Антирусский Эквадор

[Titanic2]

Сообщение от Shmidt

участники полемики упрекнули оппонентов в высокомерии, необъективности и узурпировании роли верховного судьи чужих взглядов

Отметьте: каждый "упрекнул" каждого - это и есть та самая "русская специфика".

[Shmidt]

Сообщение от Titanic2

Отметьте: каждый "упрекнул" каждого - это и есть та самая "русская специфика".

Не думаю, что это изобретение принадлежит исключительно русской нации. Вероятно, если полистать древние летописи, то авторство с успехом можно приписать множеству других народов.

Добавлено через 20 минут
Совершенно другой вопрос, это о разобщенности русской нации (не имею ввиду территориальную), оказывающей влияние на успешное выживание этноса. Но причины и проявления этого не так просты (для меня), что бы попытаться сходу их объяснить.

[Titanic2]

Сообщение от Shmidt

Вероятно, если полистать древние летописи, то авторство с успехом можно приписать множеству других народов.

Ага! Это опять придумали враги и нам подкинули - а мы с удовольствием пользуемся, не подозревая о подвохе! Так?

[Marisol Soler]

Titanic2, мне кажется, имелись в виду некоторые легенды, которыми сдобряли историю России ее правители на протяжении веков.

К примеру, легенда о Куликовом поле (Пересвет с Челубеем и т.д.) родилась как раз во время войны 1812 г., но с тех пор поединок двух огромных армий в 1380 г. вошел в учебники и стал непреложной истиной. Все зависит от количества повторений одного и того же. История эта поднимала дух неграмотного пушечного мяса в сражениях с наполеоновскими армиями точно так же, как поджигательница домов Зоя Космодемьянская стала символом борьбы с немецко-фашистским вторжением. Но на Куликовом поле не находят останков людей (что за битва такая без умерщвленных?), нет остатков оружия, ни конских подков (даже если предположить, что конские ноги с тех пор сгнили вместе с копытами), ничего. Кроме того, официальная пропаганда увеличила количество участников "сражения" в сотни раз, не обращая внимания на реалии тогдашнего малонаселенного славянского мира, где просто не могли существовать гигантские армии. Поединок славянина с татарином перед битвой - это полный исторический нонсенс, идущий вразрез с верованиями и тактиками татар. Иначе говоря, чистая выдумка, и не случайно только российские историки продолжают рассматривать Куликовскую битву как некое историческое событие. Такой же была участь "ледового побоища", из мелкой стычки, упомянутой в архиве, переросшем в событие невероятных пропагандистских масштабов при незабвенном т. Сталине. Александр Невский, бывший одновременно наместником татарских ханов со своим татарским именем и ярлыком на царствование от Орды, подавлял в 40-тысячной Москве безумные голодные бунты, дабы не опоздать с выплатой ежегодной дани. История - это вообще замечательный материал для злоупотреблений, и не случайно ее всегда пишут победители, выдавая труп какой-то берлинской женщины за таковой Адольфа Гитлера и т.д. и т.п. до бесконечности. Самая мерзкая из фальсификаций, по моему мнению, - это "Слово о полку Игореве", где имена варягов-викингов Олафа и Ивара, реальных основателей Руси, заменены на более близкие русскому уху Олега и Игоря. Но это все химеры современности - люди верят в то, во что им хочется верить, вплоть до второго пришествия никогда не приходившего и в первый раз Христа или дьявола, придуманного католической церковью в 14 веке, чтобы удержать людей в вере страхом перед лукавым. Или в величие и особую роль суверенно покинувшей позу рака России. Если немного изменить текст одной старой доброй и полной энтузиазма песни, нам вера строить и жить помогает.

[diaset]

Сообщение от Marisol Soler

Titanic2, . История - это вообще замечательный материал для злоупотреблений, и не случайно ее всегда пишут победители, выдавая труп какой-то берлинской женщины за таковой Адольфа Гитлера .

Хм, а с самим Гитлером по вашему мнению что произошло?

