устроить себе....на проценты...

[Larin]

Сообщение от El Karabaso

Машина входит в смету?

Когда как. Та, на которой мы ездили в Риобамбу, была куплена полтора года назад за 1К. И ничего, ездит, и довольно шустро. Хотя внешний вид оставляет желать, мягко говоря. Согласись, что накопить 1К вполне возможно даже с з/п в 300, было б желание.
Я сам инвалидной коляской не обзавелся до сих пор, и с каждым годом, глядя на траффик, все меньше об этом думаю. Разве что джип побольше, по джунглям кататься. Так некогда.

Сообщение от El Karabaso

Мда, (задумчиво глядя в потолок и шевеля губами), а если забить на депозит 60К, то можно вполне год маньяны устроить себе....на проценты...

Можно, наверное. Я б со скуки завыл через пару месяцев. Но я-то по жизни трудоголик.

[Phoenix]

Сообщение от Larin

Сейчас придет грозный Ширяев и заявит, что рента меньше штуки - это тесная конура. И он, по своему, прав.

Да не, в долине за 1К можно снять дом метров на 500 квадратных с садом и бассейном. Конура - это за 350 баксов, как у меня. Что характерно - по приезду я думал что он большой, так как он действительно больше чем все где я жил до этого. Но после посещений домов всего в 2 раза дороже - действительно чувствуешь себя не уютно.

Сообщение от Larin

Я сам инвалидной коляской не обзавелся до сих пор, и с каждым годом, глядя на траффик, все меньше об этом думаю. Разве что джип побольше, по джунглям кататься.

Да уж. По моему мнению в Кито вообще лучше на машине не ездить. Я на своей очень не люблю туда ездить.

[Andrew]

Сообщение от Larin

Сейчас придет грозный Ширяев и заявит, что рента меньше штуки - это тесная конура.

Не заявлю. Но про 450 - уже да.

[Dmitriy]

Сообщение от Larin

Ну, скажем, у жены 200, у мужа 300, на семью 500.
100-200 на ренту (2-3 спальни)
100 на хавку (готовить дома)
200-300 на все остальное
Раз в год в Россию - это вряд ли, раз в 3-5 лет - это ближе к истине. (входит во все остальное)
Это как бы я распределил. В реальности встречаются разные варианты.
Я первый год жил на 200 где-то, на ренту/еду/на косту съездить хватало, еще и вечно кому-то одалживал по-мелочи. Теперь денег намного больше, а путешествовать - не получается, времени не хватает
Сейчас придет грозный Ширяев и заявит, что рента меньше штуки - это тесная конура. И он, по своему, прав.
Для готовых потеснится могу показать квартирку около Мегамакси за 120. А если отъехать километров на 5 в любую сторону и порыться - варианты попадаются весьма разнообразные. Вплоть до 50.

Читаю я Ваши сообщения господа "работодатели" и удивляюсь...
Неужели есть еще желающие иммигрировать в Эквадор за 200-300 долл. вмесяц, а на семью при двух работающих дохода в 500 долл. т.е. 14000 рублей...
Для сравнения грузчик в супермаркете в Воронеже зарабатывает от 250-300 долл.
В марте месяце в нашу фирму приняли "мальчика" после института, на должность инженер по обслуживанию и эксплуатации автотехники, работа в офисе и на воздухе оклад 180 долл. + бонусы и премия...
Торговка на улице с лотка фруктами в т.ч. эквадорскими бананами зарабатывает 180 дол. в неделю.
Россия уже не та "замухрышка", что 5 лет назад... народ деньги даже перестал хранить в долларах, рубль укрепляется растут реальные доходы...
Конечно ...Эквадор это - красиво, романтично но ехать, что бы зарабатывать 200-300 долл. - это ?

[Andrew]

Сообщение от Dmitriy

Конечно ...Эквадор это - красиво, романтично но ехать, что бы зарабатывать 200-300 долл. - это ?

Согласен - это дебилизм. На форуме постоянно об этом говорят, и в FAQ сайта тоже написано.

