О качестве текстов

[Russell]

оймамадорогая
договорились до джойсов с достоевскими и мольерами
ну давайте вспомним этого... как его... кто больше?..
и что в поезии смысл не нужен, и что Булгаков учился у Гоголя, и что литературоведы - мошенники
Мошенники-мошенники, не сомневайтесь...

Фаулз умер. Почему он не написал продолжения "Волхва" или "Червя"? Какие бы продажи были, ммм... Павич всю жизнь писал в стол - когда его признали, он был уже стариком. Интересно, изменилось ли его мировоззрение после того, как его начали переводить и издавать?... Можно ещё поспорить на тему "почему у ЭТОГО такой корявый язык и тупые сюжеты, а его переиздают по третьему разу?!" Переиздают же - значит, покупают.

Надо же когда-нибудь делать принципиальный выбор. Не особенно оригинальный, кстати. Либо бьёшься за "бумагу и твёрдый переплёт", попу рвёшь на немецкий крест, лишь бы стать издатым. Либо пишешь о том, что, вполне возможно, никого не заинтересует. Есть же инет - выложил, расслабился. Пишешь дальше. Производишь бесперспективный товар в надежде, что когда-нибудь и на него найдётся своя целевая аудитория. Когда-нибудь.

[D.iK.ij]

НЕ, давайте новый конкурс: кто больше прочитал.. ...названий книг!
Ага.
Можно еще матерные стихи Пушкина вспомнить...

______
Пушкин умер! Я сам в шоке.

[Шура К.]

Сообщение от Russell

Надо же когда-нибудь делать принципиальный выбор. Не особенно оригинальный, кстати. Либо бьёшься за "бумагу и твёрдый переплёт", попу рвёшь на немецкий крест, лишь бы стать издатым. Либо пишешь о том, что, вполне возможно, никого не заинтересует. Есть же инет - выложил, расслабился. Пишешь дальше. Производишь бесперспективный товар в надежде, что когда-нибудь и на него найдётся своя целевая аудитория. Когда-нибудь.

Как то у вас все "или-или".

А человеку, между прочим, издревле свойственна мечта "и рыбку съесть и на пони покататься".
И посеять, разумное, доброе вечное, и лавэ за это получить, и чтобы Букера дали и в школах изучать начали и все это при жизни и желательно в молодости. А как же иначе? Только так и надо думать пока тебе 25 лет.
А то что у Никитина там тыщи томов во всех магазинах, и миллионы детективов напротив, так наплевать. Чем больше плохих писателей, тем заметнее хорошие!

[D.iK.ij]

Чем больше плохих писателей, тем заметнее хорошие!
Ага, я всегда так говорю, когда на конкурсе приходится очередные 50.0 работ читать...

[Blackfighter]

м-ммм... вот если прагматично, а не от большой любви ко всем коллегам... почему я должна тратить время на подробный разбор конкурсных рассказов? писать подробные рецензии, указывать на ошибки, на достоинства и так далее? на мне висит табличка "редактор, критик и рецензент даром в одном флаконе"? нет, не висит. я ее туда не вешала. на конкурсе висит табличка "стартовая площадка для неопытных и неосведомленных"?
не-а, не висит. это солидный конкурс с нефиговыми призами. здесь соревнуются за приз. так с какой стати я (или еще кто-то) должна, извините, воспитывать себе конкурентов?

Шура К., до тех пор, пока литературоведение будет для Вас "фигней", на вопрос

Да и как тут объяснишь? Вот, Жюль Верн, например, стиль - фигня, смысл - фигня, персонажи картонные, диалоги - кондовые. А все равно сто лет читают пацаны во всех странах, на всех языках, в любых переводах и до дыр зачитывают.

Вы ответа не найдете. он там, в парадигмах и прочих "непонятных словах".
ищите, Шура, ищите, они золотые, на самом деле. и, что забавно - практически все можно найти в Интернете даром.

[Дегустатор]

Сообщение от Blackfighter

Булычев - увы. во многом заслуга редакторов. почитайте издания первой половины 90х, типа "Любимца". грустно.

Ни-иправильна!! (с) Типа, не могу молчать! (с)
Это вы зря так про Булычева. Там все не так просто. Что ж, получается, что до 90-х были гениальные редакторы (все), а потом они все сразу исчезли? А вот у него "Осечка-67" была - без всяких редакторов и последние мемуары в "Еслях" - тоже грустно?
ИМХО, Булычев просто писал очень много. Очень много. И очень много - разного. И стилизовал все по-разному. В некоторых случаях - более удачно, в некоторых случаях - менее. С годом выпуска книги это не очень связано. Вот вспомните - у него параллельно "в лучшие годы" писались/выпускались "гуслярские" и "негуслярские" рассказы. И они были - разные! Это что, тоже редакторы делали?
А халтурил он - таки да. Роман "Любимец" по стилю - рваный-перерваный. Микки Спилейн, типа. А рассказ "Любимец"?

[D.iK.ij]

Сообщение от Blackfighter

м-ммм... вот если прагматично, а не от большой любви ко всем коллегам... почему я должна тратить время на подробный разбор конкурсных рассказов? писать подробные рецензии, указывать на ошибки, на достоинства и так далее? на мне висит табличка "редактор, критик и рецензент даром в одном флаконе"? нет, не висит. я ее туда не вешала. на конкурсе висит табличка "стартовая площадка для неопытных и неосведомленных"?
не-а, не висит. это солидный конкурс с нефиговыми призами. здесь соревнуются за приз. так с какой стати я (или еще кто-то) должна, извините, воспитывать себе конкурентов?

