Злая собака Тупой хозяин

Serjey · 29.12.2014, 14:45

Здравствуйте.
Снимаем квартиру в доме, где этажом ниже живет хозяин. Живем там уже довольно давно и все было очень даже хорошо, до тех пор пока к хозяину дома не переехала его сестра.
У сестры немецкая овчарка, которую она не может и не хочет воспитывать.
Сначала они ее закрывали у себя на террасе, теперь практически всегда она гуляет где хочет.
Один раз она меня укусила уже, не сильно, но теперь я ее опасаюсь (раньше не боялся собак), а жена так вообще боится выйти лишний раз и к почтальону спуститься.
Мы живем на 3-м этаже, они на втором и соответственно всегда наш путь лежит через их квартиру (двери которой почти всегда открыты) и через дверь на их террасу, которую последнее время тоже перестали закрывать.
Попытки поговорить ни к чему не приводят. Закрывают на один день, а потом забивают на все.
Собака хозяйку ни во что не ставит и не слушается. Она тупо с ней ничего сделать не может, даже удержать на поводке, когда та кидается

Проблема в том, что у нас проплачено на 4 месяца вперед. Т.к. раньше все устраивало. Деньги если будем съезжать естественно никто не вернет, поэтому может кто посоветует что можно сделать в такой ситуации?

Что будет если я эту собаку покалечу при нападении? Можно ли на хозяев подать в какую-нибудь инстанцию жалобу если покусает?

Подскажите пожалуйста адреса оружейных и/или охотничьих магазинов в Кито.
Можно ли здесь купить ультразвуковой отпугиватель где-нибудь?

El Abram · 29.12.2014, 15:30

Извините, а Вы не пробовали не калечить, а погладить собаку, дать ей что нибудь вкусное, подружиться в общем??? ( когда рядом хозяин)
Мой многолетний опыт общения с собаками говорит о том, что это гораздо эффективне и проще.

Serjey · 29.12.2014, 15:45

Цитата:

Сообщение от El Abram

Извините, а Вы не пробовали не калечить, а погладить собаку, дать ей что нибудь вкусное, подружиться в общем??? ( когда рядом хозяин)
Мой многолетний опыт общения с собаками говорит о том, что это гораздо эффективне и проще.

Пробовали, жена даже специальные печеньки для собак купила, толку ноль.
Когда рядом хозяин собака вообще не в адеквате, а хозяйка стоит и улыбается.
Я не собираюсь ей кости ломать или еще чего, думал про перцовый балончик или кайенскйю смесь сделать

Первоклассник · 29.12.2014, 16:46

я бы с покусом пошел бы в эмерхенсию - получил бы бумагу, потом в полицию
можно и без покуса
полиция здесь конструктивная

c.cat · 29.12.2014, 17:32

> Что будет если я эту собаку покалечу при нападении?

уголовное дело

> Можно ли на хозяев подать в какую-нибудь инстанцию жалобу если покусает?

http://agenciadecontrol.quito.gob.ec...php/Contactos/

нужно, даже если не покусает

Serjey · 29.12.2014, 18:24

Цитата:

Сообщение от c.cat

> Что будет если я эту собаку покалечу при нападении?

уголовное дело

То есть если собака на меня (тьфу тьфу) опять набросится и вцепится в руку или ногу я не имею права ничего ей сделать?

Цитата:

Сообщение от c.cat

> Можно ли на хозяев подать в какую-нибудь инстанцию жалобу если покусает?
http://agenciadecontrol.quito.gob.ec...php/Contactos/
нужно, даже если не покусает

А можно подробнее, что это за организация такая и могут ли нас выселить если мы туда пожалуемся?

ilvar · 29.12.2014, 19:07

Если собака на вас набросится, будет суд, в котором ваш адвокат будет доказывать, что это была самооборона, а адвокат соседей - что вы ненавидите собак. Это долго, дорого, и не факт, что результативно.

Но в Эквадоре есть закон о домашних животных, нам, когда въехали в дом, специальную брошюру выдали про это самое. В числе прочего, животные не должны быть опасными для окружающих, например.