[Dmitriy]

Но, я обязательно приеду в Эквадор... познакомиться, встретиться с этими интересными людьми кто пишет на форуме и живет в этой удивительной стране ... Андреем, Андреем56, Настоящим индейцем, Туристом, Редом, Дефисом, Карабасом, Дмитрием, Фоениксом…

[El Karabaso]

Сообщение от Dmitriy

Но, я обязательно приеду в Эквадор... познакомиться, встретиться с этими интересными людьми кто пишет на форуме и живет в этой удивительной стране ... Андреем, Андреем56, Настоящим индейцем, Туристом, Редом, Дефисом, Карабасом, Дмитрием, Фоениксом…

Карабас еще в Русии. Но я тож приеду. Только вот распродамся, и паспорт обновлю.

Добавлено через 1 час 21 минуту

Сообщение от Dmitriy

Читаю я Ваши сообщения господа "работодатели" и удивляюсь...
Неужели есть еще желающие иммигрировать в Эквадор за 200-300 долл. вмесяц, а на семью при двух работающих дохода в 500 долл. т.е. 14000 рублей...
Для сравнения грузчик в супермаркете в Воронеже зарабатывает от 250-300 долл.
В марте месяце в нашу фирму приняли "мальчика" после института, на должность инженер по обслуживанию и эксплуатации автотехники, работа в офисе и на воздухе оклад 180 долл. + бонусы и премия...
Торговка на улице с лотка фруктами в т.ч. эквадорскими бананами зарабатывает 180 дол. в неделю.
Россия уже не та "замухрышка", что 5 лет назад... народ деньги даже перестал хранить в долларах, рубль укрепляется растут реальные доходы...
Конечно ...Эквадор это - красиво, романтично но ехать, что бы зарабатывать 200-300 долл. - это ?

Сравнение, мягко говоря, не вполне корректное.
Давай считать, ценник берем по минимуму:
1 Аксиома: Россия северная страна с холодной зимой.
Отсюда доп расходы на теплую одежду, обувь (в среднем раз в 2 года шуба жене ~$2000-$3500, это в месяц $125
2. Жилье, вне зависимости от того свое или съемное: услуги ЖКХ месяц на 2-х (только ЖКХ) -$30, если жилье съемное (берем минимум 1К хрущевку) из бюджета смело вычитаем $100
Субитог: $255
3. Продукты:
Литр молока (восстановленного, 1.5%, вроде Милко) -$1
1Кг говядины (не парной) на рынке -$5
1Кг бананов - $1-$2
В среднем на еду (2 ч.) в месяц может уходить от $80, это при наличии дачных запасов. Если этого нет, может быть $160
4. Перелет на самолете в один конец на расстояние 900км - $130 (это чтобы сравнить с, скажем, Quito-Manta
4. Средний уровень доходов (оглядываясь на знакомых) на человека в семье $250-$300, т.е. на семью доход (средний) ~$600
Это грубоватый расчет, но верный.

Где-то здесь приводились цены на некоторые продукты, стоимость съема жилья. И средней стоимости жизни.
ИМХО, совокупный доход на семью $500 в Кито в России "это две большие разницы".
Еще один момент, даже 2. Стомость авто в Р просто запредельно, по сравнению с Э, стоимость бензина 92, в пересчете - $2.54 за галлон (3.75л) - так же как и в США, я этого никак не пойму.

[Roma_SPb]

Сообщение от El Karabaso

ИМХО, совокупный доход на семью $500 в Кито в России "это две большие разницы".

Если учитывать, что жилье тут надо снимать, а в России оно свое - имея 500 в месяц я бы предпочел жить в России. Тут на 1000 например семье из 3х человек снимая дом за 400 можно прожить _сильно_ экономя, не говоря уже про 500. Даже наспор не стал бы пробовать

[UrbanGod]

Сообщение от El Karabaso

2. Жилье, вне зависимости от того свое или съемное: услуги ЖКХ месяц на 2-х (только ЖКХ) -$30, если жилье съемное (берем минимум 1К хрущевку) из бюджета смело вычитаем $100
Субитог: $255

Маловато вычитаем.. Сужу по своему провинциальному городу - снять 2-комнатную квартиру стоит 300 долларов минимум. 150 долларов стоит комната в квартире, т.е. с общим туалетом, ванной, кухней и коридором с другими людьми. Я снимал квартиру не так давно за 500 долларов. Месяц назад предлагали квартиру хуже, но уже за 650 - цены растут. В центре города есть съёмное жильё по 800-1000 долларов, это за двухкомнатную квартиру, которая во всём остальном мире называется квартира с 1 спальней.

