Форум Русского Эквадора  
Ссылки об Эквадоре. Главная страница сайта
Форум Русского Эквадора  
 
   

Вернуться   Форум Русского Эквадора > Эквадор > Разговоры об Эквадоре

Разговоры об Эквадоре Всё об Эквадоре. Темы, не связанные с иммиграцией, объявления от администрации и другая информация.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.10.2015, 14:53   #21
Форумный житель
 
Аватар для Susanin
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Santa Marianita, Manabi, Ecuador
Сообщений: 730
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 32 раз(-а) в 19 сообщении(-ях)
Ну да, хреново наверное. Хорошо когда зарплаты вырастают в 3 раза, а цены в 10.
Ну а вся промышленность в Эквадоре вааще из ниоткуда взялась наверное. Пришел добрый дядя Рафаэль и понастроил фабрик с заводами (бурные и продолжительные аплодисменты).
__________________
Путешествуем по Эквадору www.ecxtour.com , загораем на пляже www.soniolas.com
Susanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 16:54   #22
Форумный житель
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 515
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
Ну что Вы, в самом деле, пускаетесь в какой-то неконструктивный сарказм, непонятно с кем споря.
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
Ну а вся промышленность в Эквадоре вааще из ниоткуда взялась наверное. Пришел добрый дядя Рафаэль и понастроил фабрик с заводами (бурные и продолжительные аплодисменты).
Подобного никто, никогда и не говорил. Мы же вроде обсуждаем серьезные вопросы – кто виноват и что делать

Я вернусь к Вашей предыдущей фразе. Она очень принципиальна. Попробую ее подробней интерпретировать (если ошибусь, Вы меня поправьте) и ответить.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
Это смотря по каким признака судить, по красивой упаковке (дороги, школы, больницы, всякие подачки для народа) или по содержанию (а на какие ши-ши, извините, все это содержать дальше, где строящиеся фабрики, заводы, создание рабочих мест, увеличение ВВП?)
Вы рассматриваете дороги, образование, больницы и т.п. как «красивую упаковку». Но это спорно. В мире широко распространилось мнение, что это факторы развития и не просто красивая упаковка.

Следующие, Вы выдвигаете альтернативу – либо страна создает производство, либо не надо содержать «красивую упаковку». Против развития производства никто не возражает и это было бы замечательно. Как я понял, что за сопоставимый отрезок времени предыдущие руководители не добились в этом вопросе ничего более вразумительного чем Корреа, но зато не тратились на «красивую упаковку». То есть страна жила по средствам и не было дополнительного налогового давления. Правильно я Вас понимаю? Хотя если мы завтра сделаем нищими всех кто завязан на бюджете: армия, полиция, образование, наука, гос. служащие, пожарные, часть инфраструктуры и пр. и пр., мы случайно не обвалим внутренний потребительский спрос? И какая радость предпринимателю на внутреннем рынке, что теперь поменьше налогов, но половины клиентов у него теперь нет, так как они стали нищими.

Если мы рассматриваем, как Вы выражаетесь, «красивую упаковку» как фактор развития, способный вытянуть экономику страны, то это конечно не так быстро, надо вкладывать и вкладывать и только со временем будет отдача в виде технологий, квалифицированных специалистов и т.д.
Удастся ли власти дождаться этого светлого часа, и не рухнуть на фоне роста населения (уже 17 млн.) и обвала нефтяных цен? Если власти удастся включить энергию населения, то все получится. Но для этого надо решительно ломать феодализм (и первый слабый ветер свободы – это прогрессивный налог на наследство), а не мечтать о том, чтобы вернуться в средневековье, но с низкими налогами.