Так что, пойдите в местную полицию, опишите ситуацию. Как тут выше сказали, полицейские тут адекватные, и как минимум зайдут к соседям посмотреть на собаченьку, это уже может оказать должный эффект.

c.cat · 29.12.2014, 21:02

там кагбэ написано, что это за организация. она следит за соблюдением муниципальных нормативных актов, в частности, о содержании домашних животных

по поводу выселений тут есть специальный суд, который занимается отношениями между жильцами и домовладельцами. уместно задаться вопросом о наличии у вас надлежащим образом оформленного договора

verdemar · 31.12.2014, 19:22

К сожалению, таким людям ничего не докажешь. Собака избалована и наверняка спит в одной кровати с этой самой сестрой. А при ней она ведет себя еще хуже, т.к. чувствует защиту хозяина. У нас практически та же самая ситуация, тоже немецкая овчарка, а хозяева - вообще родственники. Объяснять - толку ноль. Собака на нас лает, правда, ничего не делает, т.к. по природе труслива, но все равно неприятно, тем более, что у нас у самих собака и на нашу пытается нападать. Эквадорцы в собаках плохо понимают. Наверно, стоит обратиться в полицию или куда вам советовали. С нанесением телесных поврежедний собаке осторожнее - читала, что теперь есть закон о защите дом.животных, правда, не знаю тонкостей. Удачи вам! Напишите, чем дело кончилось.

El Abram · 31.12.2014, 21:41

Знаете, говорят, что 90% проблем, если на них " забить", решаются сами собой. Может, и в вашем случае?

Serjey · 02.01.2015, 22:34

Цитата:

Сообщение от El Abram

Знаете, говорят, что 90% проблем, если на них " забить", решаются сами собой. Может, и в вашем случае?

Думаете, если мы не будем обращать внимание на собаку, она на нас перестанет кидаться? Мы и так не обращали, пока она меня не покусала.

А перед новым годом она у них заболела чем-то и 2 дня сидела у нашей квартиры, чего-то караулила. Жена не могла вообще из дома выйти пока я был на работе. Пыталась дать ей через решетку собачье печенье, а собака сразу кидаться начинала. Не очень приятно в такой ситуации быть покусанным больным животным...

И как вы предлагаете не обращать внимание на животное в такой ситуации?

Цитата:

С нанесением телесных поврежедний собаке осторожнее

Да я и не собираюсь специально, что-то предпринимать, просто теперь я уже всегда настороже, и если будет бросаться то скорей всего буду обороняться, вот и решил узнать, чем мне грозит какое-либо повреждение собаки при самообороне.

В полицию ходили, сказали не их проблема и отправили в мунисипио. Посмотрим, что в понедельник там скажут.

osha · 02.01.2015, 23:13

А если попробовать прикормить собаку чем-нибудь более существенным, чем собачье печенье? Мясом? Если не будет есть сырое, то вареным?

Просто такое печенье - это как повезет, животным может и не понравиться, а вот мясо для собаки - ха!

Larin · 03.01.2015, 08:15

Цитата:

Сообщение от osha

А если попробовать прикормить собаку чем-нибудь более существенным, чем собачье печенье?

рекомендую сыр.

Первоклассник · 03.01.2015, 08:29

Цитата:

Сообщение от Serjey

Думаете, если мы не будем обращать внимание на собаку, она на нас перестанет кидаться? Мы и так не обращали, пока она меня не покусала.

отнеситесь с уважением к собачьей сущности и не пытайтесь строить человеческие отношения.
разумно в "не будем обращать внимание" только то что нельзя бояться - она это чувствует по вашим движениям.

