|
|||||||||||||
|
Архив предыдущих конкурсов Сюда переносятся темы, созданные во время предыдущих конкурсов. Просто, чтобы не возникало путаницы. |
|
Опции темы |
16.05.2006, 12:19 | #141 |
Свой человек
Регистрация: 28.11.2005
Сообщений: 228
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
"Бог знает из какого сора..." (с)
У меня также вдохновение приходит, копится что-то в голове. а потом мутирует во что-то
__________________
Я вам не субъект какой-нибудь, у меня в душе свой жанр имеется! |
16.05.2006, 12:28 | #142 | |
Прохожий
Регистрация: 10.11.2005
Сообщений: 26
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Наверное, механизм вдохновения схож почти у всех писателей. Вот результат разнится ))) |
|
16.05.2006, 13:02 | #143 |
Прохожий
|
Стрелок И, объевшись мухоморов
Я тут поздно включаюсь, может, некоторое пропустил, ну да ладно.
Касаемо биологической части. Те, кто пишет фэнтезятину или мягкую НФ - можете не смотреть. У нас есть связка трех основных инстинктов - инстинкт самосохранения, инстинкт продолжения рода и инстинкт сохранения рода. Если смотреть на эту связку внимательно, то увидим, что одно вытекает из другого. Метаинстинкт. Пропадает какой-либо важный элемент - рушится система. Почему это именно система? Инстинкт самосохранения. Инстинкт сохранения рода. Инстинкт продолжения рода. Связка последних двух ясна - продолжение рода есть его сохранение, не так ли? (Хотя определенные различия есть, поэтому их в два инстинкта и разделяют). Но что с инстинктом самосохранения? И тут начинается. Зачем сохранять род? Потому что свой. Потому что я в нем есть. Защищая род - я защищаю и себя в том числе. Происходит смещение личностных границ - род становится тобой по ассоциативному ключу. Инстинкт сохранения рода - есть производное от инстинкта самосохранения. Просто вариация. Что нам надо? Нам надо, чтобы этой связки - не было. Вовсе. По логике - так. Или есть выход? Версии с Ульями, с цивилизациями термитов - не канают. Ребята, если бы у них не было инстинкта самосохранения, они бы сдохли давно! Каждая муха бы разбивалась. Да и инстинкт сохранения рода (а "Все ради Улья!" - это именно оно) обычно активизируется там в критических ситуациях. Т.е. - на Улей нападают. Включается общая тревога. Весь Улей встает на защиту. ИС у каждой особи есть, но сейчас он затмевается своей вариацией. Если смотреть еще символичней - весь Улей встает на защиту себя. Тут уже по кусочкам из каждой особи складывается единое существо - Улей. Из множества инстинктов сохранения рода складывается единый инстинкт самосохранения. Этакая мозаика. Улей борется с врагом. Не множество особей - а Улей. Не канает. По-любому. Даже если предположить, что это цивилизация. У нас получается цивилизация с инстинктом самосохранения. Не без. Другое дело, которое отсюда открывается, ДЫРА - показать цивилизацию, которая без этого инстинкта! Не каждая ее особь - а в целом цивилизация. На Улей напали - но получаем мы не единый Улей, который готов дать отпор, а просто разрозненных мелких особей. Кусочки паззла, рассыпанные по столу, не складывающиеся в единую систему. Возвращаемся к нашей связке. Самосохранение -> сохранение рода -> продолжение рода. Именно в таком порядке все идет. Уберешь второй элемент - исчезнет третий. Уберешь первый - исчезнут второй и третий. Убрать третий, чтобы не исчез второй, будет сложновато - они практически едины. Ну а не проще ли убрать второй? Только вот отсюда могут возникнуть трудности. Но лазейка в теме есть.
__________________
Хэй-хэй! Меня бросила жена, меня предали люди, меня предал мой собственный отец, но зато я спас мир. Последний раз редактировалось Стрелок И; 16.05.2006 в 13:55 |
16.05.2006, 13:23 | #144 |
Прохожий
Регистрация: 10.11.2005
Сообщений: 26
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Чтобы что-то убрать, надо сначало доказать, что оно было и было важно. В вашем варианте, Стрелок И, вы даже усложняете задачу в сравнении с изначально заданной темой. Если по поводу ИС (индивидуального), все более менее согласны, что он есть у всех живых существ (известных нам) и важен для них, то по поводу инстинкта сохранения рода.... Тут все так смутно. И его наличие далеко не обязательно, да и необходимость его нужно доказать. Получается высший пилотаж. Это все равно что постараться поразить читателя, описав цивилизацию существ, которые не носят очки. "- Ну и что?" - спросит читатель и будет прав.
