Нужен ли призовой фонд в конкурсе фантастики?

Злопыхатель · 11.06.2005, 11:02

Господа сетевые литераторы!
Очень интересно Ваше мнение по поводу призового фонда Эквадора.
Что это для Вас – причина участия в конкурсе или просто приятное дополнение? Как вы думаете, ощутимый материальный результат литературного соревнования – хорошо или плохо влияет на качество рассказов, отношение к конкурентам и подход к голосованию? Лично для Вас – какое значение имеет денежный выигрыш в конкурсе? Стали бы вы участвовать, если на Эквадоре не было бы никаких призов? И что изменилось бы в Вашем отношении к конкурсу в этом случае.

Буду признателен за ответы на любые из этих вопросов.

Andrew · 11.06.2005, 11:53

Вообще, литературный конкурс - это игра и учёба в равной мере. Для профессионалов - игра, для новичков - учёба.

Мне подумалось, что победителю будет приятно получить ещё и какой-нибудь приз - не слишком большой, чтобы желание выиграть не затмевало всё остальное. Или отдохнуть недельку в Эквадоре - когда ещё предоставится случай просто так слетать в Южную Америку? Новые впечатления обычно крепко стимулируют творческую мышцу.

Неподарок · 11.06.2005, 12:00

Цитата:

Сообщение от Andrew

Вообще, литературный конкурс - это игра и учёба в равной мере. Для профессионалов - игра, для новичков - учёба.

Мне подумалось, что победителю будет приятно получить ещё и какой-нибудь приз - не слишком большой, чтобы желание выиграть не затмевало всё остальное. Или отдохнуть недельку в Эквадоре - когда ещё предоставится случай просто так слетать в Южную Америку? Новые впечатления обычно крепко стимулируют творческую мышцу.

ППКС

Злопыхатель · 11.06.2005, 14:13

Цитата:

Сообщение от Andrew

Вообще, литературный конкурс - это игра и учёба в равной мере. Для профессионалов - игра, для новичков - учёба.

Мне подумалось, что победителю будет приятно получить ещё и какой-нибудь приз - не слишком большой, чтобы желание выиграть не затмевало всё остальное. Или отдохнуть недельку в Эквадоре - когда ещё предоставится случай просто так слетать в Южную Америку? Новые впечатления обычно крепко стимулируют творческую мышцу.

Благое начинание Андрей, без шуток. Просто уже не раз слышал, что деньги портят участников. Что конкурсы с призами чем-то порочно отличаются от "чистых" энтузиастских конкурсов. Да и тут уже мелькала в обсуждении денежная мотивация. Интересен глас народа.

UrbanGod · 11.06.2005, 14:18

Художник должен быть голодным, да?

Злопыхатель · 11.06.2005, 14:26

Цитата:

Сообщение от UrbanGod

Художник должен быть голодным, да?

Как правило. А нашей издательской реальности - однозначно. Чтобы неповадно было

UrbanGod · 11.06.2005, 14:57

Цитата:

Сообщение от Злопыхатель

Как правило. А нашей издательской реальности - однозначно. Чтобы неповадно было

А какая она, ваша издательская реальность? Честно, интересно очень.

Andrew · 11.06.2005, 15:02

Цитата:

Сообщение от UrbanGod

А какая она, ваша издательская реальность? Честно, интересно очень.

Копеечная, Саш. За книгу в России платят постыдно мало - даже маститым. Про молодых и говорить нечего. Они получают за рукопись (3-6 месяцев работы, минимум) раза в полтора меньше, чем ты зарабатываешь в месяц.

venectvorenia · 11.06.2005, 15:07

Голосовала за другое.
Для меня коны - учеба. А если я - что навряд ли - займу какое-нить место для меня это будет поощрением и подстегиванием к дальнейшему писательству.

Злопыхатель · 11.06.2005, 15:12

Цитата:

Сообщение от Andrew

Цитата:

Сообщение от UrbanGod

А какая она, ваша издательская реальность? Честно, интересно очень.

Копеечная, Саш. За книгу в России платят постыдно мало - даже маститым. Про молодых и говорить нечего. Они получают за рукопись (3-6 месяцев работы, минимум) раза в полтора меньше, чем ты зарабатываешь в месяц.