Последний раз редактировалось Shmidt; 03.10.2015 в 16:54 Причина: Добавлено сообщение
Shmidt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2015, 18:28   #23
Форумный житель
 
Аватар для Susanin
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Santa Marianita, Manabi, Ecuador
Сообщений: 730
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 32 раз(-а) в 19 сообщении(-ях)
Именно так и рассмативаю, как красивую упаковку. Не стоит путать причину и следствие. Дороги, образование, медицина, наука, защита природы, социалка всякая - все это следствие процесса развития страны а не его причина. Хотя-бы потому, что являются показателем расходов, а не доходов. А показателем доходов являются количество дымящих заводских труб.

И никаких альтернатив (или упаковка или производство) я не выдвигаю. Можно вначале создать производство, засыпать закрома родины так, чтобы уже через край посыпалось, а вот потом уже эти самые излишки и тратить на красивую упаковку. Именно так и развивалась до сегодняшнего момента вся та часть мира, которую мы называем "цивилизованной", и никак иначе. Другой вариант, набрать кредитов, красиво на эти деньги упаковаться не имея ничего внутри и оставить потом этот красивый пиньжак благодарным потомкам вместе с растущими от процентов долгами.

Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
Но для этого надо решительно ломать феодализм
Последняя диктатура в Эквадоре именно этим решительно и занималась. Настолько решительно, что до этого Эквадор экспортировал пшеницу, а после этого перестал ее выращивать вааще и с тех пор вся пшеница в Эквадоре на 100% импортная. Развалили все крупные хозяйства в одночасье. Что следующее будем ломать?

Кстати, если кому интересно, почему же эквадорцы до прихода папайто Корреа так жили "хреново", вот тут http://ecxtour.com/history-5.htm у меня кое что есть про это поподробнее.
__________________
Путешествуем по Эквадору www.ecxtour.com , загораем на пляже www.soniolas.com

Последний раз редактировалось Susanin; 03.10.2015 в 19:19
Susanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 04:24   #24
Форумный житель
 
Аватар для Rosewell
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 469
Благодарностей от вас: 53
Вас поблагодарили 20 раз(-а) в 20 сообщении(-ях)
Там была пшеница?
Почему-то на латинщине нормальный хлеб и пиво найти сложнее.
__________________
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Rosewell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 19:44   #25
Форумный житель
 
Аватар для 314ton
 
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Global
Сообщений: 750
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 57 раз(-а) в 49 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для 314ton с помощью Skype™
Можно долго и упорно муссировать и создание производства, и упаковку в виде социалки, но про главное чёто никто даже не заикнулся...

Корреа получил прекрасное современное экономическое образование и, наверное, он поболее нас всех вместе взятых знает об экономике Эквадора и как можно улучшить жизнь населения Эквадора в реальных имеющихся условиях.

А главное, о чем никто тут не говорит, это международное разделение труда. Это и есть современная реальность, главный экономико-социальный фактор. Поэтому хоть трижды из штанов выпрыгни и собери всех гениев мира, наладить выгодное производство в некоторых странах невозможно.

Поэтому умные люди, которые думают о благосостоянии своего народа, решают в какую сторону стране двигаться с учетов всех факторов и имеющихся ресурсов. Толи заводы строить, толи колхозы, толи туризм развивать.

Я надеюсь, что Корреа и умный и думает. И, главное, знает о стране намного больше моего, например. Поэтому мне только и остаётся, что верить ему, его знаниям, умениям и порядочности. Пока оснований поставить все это под сомнение у меня лично не было.

Если кто то знает больше, чем он, имеют лучше образование чем у него и опыт работы - вперёд и с песнями. Но пока я таких людей ни тут, ни в оппозиции не вижу...

Как то так, ИМХО )
314ton вне форума   Ответить с цитированием
Эти участники (3) сказали: "314ton, cпасибо за сообщение!"
Avel (04.10.2015), Chamsys (07.10.2015), osha (04.10.2015)
Старый 04.10.2015, 20:45   #26
Форумный житель
 
Аватар для Susanin
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Santa Marianita, Manabi, Ecuador
Сообщений: 730
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 32 раз(-а) в 19 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от 314ton Посмотреть сообщение
но про главное чёто никто даже не заикнулся...
А про что я тут с самого начала толкую?