Добавлено через 1 минуту Хотя как вариант - почему нет? Более того, я уверен, что рассказы с такой идеей будут. Последний раз редактировалось Geralt; 16.05.2006 в 13:23 Причина: Добавлено сообщение |
16.05.2006, 13:51 | #145 |
Прохожий
|
Просто вариант:
инстинкт сохранения рода каждой особи = инстинкт самосохранения цивилизации В принципе, все дополнительные обоснования можно оставить за кадром - но основные быть должны, если то хардкор. Я ж говорю, что мухоморов объелся...
__________________
Хэй-хэй! Меня бросила жена, меня предали люди, меня предал мой собственный отец, но зато я спас мир. |
16.05.2006, 14:57 | #146 | |
Banned
Регистрация: 01.02.2005
Адрес: Ecuador, Manta
Сообщений: 1,387
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Но какой же Вы смешные если масла НЕТ, его НЕТ никаких полутонов масло можно, только оно ЕСТЬ, по бутерброду размазывать разнообразными полутонами разве у Вас, у писателей, по другому? |
|
16.05.2006, 21:50 | #147 | |
Прохожий
Регистрация: 06.06.2005
Адрес: из бездны высот
Сообщений: 41
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Дискуссия получается бесконечной и каждый остается при своем мнении. Я тоже остаюсь при своем, отличном от всего, что здесь наговорили. Соглашусь на все сто только пожалуй вот с этим:
Цитата:
Но, как бы там ни было, теория массовых чисел сработает, графомань не пройдет, и хоть и классных текстов вместе с графоманью отсеется прилично, победит все же хорошо написанный текст, который, как и сказано в приведенной выше цитате, не вызовет отторжения типа "не мое" и "это уже было" у большинства финалистов. Смею утверждать, что победитель не будет отличаться какими бы то ни было новаторствами или оригинальностью, он будет соотвествовать текущему валу современной фантастики, ни чем из него не выделяясь. У тех кто мучается над "замороченной" темой, такая дилема может возникнуть: работать на победу, не "оригинальничать" и постараться угодить вкусам большинства, или выплеснуть на страницы конкурса в оригинальном стиле свое, возможно гениальное решение вопроса? Написал и задумался, а много ли будет таких, кого такая дилема забодает?! Сам себе и ответил - единицы, основная масса не задумываясь будет работать на победу, не обременяя себя решением надуманых проблем А у меня вот другая муть в голове, до сих пор не решил, участвовать или нет; а время-то идет, пора принимать решение. Сижу, читаю, чешу затылок, определил себе крайний срок до затра... может и решусь |
|
17.05.2006, 00:37 | #148 | ||
Свой человек
Регистрация: 28.11.2005
Сообщений: 228
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Цитата:
Хорошо, Вы придумали новую метафору, про какое-то масло. Давайте его рассмотрим с "писательской" точки зрения. У Вас нет масла, чтобы его на бутерброд намазать? Что значит у Вас его нет? Во всем мире кончилось масло в связи с нашетвием злобных триффидов? Или его у Вас в холодильнике нет? И у соседки нет? И в магазин сходить нельзя? И икру без масла нельзя на хлеб намазать? Или отказаться от бутерброда и приготовить себе яичницу, потому что яйца у вас в холодильнике как раз есть? Писатель должен искать новые ракурсы, углы зрения, иначе какой он писатель?
__________________
Я вам не субъект какой-нибудь, у меня в душе свой жанр имеется! |
||
17.05.2006, 02:30 | #149 | |
Прохожий
Регистрация: 06.06.2005
Адрес: из бездны высот
Сообщений: 41
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
|
|
17.05.2006, 04:05 | #150 |
Guest
Сообщений: n/a
|
D.iK.ij
Или бессмертными сделаю… Пусть они тогда специально помереть пытаться будут – от ужасной бессмертной скуки. Ну, это тоже где-то было. http://zhurnal.lib.ru/m/maleckij_a_g/bessmertnie.shtml Да, было. |
17.05.2006, 04:34 | #151 | |
Свой человек
Регистрация: 28.11.2005
Сообщений: 228
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
(истерично) Где я? Кто здесь?!!!