[Marisol Soler]

diaset, у меня на эту тему однозначного мнения нет, т.к. в бункере в Берлине с ним не был и на подлодке из Германии с ним тоже не бежал. Факт (подтвержденный генетической экспертизой останков): труп из бункера в Берлине принадлежал женщине, которой перед тем, как облить ее кислотой, подправили зубы в соответствии с медкартой фюрера. Факт: исход нацистов в Южную Америку был массовым и многие из них спокойно дожили свой век здесь при тогдашних режимах. Прочитайте книгу Абеля Басти "Гитлер в Аргентине", Вам понравится. Только факты и фотографии, никакой фантастики и ничего лишнего. Мне лично очень понравилось там фото немецкой школы в Барилоче под флагом со свастикой. Никакого фотошопа, и явно послевоенная ситуация. Если доктор Менгеле мог преподавать там биологию, то не вижу, почему Гитлер не мог работать там же учителем географии.

[diaset]

Сообщение от Marisol Soler

diaset, у меня на эту тему однозначного мнения нет, т.к. в бункере в Берлине с ним не был и на подлодке из Германии с ним тоже не бежал. Факт (подтвержденный генетической экспертизой останков): труп из бункера в Берлине принадлежал женщине, которой перед тем, как облить ее кислотой, подправили зубы в соответствии с медкартой фюрера. Факт: исход нацистов в Южную Америку был массовым и многие из них спокойно дожили свой век здесь при тогдашних режимах. Прочитайте книгу Абеля Басти "Гитлер в Аргентине", Вам понравится. Только факты и фотографии, никакой фантастики и ничего лишнего. Мне лично очень понравилось там фото немецкой школы в Барилоче под флагом со свастикой. Никакого фотошопа, и явно послевоенная ситуация. Если доктор Менгеле мог преподавать там биологию, то не вижу, почему Гитлер не мог работать там же учителем географии.

Но тот же израильский моссад, если бы они думали что он жив, то наверняка искали бы его........
Евреев то заподозрить в покрывательстве фюрера думаю смысла нет?
п.с а по поводу фашистов да, чили, аргентина, парагвай и бразилия, вот где они в основном осели.......(Эквадор что то им тогда не приглянулся, даже странно как то).

[Marisol Soler]

Израиля на тот момент еще не существовало в природе. Кроме того, если он был официально мертв, то и искать его где-то еще смысла не было. Для советских войск было бы немыслимо признать, что Гитлера упустили (помнили хорошо судьбу Тухачевского и прочих казненных перед войной товарищей). Аргентинский президент Перон очень сочувствовал нацистам, так что Гитлер вполне мог пережить свою первую официальную смерть. Кроме того, в книге есть фото человека, удивительно на него похожего, с двумя дочерьми в Кордобе. Если это правда, его линия может до сих пор существовать где-то в центральной Аргентине.

[diaset]

Сообщение от Marisol Soler

Израиля на тот момент еще не существовало в природе. Кроме того, если он был официально мертв, то и искать его где-то еще смысла не было. Для советских войск было бы немыслимо признать, что Гитлера упустили (помнили хорошо судьбу Тухачевского и прочих казненных перед войной товарищей). Аргентинский президент Перон очень сочувствовал нацистам, так что Гитлер вполне мог пережить свою первую официальную смерть. Кроме того, в книге есть фото человека, удивительно на него похожего, с двумя дочерьми в Кордобе. Если это правда, его линия может до сих пор существовать где-то в центральной Аргентине.

да я понимаю, что не существовало, но потом то, в 60х, 70х они в том числе и в аргентине отыскивали фашистов... а тут решили не искать...
п.с. ещё хотел спросить, вот в книге упомянуты закрытые города(на границе с чили, патагонии и кальдерьерах) где живут немецкие эмигранты и туда мол даже полиция не ездит-вы сами слышали о чём то подобном или это плод больного воображения писателя?

Добавлено через 5 минут
вот статейку нашёл.
http://badnews.org.ru/news/abel_bast...010-10-19-4093

Добавлено через 18 минут
интересно, где можно её скачать и прочитать...
что то только обсуждения сплошные, не одной ссылки на скачку не найду..