А на организаторах(е) конкурса висит табличка "Я БУДУ ЧИТАТЬ ВСЕ ЭТО Г"?
Да, ЭТО _ СОЛИДНЫЙ КОНКУРС, но я же тут...

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

И не наезжайте на Булычева. Он мне нравится.

[Шура К.]

Blackfighter что нет ответа? То-то. Любую самую сложную мысль можно выразить простыми словами. Энштейн целую книжку написал по теории относительности без единой формулы - ежу понятно.
А вы про Жюль Верна объяснить не можете, парадигмами прикрываетесь. И правильно! Все литературоведы и филологи до вас поступали так же. Как только становятся в тупик, сразу посылают свои учебники читать.

Литературоведение - лженаука. У вас на каждое правило сотни исключений. "С одной стороны нельзя не признать, с другой стороны нельзя не согласиться" Одно знаем Джойс велик, и его "Уллис" огромный литературный памятник. Сами не читали, но нам так на лекции сказали. И не варите козленка в молоке матери его.

Кстати при всем уважении к Эквадору триста баксов приз фиговый. И борются здесь все-таки не за приз, а за победу.

[D.iK.ij]

Сообщение от Шура К.

Энштейн целую книжку написал по теории относительности без единой формулы - ежу понятно.

ОГО! Обьясните, пожалуйста, мне! Ну не Ёж я!..

Подрались как-то девушка - черный шар и Шура... Ого, хорошее начало для книги!

[Шура К.]

Сообщение от D.iK.ij

ОГО! Обьясните, пожалуйста, мне! Ну не Ёж я!..

Не могу найти книжку, а как называлась не помню. Автора ежели угодно могу сказать А. Эйнштейн.

А своими словами по памяти пересказывать, бе-е-е... давайте я лучше Гамлета своими словами перескажу.

[Мирослав]

Шура К., может Шаляпина или Собинова напоете?

[Шура К.]

Сообщение от Мирослав

Шура К., может Шаляпина или Собинова напоете?

Легко. Вот еще Джоконду нарисовал.

[Клошар]

Веллер по поводу Верна написал очень грамотно. Не могу с ним (с Веллером) не согласиться.
Что же касается критиков и литературоведов.

Как говорил Жванецкий: "Что охраняем, то и имеем!"

Просто кто-то кинулся охранять мировую литературу.

[Мирослав]

Шура К., не поверите! Я только что Лиепу станцевал!!!

[Шура К.]

Мирослав Все это смешно, конечно. Но я вспомнил, что есть такой анекдот, про Рабиновича и Элвиса Пресли. И немедленно расстроился.

[Blackfighter]

Шура К., во-первых, не "у вас". у нас, редакторов-переводчиков, вообще-то несколько другая работа. да и учебников мы не пишем. мы тихо, скромно, тихой сапой применяем то, что до нас написали в них умные люди. или не применяем. или применяем, но частично.
во-вторых, я Вам не буду ни на один вопрос отвечать:
1. потому что я не литературовед (и нигде не говорила, что я - литературовед. да, эта наука - мое многое: я считаю, что без хотя бы поверхностных, на уровне 1-2 курса литвуза, знаний этого предмета, лезть в литературу бессмысленно. но это я так считаю) и не отвечаю на вопросы, заданные не мне.
2. из вредности. я тратила время, деньги и силы на то, чтобы найти ответы на вопросы, подобные Вашим (да, лет 10 назад и я была молодая и глупая - "все литературоведение фигня, все вообще фигня, тыры-пыры" - потому что по молодости и глупости литературоведением полагала насильно вкармливаемые труды Белинского). я эти ответы для себя нашла. это мои ответы. если я Вам их вкратце изложу, Вы ломанетесь оспаривать все сказанное. потому что это не Вы сами нашли, это я Вам сказала. так вот - фигушки. и не пытайтесь поймать меня на том, что я не могу ответить. я не хочу отвечать. по вышеописанной причине. думайте сами, ищите сами. или не ищите.
еще вопросы будут, или я все-таки все объяснила внятно?

[Blackadder]

Все тут под никами. Может, удобнее было бы представиться? Хотя бы кто кем работает, какое образование. А то получается разговор слепого с глухим.

[D.iK.ij]

Сообщение от Blackadder

Все тут под никами. Может, удобнее было бы представиться? Хотя бы кто кем работает, какое образование. А то получается разговор слепого с глухим.

Самое странное, что на СИ все "обоими руками за рекламу"
А тут - сплошная анонимноость
Ни имени
Ни фамилии
Ни адреса
Ни города...

НИЧЕГО!

[Andrew]

Сообщение от D.iK.ij

А тут - сплошная анонимноость

В профиле на форуме всё можно вписать - никаких проблем. А потом любому достаточно будет нажать на кнопочку "Профиль" в сообщении.

[Blackfighter]

ну я-то под одним ником везде
http://www.livejournal.com/users/fallae/ - я в ЖЖ.
http://zhurnal.lib.ru/b/blackfighter/ - я на СИ
любимый конкурсный псевдоним - Анна Амарина
работаю редактором-переводчиком (английский, игровая индустрия)
образование н/высшее ветеринарное
город Москва/Лыткарино МО

вот вроде бы и все...