Цитата:
Сообщение от 314ton Посмотреть сообщение
знает об экономике Эквадора
Об экономике как таковой знает исключительно из учебников. Причем знает так себе, ну на троечку наверное потянет.

Цитата:
Сообщение от 314ton Посмотреть сообщение
Я надеюсь, что Корреа и умный и думает
И не только вы. Вы даже и представить себе не можете сколько народу в мире и в частности в Эквадоре до самой пенсии по настоящему верят в Деда Мороза.

Цитата:
Сообщение от 314ton Посмотреть сообщение
его знаниям, умениям и порядочности
Порядочность 5+ (если конечно не обращать внимание на то, кто его первую избирательную компанию финансировал - "цель оправдывает средства", я лично ничего против этого лозунга не имею), знания 3 (ну можно и плюсик накинуть, чтоб не плакал), умения 2-.

Цитата:
Сообщение от 314ton Посмотреть сообщение
имеют лучше образование чем у него и опыт работы
Лучшее образование имеют пожалуй многие его оппоненты (Лассо например). Опыт - вы вааще понимаете о чем говорите? Человек получил диплом и остался работать рядовым преподом в универе. Потом сразу в политику и в президенты. Опыт чего он имеет?
__________________
Путешествуем по Эквадору www.ecxtour.com , загораем на пляже www.soniolas.com
Susanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 21:48   #27
Форумный житель
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 515
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
набрать кредитов, красиво на эти деньги упаковаться не имея ничего внутри и оставить потом этот красивый пиньжак благодарным потомкам вместе с растущими от процентов долгами.
Так вроде бы если рассматривать период до нынешнего президента, то в 2005 году долг страны был даже выше в % ВВП чем при дальнейшем правлении Корреа, если ничего не путаю…И как тогда было с «красивой упаковкой»?

Вряд ли строители автодорог согласятся с тем, что они лишь «красивая упаковка» и давайте отменим для них заказы, до момента «переполнения через край закромов родины», так же как и представители множества других профессий обоснованно рассматривают себя в качестве значимой части общества.

В последнее время против президента ведется мощная пропаганда по сетевым технологиям, имею ввиду не только интернет, но и организацию так называемого «сарафанного радио». Идет попытка навязать негативное мнение, создать иллюзию всеобщего недовольства, вроде как все кричат «вон Корреа»… Как известные психологические опыты, когда подставные участники говорят на квадрат, что тут нарисован треугольник, а испытуемый видит реальность, но повторяет за остальными.

То есть я призываю не поддаваться на дешевые пропагандистские трюки, а анализировать, и думать своей головой. Если представитель некой профессиональной, социальной группы понимает, что плюсов для него больше, то его ответ на призывы сбросить эту власть должен быть очевиден – "э нет ребят, может это в ваших интересах, но это не в наших интересах"
Shmidt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 22:41   #28
Форумный житель
 
Аватар для 314ton
 
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Global
Сообщений: 750
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 57 раз(-а) в 49 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для 314ton с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
Об экономике как таковой знает исключительно из учебников. Причем знает так себе, ну на троечку наверное потянет.
Ну вообще то, он с отличием закончил лучшие универы в мире... плюс знает всю закрытую информацию, к которой простые смертные наврядли доступ имеют... Так что он знает предмет лучше меня то уж точно )))

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
Опыт - вы вааще понимаете о чем говорите? Человек получил диплом и остался работать рядовым преподом в универе. Потом сразу в политику и в президенты. Опыт чего он имеет?
вообще то, после градуэйшн он консультантом работал в параллель с универом. И уже 10 лет экономикой страны руководит (если стаж министра считать). Так что имеет.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
Лучшее образование имеют пожалуй многие его оппоненты (Лассо например)
У Лассо нет Докторской степени от известного универа в штатах... Только местное вроде, Эквадоровское обучение