[Marisol Soler]

Мне давали читать знакомые, купившие книгу непосредственно на сайте писателя. Язык испанский. Возможно, с тех пор кто-то уже сделал доброе дело и скачать книгу где-нибудь можно. В тех местах Аргентины я сам не был (только в Барилоче однажды полтора дня), поэтому сказать что-то о немецких поселениях там не могу. Но в Венесуэле я был в совершенно очаровательном городке, который называется Товар. Это вылитый кусочек Баварии, где исторически живут переселившиеся туда немцы. Можно легко принять его за Ротенбург или любой другой мелкий баварский городок. Мне не кажется невероятным, что подобные места могут существовать в Аргентине или, даже скорее, в Бразилии. Но насчет "закрытости от полиции" - это похоже на перебор, хотя в фавелы в Рио полиция тоже почти не заглядывает.

Добавлено через 18 часов 32 минуты
http://www.gazeta.ru/science/2011/03/21_a_3560621.shtml

Интересная статья об эксперименте, наглядно показывающем, что национализм - это атавизм, одинаково свойственный людям и высшим приматам. Очевидно, чем националистичнее народ (россияне) и их лидеры, тем больше в них осталось от породивших их обезьян.

[Sibiryak™]

Сообщение от Marisol Soler

Поединок славянина с татарином

Тартары были, татар не было.
Тартары это и есть Славяне, дети Тарха и Тары.

[Imago]

Сообщение от Marisol Soler

Интересная статья об эксперименте

Интересно, что в этот раз эксперимент проведён в рамках одного вида!

Этологи (специалисты по поведению животных) очень давно описали механизм этологической изоляции: представители близких, но разных видов животных "не любят" друг друга. Биологический смысл этого явления прост: избежать межвидового скрещивания, так как при этом появляется бесплодное потомство. Именно этологической изоляцией объясняли такие явления, как расизм и национализм: иначе выглядящий и ведущий себя объект ошибочно воспринимается как принадлежащий другому виду. Следствие: межрассовая и национальная вражда в человеческом обществе это неверно считанные биологические сигналы.

В описанном эксперименте животные безошибочно распознают своих и чужих представителей своего же вида. Особенно удивительно, что это делается по фотографиям! (Ранее этологами высказывались самые разнообразные версии по поводу распознавания животными родственников по запаху и пр.) То есть они "любят" только себя и своих родственников!

Очередной эксперимент, посылающий далеко и надолго сказки из школьного учебника биологии советской поры про теорию выживание вида. Якобы биологически индивид действует в интересах вида. Биологически мы действуем исключительно в собственных интересах. Все же наши замечательные человеческие качества (доброта, духовность, веротерпимость и пр.) должны воспитываться, следовательно, национализм = отсутствие воспитания.

[Marisol Soler]

Пройдясь ради интереса по истокам великой российской культуры, я нашел некоторые забавные (и печальные для их современников) факты. Одним из первых декретов Саратовского Совета народных и крестьянских депутатов было постановление об освобождении женщин. Все женщины в обязательном порядке освобождались от уз брака как пережитков прошлого и становились всеобщим достоянием. Иеперь они обязаны были по закону радовать своими ласками любого рабоче-крестьянского проходимца (отказ карался по всей строгости), а разжалованные мужья сохраняли приоритет в половом обслуживании (т.е. захотели - получили вне очереди). Освобождались от этой сексуальной революции женщины, имевшие от 5 детей. Интересно, сколько женщин в тех краях покончили с собой после изнасилования ордами немытых, но весьма возбужденных революционеров. Культура в РФ после октябрьского переворота формировалась именно так, в соответствии с "революционной совестью". Есть совесть - дашь соседу. Неудивительно, что потомки тех депутатов узнают на фотографиях только самих себя и ближайших родственников, которым место в ближайшем зоопарке.

Sibiryak, это всего лишь семантическая разница между двумя языками. На современных англоязычных картах пролив между Сахалином и материком по-прежнему называется Тартарским, но для покоренных Чингис-ханом славян они всегда были "татарами" вне зависимости от их текущего реального географического расположения.

[la leona]

Сообщение от diaset

Хм, а с самим Гитлером по вашему мнению что произошло?

Российское телевидение НТВ: Адольф Гитлер Враг №1 История всероссийского обмана
http://www.filebase.ws/details.php?i...d05c27a4644de4

[Shmidt]

Сообщение от Titanic2

Ага! Это опять придумали враги и нам подкинули - а мы с удовольствием пользуемся, не подозревая о подвохе! Так?