Про всё остальное согласен.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Roma_SPb

Если учитывать, что жилье тут надо снимать, а в России оно свое - имея 500 в месяц я бы предпочел жить в России. Тут на 1000 например семье из 3х человек снимая дом за 400 можно прожить _сильно_ экономя, не говоря уже про 500. Даже наспор не стал бы пробовать

Не совсем корректное сравнение, имхо. Если человек снимает квартиру в России - он будет снимать её в Эквадоре. Если у человека есть квартира в России - он её продаст и купит дом в Эквадоре.

Добавлено через 20 минут
И небольшое лирическое отступление о зарплатах в нашем городе.. Продавец в одной из сети продуктовых магазинов - 100 долларов в месяц, рабочий день с 8 утра до 10 вечера. Да, работают через день, но по 14 часов на ногах без возможности даже нормально поесть, да ещё и мателиально ответственные они. Почтальон, который 6 дней в неделю на своих ногах бегает по всему району, разнося почту - 70 долларов в месяц. За эти деньги их ещё заставляют распростронять лотерейные билеты. Если не втюхаешь кому-нибудь, заплатишь из своего кармана. Санитарка в местной краевой детской больнице - 70 долларов. Утки, холод, умирающие дети. Что, скажете я всё о неквалифицированном труде? ОК, давайте о квалифицированном. Даже об очень квалифицированном. Преподаватель в ВУЗе - 150 долларов. Научный сотрудник в НИИ - 90 долларов. Программист в Сбербанке - 200 долларов. Специалист по сертификации в крупной компьютерной компании - 250 долларов. Менеджер в оптовой фирме - 250 долларов.

Эти все цифры не взяты с потолка. За каждой цифрой - мой родственник или знакомый. Больше всех получает мой отец. Он - главный специалист в НИИ, выше него только директор. Получает аж целых 300 долларов.

Так что когда вы говорите о том, что люди просто без мозгов, кто поедет жить в Эквадор за 500 долларов на семью - вы сильно ошибаетесь. Мы ведь говорим об иммиграции из России в Эквадор, а не из Москвы в Эквадор. Для большинства из тех людей, кого я привёл в пример, жизнь в Эквадоре была бы намного легче - при тех же доходах расходы их были намного бы ниже, и питались бы они получше. Знаю семьи, которые вообще не едят мясо. Не потому, что они вегетарианцы.

[Roma_SPb]

Сообщение от UrbanGod

Не совсем корректное сравнение, имхо. Если человек снимает квартиру в России - он будет снимать её в Эквадоре. Если у человека есть квартира в России - он её продаст и купит дом в Эквадоре.

Не согласен. Продавать все в России, и ехать сюда считаю лично крайне неразумным. У меня например есть трешка в Питере, в элитном районе, два года тут живу, снимаю, там сдаю. Продавать - не собираюсь, несмотря на то что и возвращаться в Россию в обозримом будущем тоже...

[UrbanGod]

Сообщение от Roma_SPb

Не согласен. Продавать все в России, и ехать сюда считаю лично крайне неразумным. У меня например есть трешка в Питере, в элитном районе, два года тут живу, снимаю, там сдаю. Продавать - не собираюсь, несмотря на то что и возвращаться в Россию в обозримом будущем тоже...

Это всё о том же, что имевший квартиру в России - не будет за неё платить в Эквадоре. Снимавший её здесь - будет платить и там.

[Roma_SPb]

Сообщение от UrbanGod

Для большинства из тех людей, кого я привёл в пример, жизнь в Эквадоре была бы намного легче - при тех же доходах расходы их были намного бы ниже, и питались бы они получше. Знаю семьи, которые вообще не едят мясо. Не потому, что они вегетарианцы.

Простите, а кто сказал что расходы былибы намного ниже. Это просто не заблуждение а очень большое заблуждение по моему. Да, цены тут действительно немного дешевле чем в Москве, но вполне сравнимы с Питерскими ценами, и я думаю гораздо выше цен средних по провинциальной России. Еще раз повторюсь, с 500 долларами в месяц я предпочел бы жить в России, но не здесь