Форум Русского Эквадора

Форум Русского Эквадора (http://www.russianecuador.com/forum/index.php)
-   Курилка (http://www.russianecuador.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Опять вопрос к автомеханикам (http://www.russianecuador.com/forum/showthread.php?t=1506)

Phoenix 03.06.2006 14:03

Опять вопрос к автомеханикам
 
На этот раз никаких суперчарджеров, есть проблема которую местные ломастеры пока исправить не смогли. Значит описываю ситуацию:

Машина раньше заводилась что называется с полпинка, но поскольку я не сильно разбираюсь в машинах я тогда не знал, что двигатель работает в холодном режиме ибо не исправен термостат. Когда термостат был починен, двигатель естественно стал работать при положенных 90 градусах, но машина начала плохо заводится в горячем состоянии (в холодном по прежнему заводится без проблем). Причем настолько плохо что иногда ее завести нельзя совсем.

Помогает в этом случае следующая процедура: Открутить колпачек на бензопроводе (не знаю как эта фигня правильно называется), ткнуть гвозьдем внутрь, при этом выходит куча горячего воздуха с брызгами бензина, и держать пока весь не выйдет, после чего колпачек закрутить, сесть за руль, давануть на газ и повернуть ключ зажигания - при этом машина обычно заводится (по крайней мере пока не было слуая чтобы не завелась).


Что уже делалось: Мыли инжекторы (в любом случае не зря - машина чувствительно прибавила в мощности), снимали бензобак на предмет проверки помпы - проблем не нашли, смотрели бензопровод и обратку - тоже дыр не нашли. Замечу что после промывки инжекторов примерно неделю проблемы не было. Но потом опять началось.

Механик который смотрел это все сказал нечто в этом роде: На этой машине на обратке нет сепаратора (как я понял который отделяет воздух от бензина, если таковой туда попадет), поэтому в бензине может оказываться воздух при работе двигателя, который и попадает потом в бензопровод, и в горячем состоянии расширяется и блокирует подачу бензина. Вышеописанный трюк с гвозьдем убирает воздушную пробку. Что с этим делать он не знает.

За 100% достоверность впрочем не ручаюсь, говорю как понял.

Как я понял сепаратор этот можно поставить, но я не уверен что дело вообще в этом. Не хочу зря тратить время на поиски и установку (хотя стоит он я так понял не дорого).

Вопрос к специалистам - в чем может быть проблема и что делать?


P.S. Орудовать гвозьдем каждый раз не прикольно - вечно пачкаю белые футболки (до колпачка дотянутся не так просто не залазя в капот) и рука потом в керосине - воняет, портит кожу.

Phoenix 04.06.2006 16:02

Так, судя по тому что я нашел в инете имеет место проблема, по английски называемая vapour lock. В инжекторных двигателях встречается не часто, но на большой высоте и в жарком климате возможна. А мы тут имеем и то и другое сразу. Суть в том что во время стоянки с горячим двигателем топливо испаряется возле инжекторов, образует паровой пузырь и запирает нормальную подачу топлива к двигателю. Пока не выпустишь через клапан вручную - хрен заведешь. Проблема конечно может быть в помпе, но я мерял - давление в норме.

Проблема стало быть ясна. Но остался вопрос - что с этим делать???

Phoenix 07.06.2006 13:07

Чтобы таки поставить точку в этой истории. С машиной таки оказалось все в порядке. После 2х дней мучений механики обнаружили что в прошлый раз мне продали неправильный термо-датчик, который как раз и отвечает за изменение режима зажигания в холодном и горячем состоянии. Сенсор был очень похож на настоящий и поначалу и работал как настоящий. Но со временем стал глючить. Встроенная система диагностики почему-то не определяла этой неисправности (хотя когда до замены стоял родной сенсор она показывала его неисправность). Из-за чего собственно никто и не мог понять в чем же дело. После замены датчика машина стала заводится нормально в любом состоянии.


Вывод в общем такой - не покупайте ничего в лавке "Границо", они мне уже дважды втулили очень похожие, но не так как надо работающие запчасти. Это похоже их стратегия - "никто не уйдет без покупки". Выходит боком.

Настоящий Индеец 07.06.2006 22:09

Phoenix, я за тебя рад!

Carlson 03.08.2007 13:50

по поводу автосервисов
 
несмотря на высказанное где то мнение..что автосервис там на уровне..могу констатировать- всё не так и хорошо
Я сам диагност. Марки :GM - практически весь(Опель..Шевроле)...Reno..Hyund ai...Sudzuki..Kia
Если будут засады...может что и посоветую )))
Насчет проблем с горячим пуском..нередко случаются отложения в рубашке охлаждения..ввиду чего реальная температура тела двигателя может быть значительно выше чем температура охлаждающей жидкости. А измеряется всё таки т жидкости...из-за этого возникают локальные зоны кипения ...паровые пробки..ведущие к ещё большему разогреву..особенно головки блока цилиндров. После глушения двигателя может возникнуть эффект закипания топлива в форсунках. Особенно если обратный клапан бензонасоса не держит давление.
Вариантов тут очень много..и комбинаций факторов..всего не охватишь..Но эти же проблемы встречаются и в Москве...даже в умеренную погоду. Достаточно промыть систему олхлаждения спец составом.
И нередки случаи просто плохого контакта датчика температуры..просто достаточно их почистить очистителем контактов...Датчик температуры - очень надёжный узел..Вас просто развели на него..
А с насосом не держащим давление...проблемы с пуском будут всегда - запускается не с первого раза..