Последний раз редактировалось 314ton; 04.10.2015 в 22:41 Причина: Добавлено сообщение
314ton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2015, 22:42   #29
Заслуженный писатель
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: РФ Москва
Сообщений: 2,615
Благодарностей от вас: 410
Вас поблагодарили 153 раз(-а) в 138 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
вроде как все кричат «вон Корреа»
примечательно, что его обвиняют в прямо противоположных вещах - чем не доказательство компромиссно-взвешенного подхода?
жаль что одновременно "побольше бюджетной халявы" и "поменьше налогов в бюджет" не бывает ,тем более при падении основной статьи экспорта
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
многие его оппоненты
а есть непротиворечивая комплексная программа у них?
не могли бы изложить основные позиции?

я без подвоха - газет не читаю - испанский еще слабоват
Первоклассник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 11:11   #30
Форумный житель
 
Аватар для Susanin
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Santa Marianita, Manabi, Ecuador
Сообщений: 730
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 32 раз(-а) в 19 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
если рассматривать период до нынешнего президента, то в 2005 году долг страны был даже выше в % ВВП чем при дальнейшем правлении Корреа
Вы, извините, из каких источников эту информацию получили? В прочем нетрудно догадаться.


Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
То есть я призываю не поддаваться на дешевые пропагандистские трюки
Поддерживаю на все 100%. На такую дешевку, что впаривает народу Корреа только безграмотное эквадорское большинство ведется пока-что.


Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
а анализировать, и думать своей головой
Вот и проанализируйте хоть что-нибудь конкретное. Ну хотя-бы посчитайте себестоимость того-же бензина в Эквадоре исходя из себестоимости добычи нефти в условиях Амазонки и стоимости нефтеперегонки на заводах США или Венесуэлы плюс транспортировка туда-обратно. Только я вас умоляю, не надо ссылаться на цифры, которые впаривает Корреа.

Искать в том же интернете исходные данные, анализировать их на достоверность, а потом еще пальцы напрягать давя кнопочки калькулятора дело нудное и хлопотное, это я понимаю. Поэтому обратите внимание на такой простой факт. Себестоимость каждого добытого барреля на севере Сибири в 3-4 раза (если не больше) превышает себестоимость добывания того-же барреля в джунглях Амазонки. Стоимость нефтеперегонки примерно одинаковая (даже с учетом нефтеперегонки на чужих заводах + транспортировака). А бензин в России стоит всего в два раза дороже, чем в Эквадоре сейчас и без всяких субсидий. Так о какой такой насущной необходимости отмены этих самых "субсидий" он толкует из телевизора без умолку?

Обратите внимание на то, как устроены местные СМИ. Они очень четко делятся на две категории. Первая (подавляющее большинство) занимается исключительно рукоплесканием и пением псалмов президенту. Вторая (аутсайдеры так называемые) занимаются исключительно поливанием грязи. Причем делают это на одних эмоциях, не брезгуя откровенным враньем. Ну что-то вроде "козел, гад, вор, пошел вон". Обе эти категории поддерживаются, частично или полностью финансируются правительством. Ну первые это понятно но и вторые тоже, как это ни странно можем показаться. Вы спросите почему? Попробую объяснить на пальцах. Вы хоть раз наблюдали интервью с президентом какого-либо грамотного журналиста из оппозиции? Не такого, что кричит и плюет ему в лицо, а такого, что задает существенные и грамотные вопросы с цифрами и ссылками на источники по этим цифрам. Ну например с цифрами по поводу себестоимости бензина для Эквадора?

Нет?