Я не только про это. Я про тех, кто сделал из третьесортного чтива индустрию-кормушку. Если платят за неквалифицированный, непыльный писательский труд - будет неиссякаемый поток рукописей. Пусть платят больше, но за достойные книги. Не так давно избавился от десятка макулатурных шедевров нынешних фоннтастов. А многие в рейтингах продаж стоят не на последних местах.
Я о том, что если писательство не было бы таким "легким" хлебом, штамповщики третьего разряда отпали бы сами собой.

Иван Наумов · 11.06.2005, 15:18

Денежный приз (в разумных пределах, как подчеркнул Andrew в своем комментарии) вряд ли может на что-то повлиять.
Страсти к финалу накаляются и так, и так. Сколько-то долларов и первая строчка в таблице - вещи, по сути, перпендикулярные. Приз - именно приятное дополнение. Не влияющее на качество рассказов.

Может быть, подсознательно некоторые потенциальные Авторы и воспринимали информацию о призах, садились и писали рассказы, в то время, когда могли бы пить пиво или играть в тетрис. И на конкурсе 265 рассказов вместо, допустим, 220. И только.

Кстати, я проголосовал за "что-то еще"!

Еще один момент. Наличие призов - это некая гарантия Авторам, что для самих организаторов конкурс - это не сиюминутная блажь, что они действительно заинтересованы, чтобы всё прошло на уровне.

К примеру, на Царконе, впервые собравшись поучаствовать, я увидел такую самодеятельность, что ближайшие года два туда точно не сунусь.

Организаторам Эквадорского конкурса - спасибо.
На носу финал.
Пусть победит сильнейший!
(И реально съездит в Эквадор, а не заберет деньги, так будет правильнее)

А в отношении призов - гораздо важнее, что уже на первом конкурсе Эндрю (возможно, по счастливому стечению обстоятельств) привлек кото-то из издателей к сотрудничеству по изданию сборника.

(((( Договор с издательством я подписал в марте, что слышно нового?

))))

UrbanGod · 11.06.2005, 15:48

Цитата:

Сообщение от Злопыхатель

Я про тех, кто сделал из третьесортного чтива индустрию-кормушку. Если платят за неквалифицированный, непыльный писательский труд - будет неиссякаемый поток рукописей. Пусть платят больше, но за достойные книги. Не так давно избавился от десятка макулатурных шедевров нынешних фоннтастов. А многие в рейтингах продаж стоят не на последних местах.

Я вот не так давно решил приобщиться к такому жанру, как "фантастический боевик", по крайней мере табличка на стеллаже в книжном именно так гласила. Поскольку в авторах современной русскоязычной фантастики я особо не разбираюсь, а уж в тех, кто пишет в жанре фантастического боевика - тем паче, то пришлось проконсультироваться у продавца. Мне порекомендовали Ника Перумова, а книгу я выбрал сам - называется "Череп на рукаве". Могу сказать одно - качество текста ниже по крайней мере нескольких конкурсных произведений.. Про сюжет и детали повествования я вообще молчу.

Такой бредятины я давно не видел, а ведь издано внушительным тиражом. Но всё равно читаю, надо дочитать до конца, чтобы знать, что же это такое - "фантастический боевик".

Andrew · 11.06.2005, 15:54

Цитата:

Сообщение от Иван Наумов

А в отношении призов - гораздо важнее, что уже на первом конкурсе Эндрю (возможно, по счастливому стечению обстоятельств) привлек кото-то из издателей к сотрудничеству по изданию сборника.

(((( Договор с издательством я подписал в марте, что слышно нового?

))))

Лучше спросите напрямую у редактора - я к сборнику отношения не имею с момента формирования подборки. Закончится этот конкурс, тоже предложу ему взглянуть и подумать. Гарантий, естественно, никаких, как и в прошлый раз.

Иван Наумов · 11.06.2005, 16:07

Цитата:

Сообщение от Andrew

Лучше спросите напрямую у редактора - я к сборнику отношения не имею с момента формирования подборки. Закончится этот конкурс, тоже предложу ему взглянуть и подумать. Гарантий, естественно, никаких, как и в прошлый раз.

Прекрасно понимаю, что надо дергать г-на Соболева

Так и поступлю. Интересно же!

Злопыхатель · 11.06.2005, 17:25

Цитата:

Сообщение от Andrew

Цитата:

Сообщение от Иван Наумов

А в отношении призов - гораздо важнее, что уже на первом конкурсе Эндрю (возможно, по счастливому стечению обстоятельств) привлек кото-то из издателей к сотрудничеству по изданию сборника.