Мне кажется, что все гораздо проще. Люди на планете имеют сходство в строении мозга. Общность психики, прохождения нервных и мыслительных процессов. И я предполагаю, что такие факты, как обвинение оппонентов в необъективности в ходе полемики, отмечались в те времена, когда "враги" еще не подозревали, что в будущем сформируется русская нация.
P.S. Что касается сути взаимных упреков в необъективности в недавних сообщениях этой темы, то я думаю, что Drunia вполне справедливо обратил внимание участников на очевидные вопросы корректного ведения дискуссий.

[osha]

Сообщение от Shmidt

Что касается сути взаимных упреков в необъективности в недавних сообщениях этой темы, то я думаю, что Drunia вполне справедливо обратил внимание участников на очевидные вопросы корректного ведения дискуссий.

А мне показалось, что Друне ловко подставили зеркало, но отражение ему, почему-то, не понравилось.

[Юра]

Сообщение от la leona

Российское телевидение НТВ: Адольф Гитлер Враг №1 История всероссийского обмана
http://www.filebase.ws/details.php?i...d05c27a4644de4

Без регистрации: http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?t=305930

[Titanic2]

Сообщение от Shmidt

обвинение оппонентов в необъективности в ходе полемики

Не в обвинениях, собственно, суть дела, а в комплексе "дартаньяна" по - русски и проистекающей из него конфликтивности. Ведь что у нас происходит: "русские патриоты", не владеющие русским языком и не умеющие мыслить без телевизора, русские полупатриоты, уехавшие из-за того, что их к кормушке не подпустили, мизантропы, коим всё везде омерзительно (хорошее лекарство - застрелиться), доморощенные психологи и психиатры, авторитетно диагностирующие собеседника (врачу, исцелися сам) - и т.д., и т.п. - и каждый прав. И никаких сомнений. И вовсе это не вопрос "корректного ведения дискуссий" - в цивилизованном общении не принято поливать всех и каждого дерьмом, правила для этого не нужны. Да и понятие "дискуссия" неприменимо в данном случае - дискуссия предполагает совместные поиски какой - то истины, а не выпячивание ЧСВ.

[Shmidt]

Сообщение от Titanic2

Не в обвинениях, собственно, суть дела, а в комплексе "дартаньяна" по - русски и проистекающей из него конфликтивности. Ведь что у нас происходит: "русские патриоты", не владеющие русским языком и не умеющие мыслить без телевизора, русские полупатриоты, уехавшие из-за того, что их к кормушке не подпустили, мизантропы, коим всё везде омерзительно (хорошее лекарство - застрелиться), доморощенные психологи и психиатры, авторитетно диагностирующие собеседника (врачу, исцелися сам) - и т.д., и т.п. - и каждый прав. И никаких сомнений. И вовсе это не вопрос "корректного ведения дискуссий" - в цивилизованном общении не принято поливать всех и каждого дерьмом, правила для этого не нужны. Да и понятие "дискуссия" неприменимо в данном случае - дискуссия предполагает совместные поиски какой - то истины, а не выпячивание ЧСВ.

А как Вы думаете, выдвинутая Вами классификация "отрицательных персонажей" с присвоением им таких черт, как: уверенность в исключительной правоте и поливание всех и каждого дерьмом, случайно не является этим самым "поливанием всех и каждого дерьмом"?

[Konstantin]

Полицаи сбросили с моста голого мужчину

В Санкт-Петербурге задержан один из двух полицейских-вымогателей, сбросивших местного жителя с моста в реку. Инцидент произошел в ночь на 9 марта. В помещении отдела полиции, расположенном в доме №17 по улице Госпитальной, полицаи избили местного жителя и потребовали с него 50 тыс. руб. за непривлечение к уголовной ответственности. Мужчина платить отказался, после чего полицаи вывезли его в Тосненский район Ленинградской области, раздели и сбросили с моста в реку. Местные жители спасли несчастного и доставили его в больницу.

Холую плюй в глаза ему "Божья роса" и не болезненна для него эта тема. Обрыдла она ему. Утрётся и дальше поползёт влачить своё жалкое существование.....
Под бравурные песни о прекрасной жизни, которая наступит прямо "завтра", в исполнении diaset и призывами спрятаться от реальности за разноцветными пятнами от Drunia.