Я тоже не слышал. Нет такой категории СМИ в Эквадоре. Их и раньше было не много, и те последние были разом ликвидированы в первый день прихода Рафаэля к власти. Зато желтая пресса потдерживается, им разрешается поливать грязью провительсво. Лишь бы поливали как можно грязнее, иными словами не по делу. А все для чего? Чтобы не создалось впечатление, что нет критики. И чтобы побольше было таких людей, которые говорят нам, сомневающимся:
Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
я призываю не поддаваться на дешевые пропагандистские трюки
__________________
Путешествуем по Эквадору www.ecxtour.com , загораем на пляже www.soniolas.com
Susanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2015, 23:46   #31
Форумный житель
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 515
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
Так о какой такой насущной необходимости отмены этих самых "субсидий" он толкует из телевизора без умолку?
Вероятно это предварительная информационная подготовка перед повышением цен. От нефти прибыль, а не субсидии. Нефтяная отрасль бюджето образующая. Логично, что правительство пытается выжать из нее побольше. Вопрос, куда потратят эти деньги. Если на полезные для развития страны программы, то претензий нет.

По поводу СМИ, я не знаю так глубоко этот вопрос, но поверю Вам на слово. Если это так, то это называется обычная информационная война, между разными политическими силами, которую применяет как одна сторона, так и другая, и им сочувствующие, например Вы
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
только безграмотное эквадорское большинство ведется пока-что.
По сути это тот же самый пропагандистский прием, который Вы критикуете (кстати, применили уже второй раз в двух темах) основанный на противопоставлении. Дескать, да вы посмотрите на оппонентов, да кто это такие? Да это безграмотные маргиналы. Неужели вы собираетесь себя с ними ассоциировать? и т.п. Чистая пропаганда, и не самая дорогая по качеству
А я призываю анализировать, отталкиваясь от более конкретных вещей, о чем я написал выше, процитирую:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
Если представитель некой профессиональной, социальной группы понимает, что плюсов для него больше, то его ответ на призывы сбросить эту власть должен быть очевиден – "э нет ребят, может это в ваших интересах, но это не в наших интересах"
При этом понимая, что пропаганда будет идти со всех сторон.

Последний раз редактировалось Shmidt; 05.10.2015 в 23:46 Причина: Добавлено сообщение
Shmidt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 12:25   #32
Форумный житель
 
Аватар для Susanin
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Santa Marianita, Manabi, Ecuador
Сообщений: 730
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 32 раз(-а) в 19 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
От нефти прибыль, а не субсидии.
В том то вся и фишка, что ни о какой прибыли в данном случае даже и речи быть не может. Эквадор является членам ОПКЕК, это означает, что он физически способен добывать больше нефти, чем продает на внешний рынок (квоты опекавские ограничивают) и добывает. Так что эту добытую сверх квот нефть он может либо использовать на внутреннем рынке (перерабатывать у себя или отравлять на переработку и возвращать назад в виде топлива и нефтепродуктов) или закачивать обратно в скважину. Таким образом правительству эта нефть обходится ровно столько, сколько стоит ее добыча (почти все скважины Рафаэль уже отобрал у иностранцев) + та сумма, что идет на распил бабла между членами мафиозной структуры под названием Petroecuador. Так что вопрос:
Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
куда потратят эти деньги
отпадает сам собой. Нет никаких денег, чтобы потратить на развитие страны. А по сему: Претензии есть.


Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
это называется обычная информационная война, между разными политическими силами
В том то и дело, что нет никакой войны, хотя бы потому, что нет в Эквадоре разных политических сил. А если и и есть какие-либо серьезные оппоненты (я очень на это надеюсь), то они тихо сидят в подполье и не высовываются пока. Вся эта видимость информационной войны поддерживается искусственно. Ну ей богу, это же видно невооруженным глазом!!! Включите телевизор. Или вы не в СССР жили? Не помните что такое однопартийная система "демократии"? Не помните, что у нас по телеку показывали, не помните как якобы "глушили" вражеские радиостанции типа Голоса Америки?


Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
По сути это тот же самый пропагандистский прием, который Вы критикуете (кстати, применили уже второй раз в двух темах) основанный на противопоставлении.
Имею привычку критиковать основываясь на фактах и цифрах. И если где приходится сравнивать эти самые факты и цифры, что-ж, наверное можно охарактеризовать это термином "противопоставление", да будет так. Вы обратили внимание на факт "противопоставления", это есть гууд. А теперь не поленитесь, попробуйте обратить внимание еще и на сами факты.


Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
А я призываю анализировать, отталкиваясь от более конкретных вещей
Конкретную вещь (проанализировать и оттолкнутся) в судию.
__________________
Путешествуем по Эквадору www.ecxtour.com , загораем на пляже www.soniolas.com
Susanin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 13:42   #33
Форумный житель
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 515
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
Или вы не в СССР жили?
При чем тут СССР? В Эквадоре нет ничего похожего. Да и вообще об СССР есть специальная тема
Цитата:
Сообщение от Susanin Посмотреть сообщение
Конкретную вещь (проанализировать и оттолкнутся) в судию.
Да я постоянно об этом говорю. Уже приводил пример, что если применить Ваш подход и объявить строительство дорог (и многое другое) лишь красивой упаковкой, то значит это все надо свернуть, значит большинство организаторов производства, проектировщиков, инженеров, рабочих останутся без заказов. Разве это не конкретно? То есть они потеряют работу, им нечем будем кормить свои семьи. Что может быть более конкретно? Можем обсудить весь список профессий.

Например рантье, у которого капает в год некая относительно фиксированная сумма из за рубежа. Повышение цен в стране ему никто не компенсирует повышением дохода. Он недоволен. Или если у кого-то его доход связан, например с предоставлением услуг, потребителями которых являются жители другой страны. И они сколько платили раньше, столько и платят. А тут растут цены, налоги, трудовое законодательство вводят и пр.

Тогда так и надо конкретно говорить, что дескать этой социальной или профессиональной группе не нравится внутренняя политика.
Вот я и призываю думать своей головой, а не впадать в коллективный психоз - «вон Корреа», и четко отделять - это ребята ваши интересы, но это не наши интересы.
Shmidt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2015, 13:33   #34
Форумный житель
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 527
Благодарностей от вас: 39
Вас поблагодарили 179 раз(-а) в 135 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Shmidt Посмотреть сообщение
Я заинтересоваться решением президента о прогрессивном налоге на наследство. Это удар по феодализму.
Прогрессивный налог на наследство существует в Эквадоре, если не ошибаюсь, с 1927 года. Действующие в настоящее время ставки данного налога представлены здесь (см. последнюю таблицу).
leon вне форума   Ответить с цитированием
Этот участник сказал: "leon, cпасибо за сообщение!"
Старый 03.11.2015, 21:31   #35
Свой человек
 
Аватар для Chamsys
 
Регистрация: 11.09.2014
Адрес: Here
Сообщений: 101
Благодарностей от вас: 10
Вас поблагодарили 6 раз(-а) в 5 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от leon Посмотреть сообщение
Прогрессивный налог на наследство существует в Эквадоре, если не ошибаюсь, с 1927 года.
Вы уверенны что это тот же прогресcивный налог))?
И о чем тогда вся страна говорит если он уже с 27 года сушествует? Корреа его зачитал всего-то?
Chamsys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 01:35   #36
Форумный житель
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 527
Благодарностей от вас: 39
Вас поблагодарили 179 раз(-а) в 135 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Chamsys Посмотреть сообщение
Вы уверенны что это тот же прогресcивный налог))?
И о чем тогда вся страна говорит если он уже с 27 года сушествует? Корреа его зачитал всего-то?
Если вкратце, то проектом правительства (временно отозванным) предлагалось повышение максимальной ставки налога с 35% до 47,5% и снижение необлагаемого минимума с 68880 USD до 35400 USD для текущего уровня минимальной заработной платы (ну и, разумеется, иные все промежуточные значения в таблице). В общем, простое повышение налога, как и ряда других, особенно ощутимое, вероятно, для среднего класса (ввиду резкого снижения необлагаемого минимума). Но ничего, на мой взгляд, такого уж принципиально нового, по крайней мере, в этой части проекта закона.
leon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 01:39   #37
Форумный житель
 