(((( Договор с издательством я подписал в марте, что слышно нового?

))))

Лучше спросите напрямую у редактора - я к сборнику отношения не имею с момента формирования подборки. Закончится этот конкурс, тоже предложу ему взглянуть и подумать. Гарантий, естественно, никаких, как и в прошлый раз.

Если речь про ростовский Феникс, можно задать о них вопрос Nikel. Было что-то по ним в ЖЖ не так давно.

Злопыхатель · 11.06.2005, 17:28

Цитата:

Сообщение от UrbanGod

Такой бредятины я давно не видел, а ведь издано внушительным тиражом. Но всё равно читаю, надо дочитать до конца, чтобы знать, что же это такое - "фантастический боевик".

А между тем это культовый автор. Также как и Головачев. Я про то и говорю - если таких не кормить, может появятся талантливые произведения?

Трилли · 11.06.2005, 18:50

Цитата:

Сообщение от Иван Наумов

К примеру, на Царконе, впервые собравшись поучаствовать, я увидел такую самодеятельность, что ближайшие года два туда точно не сунусь.

Обидно, кстати, что они такую фигню устроили. Тема...вернее, направление было заявлено совершенно восхитительное. Мифоложки, альтернативная история...

Зануда · 12.06.2005, 04:53

А мне как раз тема понравилась настолько, что я себя переборола и поучаствовала.
Во второй тур Царкона вышли, по крайней мере, два рассказа, которые мне показались весьма интересными. Да, они не в топе сайтовых рейтингов, но на месте редакторов МФ (или кто там собирается публиковать лауреатов?) я бы выбирала не по сайту. Уточняю - не мои рассказы, чужие!

Трилли · 12.06.2005, 09:11

а я так себя и не заставил. когда там началось - через неделю, еще через неделю, вот сейчас оттестируемся и еще через неделю, плюнул и пошел делами заниматься

Ад Скодра · 12.06.2005, 09:36

Цитата:

Сообщение от Andrew

Вообще, литературный конкурс - это игра и учёба в равной мере. Для профессионалов - игра, для новичков - учёба.

Мне подумалось, что победителю будет приятно получить ещё и какой-нибудь приз - не слишком большой, чтобы желание выиграть не затмевало всё остальное. Или отдохнуть недельку в Эквадоре - когда ещё предоставится случай просто так слетать в Южную Америку? Новые впечатления обычно крепко стимулируют творческую мышцу. :)

Не рискнул голосовать, бо однозначного ответа, на мое ИМХО, нет. Как и на вопрос: "Что лучше? Зима или лето?"

С одной стороны, денежные призы - зло, поскольку провоцируют смещение ценностей, когда деньги становятся главной целью.

С другой стороны, деньги - неплохой стимул для борьбы. То есть, определенная МОТИВАЦИЯ участия в конкретном конкурсе и не самая плохая форма поощрения хорошо пишущей братии...

На мой взгляд, гораздо лучше положительную роль призов играют возможность публикации в престижном журнале, судейство признанного мэтра жанра и т.п..

Но это о вообще. Если ставить вопрос полезности/вредности денежных призов, то, скорее всего, как всегда, определяет все "золотая середина".

Если денежные призы выполняют свою положительную роль и не порождают при этом заметные негативные явления, то, наверное, они есть гут.

Но все эти соотношения добра и зла определяются только эмпирическим путем. Соответственно, ответ на этот вопрос применительно к частному случаю "Эквадора" лучше всего видать организаторам конкурса. :-)))

P.S. Хотя лично я на текучий момент скорее противник денежных призов, нежели либерал... Ну их в баню со всей пролетарской ненавистью... :-)))

Результаты опроса: Денежный приз в сетевом фантастическом конкурсе для В
Главная причина участия	2	7.41%
Фактор, отрицательно влияющий на участников	1	3.70%
Фактор, положительно влияющий на участников	13	48.15%
Ничего не значащий фактор	9	33.33%
Другое (вариант в комментах)	2	7.41%
Голосовавшие: 27. Вы ещё не голосовали в этом опросе

11.06.2005, 11:02	#1
Злопыхатель Свой человек Регистрация: 14.11.2004 Сообщений: 174 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Нужен ли призовой фонд в конкурсе фантастики? Господа сетевые литераторы! Очень интересно Ваше мнение по поводу призового фонда Эквадора. Что это для Вас – причина участия в конкурсе или просто приятное дополнение? Как вы думаете, ощутимый материальный результат литературного соревнования – хорошо или плохо влияет на качество рассказов, отношение к конкурентам и подход к голосованию? Лично для Вас – какое значение имеет денежный выигрыш в конкурсе? Стали бы вы участвовать, если на Эквадоре не было бы никаких призов? И что изменилось бы в Вашем отношении к конкурсу в этом случае. Буду признателен за ответы на любые из этих вопросов.