ее поведение определяется:
1. инстинктом - она строит иерархию в "стае" где живет - судя по всему реально она не атакует как врага - она подтверждает свое доминирование над вами. Надо или бросать вызов (с ножами-топорами) - (что не гуммано и чревато полицией). Если она труслива а вы уверены в своих силах, можно взять в руки то что даст вам смелости и с искренней агрессией, глядя ей в глаза наступайте на нее - может она спасует.... может нет и будет драка .... или :
2. условными рефлексами -
вы выходите - ей лучше убраться.
купите здоровенный балон-аэрозоль туалетной "свежести" (на свой вкус но поядренее). и распыляйте каждый раз, когда проходите, даже если она далеко. Не надо пытаться попасть в нее - задача не "отомстить", а установить устойчивый рефлекс: ей рядом с вами не комфортно. Если место продуваемое, не сработает, ищите УЗ-пищалку

Еще можно сходить к реальным кинологам (может найти конференцию) - они посоветуют поумнее.
Может пригласить в гости кого-нибудь с ротвелером или с пит-булем - овчарка все поймет без драки.

Но правильнее решать проблему с людьми - в полицию, куда с.кет советовал

Добавлено через 46 секунд

Цитата:

Сообщение от Larin

рекомендую сыр.

или тортик испечь!

El Abram · 03.01.2015, 10:57

[QUOTE=

или тортик испечь![/QUOTE]

с мясом

Добавлено через 52 секунды

Цитата:

Сообщение от Larin

рекомендую сыр.

Не все любят. Мои выплевывают.

Добавлено через 2 минуты
Собака может просто должна к вам привыкнуть, можно так же напроситься в гости к хозяевам, угостить чем нибудь и хозяев и собаку. Обычно это помогает.

c.cat · 03.01.2015, 12:34

с нетерпением жду, чего нам насоветует эль абраша, если кто-нибудь пожалуется на приставание соседа к его детям
сходить в гости с вазелином, там...

El Abram · 03.01.2015, 13:10

Цитата:

Сообщение от c.cat

с нетерпением жду, чего нам насоветует эль абраша, если кто-нибудь пожалуется на приставание соседа к его детям
сходить в гости с вазелином, там...

очень интересный и добрый у Вас, уважаемый ккатик, совет. В Вашем духе.

Shmidt · 04.01.2015, 02:33

Цитата:

Сообщение от Serjey

В полицию ходили, сказали не их проблема

Ну так в полиции желательно не задушевные беседы вести, а заявление подавать, и чтобы на копии секретарь указал, что «принято, дата, подпись».
Вы можете заявление посвятить горькой правде - о покушении на убийство, со стороны хозяев с использованием опасного животного. Не стесняйтесь, факт нападения был, так что имеете полное право. Тем более, что Вы же уже исчерпали все возможности мирного урегулирования. Если не получится добиться основной задачи, чтобы хозяева надежно прятали от вас собаку, то официальные обращения помогут снять с Вас ответственность при Ваших дальнейших действиях в отношении животного.

c.cat · 04.01.2015, 19:57

всего-то год максимум за ложный донос, чего там

Shmidt · 04.01.2015, 22:04

Например, в человека выстрелили, но промахнулись. А на заявление о покушения дали ответ, что было неосторожное обращение с оружием, Очевидно, что заявитель не несет ответственности.
В данном случае сходная правовая ситуация. И нет никаких оснований для обвинений в ложном доносе в связи с тем, что был факт нападения, то есть прямая угроза жизни и здоровью. И пострадавшая сторона вправе, излагая факты, указывать на свои опасения (в том числе в форме предположений). А правоохранительные органы обязаны провести проверку (по заявлению), в том числе и мотивов. Намеренно это делают хозяева, или это халатность или у хозяев такие шутки – натравливать собаку на жильцов и пр.

Официальное обращение позволит в дальнейшем (на всякий случай) обосновывать, что животное было ликвидировано в качестве самообороны при очередном нападении. Участники форума предлагали разные способы. Эль Абрам, написал «забить» (с), вероятно имея ввиду «забить тяжелыми предметами», Первоклассник рекомендует отравляющие аэрозоли. В этом есть здравые мысли, но желательно предварительно развязать себе руки с точки зрения правовых последствий. И дальше уже планировать действия по выполнению гуманной и благородной задачи по нейтрализации (или ликвидации) опасного животного.