Аватар для 314ton
 
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Global
Сообщений: 750
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 57 раз(-а) в 49 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для 314ton с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от leon Посмотреть сообщение
В общем, простое повышение налога, как и ряда других, но ничего, на мой взгляд, принципиально нового.
Можно даже сказать, что ничего страшного. Во многих странах поболее отбирают.
314ton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 01:51   #38
Форумный житель
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Manta
Сообщений: 722
Благодарностей от вас: 118
Вас поблагодарили 97 раз(-а) в 76 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для Avel с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от leon Посмотреть сообщение
Если вкратце, то проектом (временно отозванным) предлагалось повышение максимальной ставки налога с 35% до 47,5% и снижение необлагаемого минимума с 68880 USD до 35400 USD для текущего уровня минимальной заработной платы (ну и, разумеется, иные все промежуточные значения в таблице). В общем, простое повышение налога, как и ряда других, особенно ощутимое для среднего класса, но ничего, на мой взгляд, принципиально нового.
А перед этим ввёл с начало года новые тарифы на импорт, где как раз и были в списках те самые необходимые для строительства материалы, что дало толчок к удорожанию квадратных метров недвижимости. Теперь купить приличное жильё дешевле (вот совпадение!!)) 35000, будет очень сложно!))), да и за 40.000 тоже поискать надо))). Всё отлично было просчитано! Дома что стоили 10 лет назад по25.000 и по 40.000, на нынешний день стоят в два раза дороже, и как теперь избежать повышенного налога!? Это будьте любезны, господа наследнички, половину стоимости вашей хаты выньте и положте государству. Строил дед с отцом для сына и внука дом, а после уплаты налога , сын и внук получат бамбучную хижину в итоге. И спрашивается нахрена они все карячились все эти годы, трудились, горбатились, для лучшего будущего своих детей и внуков или для дополнительного обогащения казны государства. Низковат я считаю этот порожек получился, в 70.000 это ещё куда , и то по процентам тоже грабеж настоящий.
Avel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 02:07   #39
Форумный житель
 
Аватар для 314ton
 
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Global
Сообщений: 750
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 57 раз(-а) в 49 сообщении(-ях)
Отправить сообщение для 314ton с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Avel Посмотреть сообщение
И спрашивается нахрена они все карячились все эти годы, трудились, горбатились, для лучшего будущего своих детей и внуков или для дополнительного обогащения казны государства.
Сейчас идет мощная волна, пока в научных кругах экономистов, по поводу снижения неравенства. Даже Нобеля за эту тематику дали. Говорят, что снижение неравенства (в том числе ограничение наследства) приведёт к более быстрому развитию общества. А теперешнее расслоение приняло угрожающие масштабы по всему миру. Так что, Президент, видимо, в курсе последних веяний экономической науки
314ton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 02:27   #40
Свой человек
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Гуаякиль
Сообщений: 215
Благодарностей от вас: 10
Вас поблагодарили 41 раз(-а) в 39 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от Avel Посмотреть сообщение
в 70.000 это ещё куда
справедливости ради для детей он так и оставался бы по сути, так как детям положен бы был вычет в 35тыс., а несовершеннолетним детям еще 35тыс.
Собственно, первоисточник.

Кстати, интернет подсказывает идею как избежать уплаты налога на наследство - застраховать свою жизнь на сумму равную налогу на наследство. Не знаю, возможно ли это в Эквадоре, но, на мой взгляд, идея неплохая.
mich83 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Плюсы и минусы жизни в Эквадоре по сравнению с другими странами graf_zaroff Разговоры об Эквадоре 1063 19.11.2018 22:15


Часовой пояс GMT -5, время: 00:11.



Copyright ©2002 - 2010, Форум Русского Эквадора
RussianEcuador.com
Перевод: zCarot

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100


Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot