|
|||||||||||||
|
Разговоры об Эквадоре Всё об Эквадоре. Темы, не связанные с иммиграцией, объявления от администрации и другая информация. |
|
Опции темы |
27.03.2012, 16:48 | #101 | ||
Заслуженный писатель
|
Цитата:
Цитата:
|
||
27.03.2012, 17:21 | #102 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,926
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)
|
Признаться, я не очень уверена, насчет российского "специалиста". В эквадорском законе говорится о дипломе специалиста, как о дипломе посградо, т.е., обучения сверхуниверситетского.
Если я не ошибаюсь, в России специалистами выходят те, кто не пошел по системе бакалавриат+магистратура. Нужно узнавать, чем черт не шутит. Но в любом случае, специалист ниже магистра и особо ничего интересного не дает. |
27.03.2012, 17:34 | #103 |
Форумный житель
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 516
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
|
В принципе да... В прочих странах мира это именно так. Да и в Эквадоре так было.
А с некоторыми странами (если не ошибаюсь, например Германия, Франция) у России вообще двусторонние соглашения на этот счет для упрощения процедуры. Что касается современного состояния этого вопроса в Эквадоре, то после регистрации в SENESCYT там не будет указано, что он эквивалентен Ph.D или неэквивалентен. Он будет отнесен к разделу - cuarto nivel, а потом уж каждый на свое усмотрение должен догадываться чему он эквивалентен. |
27.03.2012, 17:42 | #104 |
Форумный житель
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 540
Благодарностей от вас: 39
Вас поблагодарили 182 раз(-а) в 137 сообщении(-ях)
|
Диплом специалиста (1-1,5 года), при наличии предшествующего диплома бакалавра (4 года), практически точно соотвествует эквадорскому "título profesional de especialista", хотя защита дипломной работы там скорее уровня эквадорской магистратуры. В любом случае, уже имеются прецеденты признания дипломов специалиста соотвествующими четвертому уровню по действующему закону, при наличии предшествующего высшего образования "третьего уровня".
Однако же, в РФ и других странах СНГ ранее дипломы специалиста выдавались без предшествующего получения диплома "третьего уровня" (бакалавра), что может, вероятно, служить аргументом для отнесения их в этих случаях к "третьему уровню" в трактовке статьи 118 "Закона о высшем образовании" ("los grados académicos de licenciado y los títulos profesionales universitarios o politécnicos, y sus equivalentes"), хотя это, наверное, не совсем правильно, так как сроки обучения при этом выше. В СССР, согласно "Основам законодательства союза СССР и союзных республик о народном образовании", лицам, окончившим высшие учебные заведения, присваивалась "квалификация в соответствии с полученной специальностью" (учителя, врача, инженера и т.п.), а не квалификация "специалиста ...", и разделение на уровни в высшем образовании отсутствовало, в связи с чем данные дипломы СССР при признании в Эквадоре относят к "третьему уровню", как " títulos profesionales universitarios o politécnicos". |
27.03.2012, 18:01 | #105 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,926
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)
|
Знаю, что несколько лет назад, в России, те, кто не хотел идти в магистратуру, перепрыгивали защиту бакалаврского диплома и шли сразу на специалиста или инжинера. У некоторых специальностей до сих пор нет деления на бакалавр-магистр.
Те, кто выходил специалистом или инжинером не имел предыдущий диплом третьей степени, вот они могут и не признаться тут как четвертая ступень. Если теперь что-то изменилось и перед специалистом есть бакалавр, то тогда другое дело. |
28.03.2012, 06:54 | #106 |
Прохожий
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 5
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)
|
Написала на сайт университета,прошло 2 дня,пока не ответили.Кто-нибудь знает приблизительную стоимость магистратуры?Сложно ли сдать вступительные экзамены?Посмотрела расписание магистратуры,всего 3 дня в неделю и в основном вечером.Можно ли где то работать,ведь будет свободное время?
|
28.03.2012, 16:27 | #107 |
Форумный житель
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 540
Благодарностей от вас: 39
Вас поблагодарили 182 раз(-а) в 137 сообщении(-ях)
|
USD$ 4,850.00 + US $ 175.00 + ???. Здесь: http://www.maeug.edu.ec/Pdf/folletos/mae-2012.pdf.
|
28.03.2012, 18:03 | #108 | |
Форумный житель
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 516
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
|
Приведенная мною в сообщении 103 в качестве ответа для Leon информация
Цитата:
В противном случае, в приведенном примере, SENESCYT обязательно бы указывал дополнительные сведения, что это "эквивалентно Рh.D" или "эквивалентно магистратуре" - так как по всем другим признакам (название организации присудившей титул, название ученой степени, даты, регистрационный номер) невозможно с определенностью что-то сказать. Но указывается - cuarto nivel - и все! Поэтому-то участникам форума Оsha и Leon нечего возразить по существу, кроме ссылок на отдельные пункты неработающего и мертворожденного закона. Добавлено через 2 минуты Вы пишете, что владете испанским. Тогда самое лучшее просто позвонить в университет и все узнать. Последний раз редактировалось Shmidt; 28.03.2012 в 18:03 Причина: Добавлено сообщение |
|
28.03.2012, 19:01 | #109 | |
Форумный житель
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 540
Благодарностей от вас: 39
Вас поблагодарили 182 раз(-а) в 137 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Однако, возможность получения заключения об эквивалентности имеется. Согласно пункту 14 "Общих положений" Постановления 2011-052, заключение об эквивалентности выдается в случае, если лицо, подающее прошение о признании зарубежного диплома, особо указывает в прошении на необходимость такого заключения. При этом SENESCYT, вместо обычной процедуры признания, назначает местный вуз, который, на основании изучения подробного описания учебных програм и других дополнительно предоставляемых по их требованию документов, выдает официальное заключение об эквивалентности зарубежного диплома соответствующему эквадорскому высшему профессиональному образованию или академической степени. |
|
28.03.2012, 19:28 | #110 | |
Форумный житель
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 516
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Может быть Оsha, как человек информированный в этой области, просветит сколько в Эквадоре диссертационных советов имеющих право присуждения степени Ph.D или ее эквивалентов которые признавались бы в мире? А если например нет по какому то разделу науки таких эквадорских титулов, так как может быть выдано заключение о соответствии тому чего нет? |
|
28.03.2012, 19:54 | #111 | |
Форумный житель
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 540
Благодарностей от вас: 39
Вас поблагодарили 182 раз(-а) в 137 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Относительно "признания в мире", то такового вообще не существует ни для какого диплома или степени, в каждой стране правила и процедура разные. Добавлено через 3 минуты Не знаю, не приходилось сталкиваться. А Вам? Последний раз редактировалось leon; 28.03.2012 в 20:04 Причина: Добавлено сообщение |
|
28.03.2012, 20:13 | #112 | ||
Заслуженный писатель
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,926
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Во-вторых, откуда Вы знаете, что закон мертворожден и не работает? Это опять Ваши домыслы и Ваши же "...бла-бла-бла...". Ели бы Вы работали сейчас в университете, то знали бы, что делается в каждом из них для того, что бы максимально быстро начать соответствовать закону, но понятно, что к эквадорскомуо высшему образованию Вы не имеете никаго отношения, а потому, просто не в теме. Кстати, гайки стали закручивать задолго, до прихода Корреа, он только ускорил и ужесточил процесс - и правильно сделал. По-моему, разговор шел о том, что равны или не равны по статусу дипломы магистра и Ph.D., а не о том, как российским кандидатам наук доказывать, что их титул соответствует Ph.D. Еще раз повторяю - статус Ph.D. выше статуса магистра. Какие Вам еще нужны возражения, Shmidt? Добавлено через 8 минут Цитата:
Понятно, что нужно время, но движение есть. Помимо учебы преподавателей, университеты сейчас вкладывают посильно быстрыми темпами и в новые лаборатории. Сейчас, у аттестованных университетов, начинается аттестация по специальностям, и что бы ее пройти, делается многое. Нужно просто быть внутри всего этого, что бы знать, а не болтать попусту. Последний раз редактировалось osha; 28.03.2012 в 20:21 Причина: Добавлено сообщение |
||
28.03.2012, 22:53 | #113 |
Форумный житель
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 516
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
|
Leon, если Вы пишете об "особой процедуре признания" - то явно комиссии из историков и экономистов тяжело дать оценку насколько соответствует требованиям результаты например, в области робототехники или наоборот. Да и внутри одной отрасли знаний представители разных специальностей могут просто не понимать о чем речь. По некоторым специальностям (внутри какой-либо науки) на весь Эквадор может быть пару человек с ученой степенью. Можно конечно выпускникам вузов поручить оценить достоин ли кто-то считаться доктором, и назначить специальных коммисаров
И насколько я знаю, SENESCYT по "особой процедуре признания" требует официальных разъяснений почему в дипломе об ученой степени нет оценок (ну там по пению, рисованию) – определенно, люди разбираются что к чему Запрашивает у заявителей тексты диссертаций и их переводы, запрашивает тексты и переводы опубликованных работ начиная с далеких младенчески-студенческих времен, потом это все зависает не на один год. Читают сердешные... Эквивалентность определяют. |
29.03.2012, 09:10 | #115 | |
Форумный житель
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 516
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Оsha, результаты эквадорского образования и определенные аспекты реформы видны невооруженным взглядом. Хотя бы на примере мудрости государственных мужей из SENESCYT. С Вашей логикой невозможно спорить, ее можно только скромно развивать и уточнять. Ведь действительно, оценивать качество еды способен только работник ресторана, качество автомобиля - только автопроизводитель и т.д. Поэтому в размышлении о роли этого великого тезиса в нашей жизни я умолкаю. Последний раз редактировалось Shmidt; 29.03.2012 в 09:10 Причина: Добавлено сообщение |
|
29.03.2012, 11:05 | #116 |
Заслуженный писатель
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,926
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)
|
Об этом, пока, ничего не говорилось, по крайней мере, в этой дискуссии.
Конкретно, какие аспекты? где видны? . О чем Вы хотите поговорить? О равенстве различных ученых степеней в Эквадоре или о качестве эквадорского высшего образования? Давайте уже конкретно, без той воды, которую Вы льете? О качестве? или о дипломах? Пока только, я лично, принимала участие в дискусси о дипломах. Последний раз редактировалось osha; 29.03.2012 в 15:10 |
02.04.2012, 11:21 | #117 |
Форумный житель
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 516
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
|
Оsha, Вы говоря о реформе интересуетесь
О работе SENESCYT я упоминал, а эта важная структура в реализации реформы. Знаю одного эквадорца - местный, свой, настоящий эквадорец! А вот диплом - ученая степень из России. Так он год пороги SENESCYT обивал, чем дело в итоге закончилось я так и не знаю. Можно возразить, что это политика по отношению лишь к одной из стран и Эквадор сознательно отгораживается и ориентируется на другие. Может быть... Ну да ладно, забудем на время об эквадорцах которые так лоханулись - проходить научную подготовку в одной евразийской стране и рассмотрим другие, внутриэквадорские аспекты реформы. Чем объясняется такая спешка по закрытию ряда вузов? Десятилетия ничего не происходило с эквадорским обществом, а тут вдруг, неожиданно нельзя подождать каких-то 3-5 лет пока первые бековские птенцы массово начнут возвращаться из-за рубежа с дипломами? С чего такая спешка при реализации столь грандиозной гос. программы? Это просто откровенная зачистка, устранение конкурентов, монополизация. Высшее образование - это весьма доходный бизнес (для тех кто контролирует процесс финансовых потоков). В противном случае, для выполнения требований по кадровому составу в условиях конкурентной среды между вузами пошел бы процесс реальной конкуренции за привлечение работников с высшей квалификацией. То есть выгодоприобретателям пришлось бы гораздо больше делится с высококвалифицированными работниками которые и создают образовательный и научный продукт. А Вы, Оsha, радуетесь - двадцатку добавили Установление заведомо нереальных сроков - это просто устранение некоторых вузов с конкурентного поля. Очевидность этого особенно подчеркивается серьезным приростом эквадорского населения и неуклонным увеличением спроса на высшее образование. Следующий важнейший аспект. Если в действительности бы такое внимание уделялось квалифицированным кадрам как важному элементу повышения качества, то просто неизбежно предприняли бы абсолютно очевидные меры (без которых, вся эта затея - заведомая профанация) и ввели бы обязательную процедуру конкурсного отбора (давным давно известную в мире и прекрасно известную инициаторам и лоббистам реформы) на преподавательские и др. должности, с обязательным регулярным прохождением, при которой руководитель вуза не имеет права оставить работника в случае наличия претендента с более высоким образовательным уровнем. Но если бы президент пошел на такое, это было бы покушение на святая святых, основы основ эквадорского общества - вдруг поставить профессиональный критерий выше факторов клановости и семейственности. Подобный плевок в сторону общественного устройства страны ему бы не простили (как прощают некоторые другие "шалости"). Страна бы наверное испугалась, как это - в полуфеодальном Эквадоре вдруг начинается Великая капиталистическая революция. Но властям нет никакой нужды вступать в конфронтацию с обществом, потому что основной смысл так называемой реформы совсем не в улучшении образования, а в гораздо более разумных, вечных и добрых вещах - переделе сфер влияния и борьбе за бабло. |
02.04.2012, 13:23 | #118 | |||||
Заслуженный писатель
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 2,926
Благодарностей от вас: 121
Вас поблагодарили 411 раз(-а) в 360 сообщении(-ях)
|
Цитата:
Цитата:
Эти ВУЗы не имеют никакого права называться ВУЗами. У них нет ни инфраструктуры, ни лабораторий, ни постоянно работающих преподавателей. Это – «ВУЗы»-сараи. Я очень надеюсь, что их закроют, по крайней мере, большинство. Без сожаления можно было бы закрыть и следующие в градации ВУЗы – из списка «D». ВУЗов в Эквадоре хватит для всех (и студентов, и преподавателей) даже если ряд из них будет закрыт. Изменение требований к учебным заведениям высшего звена началась не сегодня и не вчера. Еще в начале 2000-х было объяснено куда будет двигаться Эквадорское образование (не нужно все лавры отдавать Корреа, о нем тогда еще никто ничего не знал), время было дано но, практически, никто не почесался, особенно, это касается преподавательского соства. Мои коллеги так и говорили: «Уууууууууууу! Ха-ха-ха! Живем в Эквадоре! Тут от сказанного до сделанного...!!!» Теперь получили пинок под зад – и отлично! Кстати, время дается и сейчас на поправку положения. Цитата:
Ха! Конкурсный отбор в эквадорском ВУЗе был всегда. Кто Вам сказал, что его нет? Добавлено через 5 минут Почему бы мне не порадоваться? $70/час - это для Эквадора весьма неплохо и такой заработок у меня появился только после того, как новый закон вступил в силу. Добавлено через 12 минут Цитата:
1) ВУЗы вкладывают миллионы долларов в оборудование, инфраструктуру и подготовку преподавательского состава? 2) закрыть худшие "Высшие" учебные заведения, которые не хотят вкладывать, а только и занимаются собиранием, как Вы говорите, бабла? 3) провести аттестацию всех оставшихся учебных заведений по каждой предлагаемой спецальности? 4) ввести госэкзамен всем выпускникам? Добавлено через 1 час 2 минуты Цитата:
Будем выяснять к кому хуже отосятся эквадорцы? Так и до паранои не далеко. Последний раз редактировалось osha; 02.04.2012 в 13:26 Причина: Добавлено сообщение |
|||||
05.04.2012, 02:20 | #119 | |
Форумный житель
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Quito
Сообщений: 516
Благодарностей от вас: 23
Вас поблагодарили 34 раз(-а) в 28 сообщении(-ях)
|
От года и больше. Уже приводил пример.
Добавлено через 2 минуты Может Вы имеете ввиду рассмотрение претендентов на вдруг не занятые дисциплины, где законодательной базой являются внутрикорпоративные традиции? Так это несколько другое... Оsha, Вы сами, в одном из предыдущих сообщений привели яркий пример отсутствия механизма конкурсного отбора Добавлено через 7 минут Цитата:
Мы говорим о системе, при которой руководитель (администратор) регулярно обязан выставлять все "живые" места в открытый конкурс (вне зависимости от того считает он данного работника выдающимся или плохим) с выполнением обозначенных государством требований: процедуры, сроков, оповещением в общедоступных сми, с обязанностью (а не только желанием или не желанием) заключить (расторгнуть) контракт в случае претендентов с более высокой квалификацией и пр. И с другой стороны, работник который рискует в будущем потерять свое место из-за недостаточно высокой квалификации, надежно (на некоторый срок) защищен тем, что он был избран по конкурсу на свою должность и у него есть определенное время для повышения своего уровня. И местные вузы, достигнув требуемого показателя (реально ли, или с помощью приписок), и получив каждый свой статус в зависимости от степени "близости к императору" будут продолжать руководствоваться прочими традиционными эквадорскими критериями. И никто как не объявлял так и не будет объявлять открытый конкурс на "живые" места, а уж тем более на места лиц пользующихся преимуществом по "традиционным эквадорским критериям". И какой-нибудь бековский аспирант вернувшись с титулом через четыре года из Австралии не увидит этих вакансий на открытом рынке труда, если только у него тоже не будут сильны "традиционные эквадорские критерии". В Эквадоре нет реальных законодательных механизмов конкурса, потому что они не нужны в существующей системе общественных ценностей и в так называемой реформе. Я далек от мысли, что Вы, Оsha все это не понимаете… Добавлено через 2 минуты Бедолага... Хотя если разобраться - то он сам виноват. Угораздило же его получать дипломы в какой-то дыре, на отшибе от "середины мира"... Последний раз редактировалось Shmidt; 05.04.2012 в 02:20 Причина: Добавлено сообщение |
|
05.04.2012, 07:05 | #120 |
Прохожий
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 22
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 3 раз(-а) в 2 сообщении(-ях)
|
Кстати, об университетах. Может, мне кто-нибудь подскажет, есть ли в Эквадоре наука, в частности, молекулярная биология? Я пыталась пару лет назад что-то искать в интернете, написала пару писем, но ответа не было.
|
Закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Работа в Эквадоре в Росс. компаниях. | diaset | Курилка | 53 | 29.01.2019 16:32 |
Мобильная связь в Эквадоре. | Borman | Разговоры об Эквадоре | 53 | 19.11.2018 20:55 |
Личное оружие в Эквадоре | Тапир | Разговоры об Эквадоре | 69 | 16.10.2011 16:42 |
Типичные вопросы о жизни в Эквадоре и ответы на них. Часть I | Гость форума | Иммиграция | 13 | 01.06.2011 13:05 |
рафтинг в Эквадоре | Окса | Туризм в Эквадоре и Латинской Америке | 1 | 27.07.2007 21:14 |