11.06.2005, 11:53	#2
Andrew Старейшина Регистрация: 01.01.2002 Адрес: Quito - San Rafael Сообщений: 4,126 Благодарностей от вас: 72 Вас поблагодарили 55 раз(-а) в 45 сообщении(-ях)	Вообще, литературный конкурс - это игра и учёба в равной мере. Для профессионалов - игра, для новичков - учёба. Мне подумалось, что победителю будет приятно получить ещё и какой-нибудь приз - не слишком большой, чтобы желание выиграть не затмевало всё остальное. Или отдохнуть недельку в Эквадоре - когда ещё предоставится случай просто так слетать в Южную Америку? Новые впечатления обычно крепко стимулируют творческую мышцу. __________________ Удачи! Андрей Ширяев http://www.shiryaev.com/

11.06.2005, 14:18	#5
UrbanGod Свой человек Регистрация: 04.06.2005 Адрес: Россия, мать :) Сообщений: 281 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Художник должен быть голодным, да? __________________ Me llamo Sasha.

11.06.2005, 15:07	#9
venectvorenia Прохожий Регистрация: 18.05.2005 Адрес: Питер Сообщений: 9 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Голосовала за другое. Для меня коны - учеба. А если я - что навряд ли - займу какое-нить место для меня это будет поощрением и подстегиванием к дальнейшему писательству. __________________ Я тучка тучка тучка!

11.06.2005, 15:18	#11
Иван Наумов Завсегдатай Регистрация: 21.12.2004 Адрес: Москва Сообщений: 66 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Денежный приз (в разумных пределах, как подчеркнул Andrew в своем комментарии) вряд ли может на что-то повлиять. Страсти к финалу накаляются и так, и так. Сколько-то долларов и первая строчка в таблице - вещи, по сути, перпендикулярные. Приз - именно приятное дополнение. Не влияющее на качество рассказов. Может быть, подсознательно некоторые потенциальные Авторы и воспринимали информацию о призах, садились и писали рассказы, в то время, когда могли бы пить пиво или играть в тетрис. И на конкурсе 265 рассказов вместо, допустим, 220. И только. Кстати, я проголосовал за "что-то еще"! Еще один момент. Наличие призов - это некая гарантия Авторам, что для самих организаторов конкурс - это не сиюминутная блажь, что они действительно заинтересованы, чтобы всё прошло на уровне. К примеру, на Царконе, впервые собравшись поучаствовать, я увидел такую самодеятельность, что ближайшие года два туда точно не сунусь. Организаторам Эквадорского конкурса - спасибо. На носу финал. Пусть победит сильнейший! (И реально съездит в Эквадор, а не заберет деньги, так будет правильнее) А в отношении призов - гораздо важнее, что уже на первом конкурсе Эндрю (возможно, по счастливому стечению обстоятельств) привлек кото-то из издателей к сотрудничеству по изданию сборника. (((( Договор с издательством я подписал в марте, что слышно нового? ))))

12.06.2005, 04:53	#18
Зануда Завсегдатай Регистрация: 04.06.2005 Сообщений: 72 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	Ну, что касается Царкона... А мне как раз тема понравилась настолько, что я себя переборола и поучаствовала. Во второй тур Царкона вышли, по крайней мере, два рассказа, которые мне показались весьма интересными. Да, они не в топе сайтовых рейтингов, но на месте редакторов МФ (или кто там собирается публиковать лауреатов?) я бы выбирала не по сайту. Уточняю - не мои рассказы, чужие!

12.06.2005, 09:11	#19
Трилли Свой человек Регистрация: 14.05.2005 Сообщений: 124 Благодарностей от вас: 0 Вас поблагодарили 0 раз(-а) в 0 сообщении(-ях)	а я так себя и не заставил. когда там началось - через неделю, еще через неделю, вот сейчас оттестируемся и еще через неделю, плюнул и пошел делами заниматься __________________ Мне! Хочу! Собаку-у-у! Трилли хочет соба-а-аку-у...