29.12.2014, 14:45	#1
Serjey Свой человек Регистрация: 11.05.2012 Сообщений: 115 Благодарностей от вас: 11 Вас поблагодарили 2 раз(-а) в 2 сообщении(-ях)	Злая собака Тупой хозяин Здравствуйте. Снимаем квартиру в доме, где этажом ниже живет хозяин. Живем там уже довольно давно и все было очень даже хорошо, до тех пор пока к хозяину дома не переехала его сестра. У сестры немецкая овчарка, которую она не может и не хочет воспитывать. Сначала они ее закрывали у себя на террасе, теперь практически всегда она гуляет где хочет. Один раз она меня укусила уже, не сильно, но теперь я ее опасаюсь (раньше не боялся собак), а жена так вообще боится выйти лишний раз и к почтальону спуститься. Мы живем на 3-м этаже, они на втором и соответственно всегда наш путь лежит через их квартиру (двери которой почти всегда открыты) и через дверь на их террасу, которую последнее время тоже перестали закрывать. Попытки поговорить ни к чему не приводят. Закрывают на один день, а потом забивают на все. Собака хозяйку ни во что не ставит и не слушается. Она тупо с ней ничего сделать не может, даже удержать на поводке, когда та кидается Проблема в том, что у нас проплачено на 4 месяца вперед. Т.к. раньше все устраивало. Деньги если будем съезжать естественно никто не вернет, поэтому может кто посоветует что можно сделать в такой ситуации? Что будет если я эту собаку покалечу при нападении? Можно ли на хозяев подать в какую-нибудь инстанцию жалобу если покусает? Подскажите пожалуйста адреса оружейных и/или охотничьих магазинов в Кито. Можно ли здесь купить ультразвуковой отпугиватель где-нибудь?

29.12.2014, 15:30	#2
El Abram Старожил Регистрация: 02.10.2012 Адрес: Montañita Ecuador Сообщений: 815 Благодарностей от вас: 51 Вас поблагодарили 58 раз(-а) в 52 сообщении(-ях)	Извините, а Вы не пробовали не калечить, а погладить собаку, дать ей что нибудь вкусное, подружиться в общем??? ( когда рядом хозяин) Мой многолетний опыт общения с собаками говорит о том, что это гораздо эффективне и проще. __________________ Tenemos lo que tenemos...

31.12.2014, 21:41	#10
El Abram Старожил Регистрация: 02.10.2012 Адрес: Montañita Ecuador Сообщений: 815 Благодарностей от вас: 51 Вас поблагодарили 58 раз(-а) в 52 сообщении(-ях)	Знаете, говорят, что 90% проблем, если на них " забить", решаются сами собой. Может, и в вашем случае? __________________ Tenemos lo que tenemos...

29.12.2014, 16:46	#4
Первоклассник Заслуженный писатель Регистрация: 05.11.2011 Адрес: РФ Москва Сообщений: 2,778 Благодарностей от вас: 429 Вас поблагодарили 166 раз(-а) в 151 сообщении(-ях)	я бы с покусом пошел бы в эмерхенсию - получил бы бумагу, потом в полицию можно и без покуса полиция здесь конструктивная

29.12.2014, 17:32	#5
c.cat Старожил Регистрация: 22.04.2011 Сообщений: 997 Благодарностей от вас: 3 Вас поблагодарили 79 раз(-а) в 74 сообщении(-ях)	> Что будет если я эту собаку покалечу при нападении? уголовное дело > Можно ли на хозяев подать в какую-нибудь инстанцию жалобу если покусает? http://agenciadecontrol.quito.gob.ec...php/Contactos/ нужно, даже если не покусает

29.12.2014, 19:07	#7
ilvar Свой человек Регистрация: 12.12.2007 Сообщений: 1,371 Благодарностей от вас: 63 Вас поблагодарили 223 раз(-а) в 192 сообщении(-ях)	Если собака на вас набросится, будет суд, в котором ваш адвокат будет доказывать, что это была самооборона, а адвокат соседей - что вы ненавидите собак. Это долго, дорого, и не факт, что результативно. Но в Эквадоре есть закон о домашних животных, нам, когда въехали в дом, специальную брошюру выдали про это самое. В числе прочего, животные не должны быть опасными для окружающих, например. Так что, пойдите в местную полицию, опишите ситуацию. Как тут выше сказали, полицейские тут адекватные, и как минимум зайдут к соседям посмотреть на собаченьку, это уже может оказать должный эффект.

29.12.2014, 21:02	#8
c.cat Старожил Регистрация: 22.04.2011 Сообщений: 997 Благодарностей от вас: 3 Вас поблагодарили 79 раз(-а) в 74 сообщении(-ях)	там кагбэ написано, что это за организация. она следит за соблюдением муниципальных нормативных актов, в частности, о содержании домашних животных по поводу выселений тут есть специальный суд, который занимается отношениями между жильцами и домовладельцами. уместно задаться вопросом о наличии у вас надлежащим образом оформленного договора

31.12.2014, 19:22	#9
verdemar Свой человек Регистрация: 18.02.2013 Сообщений: 122 Благодарностей от вас: 15 Вас поблагодарили 11 раз(-а) в 11 сообщении(-ях)	К сожалению, таким людям ничего не докажешь. Собака избалована и наверняка спит в одной кровати с этой самой сестрой. А при ней она ведет себя еще хуже, т.к. чувствует защиту хозяина. У нас практически та же самая ситуация, тоже немецкая овчарка, а хозяева - вообще родственники. Объяснять - толку ноль. Собака на нас лает, правда, ничего не делает, т.к. по природе труслива, но все равно неприятно, тем более, что у нас у самих собака и на нашу пытается нападать. Эквадорцы в собаках плохо понимают. Наверно, стоит обратиться в полицию или куда вам советовали. С нанесением телесных поврежедний собаке осторожнее - читала, что теперь есть закон о защите дом.животных, правда, не знаю тонкостей. Удачи вам! Напишите, чем дело кончилось.

02.01.2015, 23:13	#12
osha Заслуженный писатель Регистрация: 30.06.2007 Сообщений: 2,926 Благодарностей от вас: 121 Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)	А если попробовать прикормить собаку чем-нибудь более существенным, чем собачье печенье? Мясом? Если не будет есть сырое, то вареным? Просто такое печенье - это как повезет, животным может и не понравиться, а вот мясо для собаки - ха!

03.01.2015, 12:34	#16
c.cat Старожил Регистрация: 22.04.2011 Сообщений: 997 Благодарностей от вас: 3 Вас поблагодарили 79 раз(-а) в 74 сообщении(-ях)	с нетерпением жду, чего нам насоветует эль абраша, если кто-нибудь пожалуется на приставание соседа к его детям сходить в гости с вазелином, там...

04.01.2015, 19:57	#19
c.cat Старожил Регистрация: 22.04.2011 Сообщений: 997 Благодарностей от вас: 3 Вас поблагодарили 79 раз(-а) в 74 сообщении(-ях)	всего-то год максимум за ложный донос, чего там

04.01.2015, 22:04	#20
Shmidt Форумный житель Регистрация: 22.08.2010 Адрес: Quito Сообщений: 516 Благодарностей от вас: 23 Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)	Например, в человека выстрелили, но промахнулись. А на заявление о покушения дали ответ, что было неосторожное обращение с оружием, Очевидно, что заявитель не несет ответственности. В данном случае сходная правовая ситуация. И нет никаких оснований для обвинений в ложном доносе в связи с тем, что был факт нападения, то есть прямая угроза жизни и здоровью. И пострадавшая сторона вправе, излагая факты, указывать на свои опасения (в том числе в форме предположений). А правоохранительные органы обязаны провести проверку (по заявлению), в том числе и мотивов. Намеренно это делают хозяева, или это халатность или у хозяев такие шутки – натравливать собаку на жильцов и пр. Официальное обращение позволит в дальнейшем (на всякий случай) обосновывать, что животное было ликвидировано в качестве самообороны при очередном нападении. Участники форума предлагали разные способы. Эль Абрам, написал «забить» (с), вероятно имея ввиду «забить тяжелыми предметами», Первоклассник рекомендует отравляющие аэрозоли. В этом есть здравые мысли, но желательно предварительно развязать себе руки с точки зрения правовых последствий. И дальше уже планировать действия по выполнению гуманной и благородной задачи по нейтрализации (или ликвидации) опасного животного.