__________________
Я вам не субъект какой-нибудь, у меня в душе свой жанр имеется! |
|
17.05.2006, 04:53 | #152 | |
Старейшина
Регистрация: 01.01.2002
Адрес: Quito - San Rafael
Сообщений: 4,126
Благодарностей от вас: 72
Вас поблагодарили 55 раз(-а) в 45 сообщении(-ях)
|
Цитата:
|
|
17.05.2006, 06:32 | #153 | ||
Banned
Регистрация: 01.02.2005
Адрес: Ecuador, Manta
Сообщений: 1,387
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
я сам люблю ради смеха слова нанизывать но хоть на какую то мысль Талантам говорить ни о чем не обучен извиняйте Цитата:
а форум эквадорский |
||
17.05.2006, 06:50 | #154 |
Прохожий
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Похоже, именно для 1й темы, а не для 2й нужно было подробное толкование.
Все почему-то бросились в крайности и стали размышлять о цивилизации с абсолютно отсутствующим ИС. Несётся машина на представителя такой цивилизации - а он и бровью не поведёт. И от горячего чайника руку не отдёрнет. Зачем же так буквально? В связи с этой темой почему-то вспоминаю раннюю историю СССР. Как презрев ИС люди и на амбразуры кидались, и не щадя здоровья пятилетку за два года выполняли и много других неестественных вещей делали. А всё во имя Идеи. Может, именно в таком ключе и решить эту тему? Цивилизация построенная на самопожертвовании её членов ради великой Цели и Идеи? А в обычной жизни они и от огня бегут и детей рожают. |
17.05.2006, 06:55 | #155 | |
Banned
Регистрация: 01.02.2005
Адрес: Ecuador, Manta
Сообщений: 1,387
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Осталось только нарисовать картину Сталинградской битвы в "полутонах" "ночного дозора" и приз Ваш |
|
17.05.2006, 07:15 | #156 | |
Форумный житель
Регистрация: 01.11.2004
Сообщений: 642
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Другое дело, что война (и последующее героизация) и вообще кризисные ситуации предоставляют возможности для самопожертвования, которых в обыденной жизни, к счастью, почти нет. Но это не отсутствие ИС. |
|
17.05.2006, 07:31 | #157 |
Прохожий
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Повторюсь, не надо воспринимать тему буквально. Если следовать вашему опредеделению ИС, то невозможно само существование любого человека (или инопланетянина) без ИС, что же говорить о цивилизации.
На подобных конкурсах не любят когда в рассказе-участнике тема решена "в лоб". А здесь присутствующие похоже и собираются это сделать. Будьте погибче, пооригинальнее. В конце концов это же фантастика, и фантастические условности и допущения никто не отменял. А вот ещё парочка соображений. Как вам цивилизация живых мертвецов? Не ново, подобное я уже читал, но когда это вторичность смущала графомана? Правда, некоторые источники сообщают что и у зомби есть один инстинкт - сожрать живого. А в повести "Я - легенда" вампиры не только создали цивилизацию, но и сохранили многие инстинкты, тот же ИС. Иначе зачем им было убивать единственного живого (по настоящему) человека? Так что простор для фантазии есть. И не только для некрофильской. Последний раз редактировалось vukazoid; 17.05.2006 в 08:09 |
17.05.2006, 08:48 | #158 |
Завсегдатай
|
Подумал над темами. ИМХО. Вторая намного сложнее. ИС дает очень много простора для фантазии, а «контрабандист» первоначально уже ограничен понятием. Интересно будет прочитать рассказы на вторую тему.
|
17.05.2006, 13:17 | #159 | |
Guest
Сообщений: n/a
|
Цитата:
И, конечно, генезис такой цивилизации - одна сплошная загвоздка. Интересная тема! Последний раз редактировалось Andrew; 17.05.2006 в 14:41 |
|
17.05.2006, 21:06 | #160 | ||
Прохожий
Регистрация: 06.06.2005
Адрес: из бездны высот
Сообщений: 41
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Цитата:
|
||
Закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Темы 7-го конкурса | Andrew | Эквадорский конкурс фантастического рассказа | 70 | 28.11.2007 14:45 |
Темы 6-го конкурса | Andrew | Архив предыдущих конкурсов | 123 | 24.05.2007 00:21 |
Победители конкурса (2006, зима) | Andrew | Архив предыдущих конкурсов | 31 | 27.12.2006 12:45 |
Рассказы, снятые с конкурса (2006, зима) | Andrew | Архив предыдущих конкурсов | 5 | 08.12.2006 03:10 |
Опубликованы темы конкурса | Andrew | Архив предыдущих конкурсов | 13 | 25.11.2004 11:06 |