Phoenix 03.08.2007 14:19

Это не датчик температуры был. Это отдельный датчик. Никто меня "на него" не разводил. Они 3 дня еб%лись чтобы определить что именно не исправно и могли развести на куда более дорогие вещи - на бензонасос например. Тем более что я все равно датчик не у них покупал. А они за всю эту канитель то ли 15 то ли 20 баксов всего получили, хотя и бензобак снимали и много чего еще делали.

А вообще это год назад было. Машина заводилась без проблем все это время и я ее вообще уже продал...

Carlson 04.08.2007 00:04

Тогда парни герои...Упорные. Хотя по рассказу на специалистов не похожи. Это часом не наши с вами соотечественники были?
Судя по рассказу..машина старенькая была...раз обратка была.
Я тоже наверное возьму старенькое что то...лучше джип..В каком там состоянии машины пребывают? Наверное кузова гниют мало...и двигатели всё таки не в мороз эксплуатируются..
Пытаюсь догадаться..что это за машина не заводилась. Нипель с колпачком есть практически на всех Опелях...на америке GM..редко на Киа. А больше не знаю марок..где они стоят. Хотелось бы узнать..что за модель была?

Andrew 04.08.2007 00:23

Цитата:

Сообщение от Carlson (Сообщение 45905)
что за модель была?

Форд Бронко

Carlson 04.08.2007 00:40

Во..почём можно его взять..в живом состоянии?типа такого я и хотел..

добавлено через 7 минут
Вообще диагностировать машины на расстоянии практически невозможно...Особенно когда не указывается модель..у каждого автомобиля своя конфигурация систем...и болезни соответственно разные..просто у меня по инерции сработало

добавлено через 6 минут
А вообще..если у вас автомобиль не заводится...в 80 % случаев виновата сигналка...ставят их похабно...абы как...реле ненадёжные..ищите сначала там..Они меня уже достали!!!

Phoenix 04.08.2007 03:27

В полуживом состоянии Форд Бронко - 5 тысяч долларов.

Андрей56 04.08.2007 03:32

Цитата:

Сообщение от Carlson (Сообщение 45908)
Вообще диагностировать машины на расстоянии практически невозможно...Особенно когда не указывается модель.

Карлсон - вот из этого лучше и исходите, дабы не выглядеть смешно ;)

Carlson 04.08.2007 04:41

спасибо

добавлено через 4 минуты
А смешным я не боюсь быть..Меня оч часто на работе ВСЕ (даже диагносты) спрашивают: "А что бы это могло быть..............?"
Хоть это и абсурд..но я привык

Susanin 04.08.2007 16:35

Во всем цивилизованом мире ведется политика на обновление автопарка. Нельзя не порадоваться за Эквадор, что он тоже в этом смысле стоит в первых рядах высокоцивилизованых стран. Правда политика эта проводится здесь в жизьнь своеобразными методами (эквадорскими).
Короче, в Эквадоре иметь подержаный автомобиль может позволить себе только весьма обеспеченый человек, или автомеханик.
Я лично могу себе позволить иметь подержаный (я не весьма обеспеченый человек).

Гиви Чрелашвили 04.08.2007 19:44

Ford Bronco ? Да это же машина прошлого века !
Она там и осталась.
Сию модель давно уже перестали выпускать.
Один американец (нет, палец в жопу он не совал) дал мне классный урок еще тогда, когда я приехал только в Америку.
Он сказал: держись подальше от машин компании Форд, особенно седанов. Лишь самые престижные и дорогие седаны этой компании можно брать (такие, как Линкольн Таун Кар). У остальных седанов очень большой шанс нарваться на нечто похожее, что Феникс недавно описал.
Причем, брак может быть заводской. У Фордов очень плохая электрика.
Со временем что-то начинает выходить из строя. А диагностировать именно электрику очень трудно. Очень высок шанс плохой электрики у Фордов седанов.
С машинами типа "джип" (как говорят русские) или SUV у Форда обстоит дело лучше. Экплорер неплох, Экспедишн еще лучше, очень неплох Линкольн Навигатор.
Бронко тоже из этого класса. Но это SUV довольно старая.
Бронко вообще была самой непредсказуемой моделью.
Она могла или быть всю жизнь очень надежной машиной, или, наоборот, крайне капризной. И опять-таки, всё ее капризы в основном - это электрика.

Phoenix 04.08.2007 20:24

В Эквадоре не такой большой выбор машин, особенно б.у. Народный автомобиль - шевроле. Но это, по моему, еще большее Г. чем форд. Остальные марки стали появляться только в последнее время, т.е. 5+ летних их практически нет. А учитывая 40% налог на ввоз из нового ничего приличного дешевле 35 тысяч не купишь. Мне это таки давит карман.

Мой Бронко был не очень удачный, но таки я на нем ни разу не застрял намертво. Отъездил где-то 25 тысяч км на нем.

Да и вообще Бронко был куплен для битья без вреда для личного здоровья. Я, видите ли, не сильно умел водить когда на него сел. Раза 3 я его ударил весьма прилично. Страшно подумать во сколько бы мне обошлось, купи я сразу новую машину...

Хотя конечно да, бедным не советую. Если пересчитать все затраты на ремонт, обслуживание, бензин и потерю стоимости, то долларов 400 в месяц выйдет. Детали впрочем весьма дешевые на него и всегда есть, просто очень уж много их пришлось поменять...

Carlson 04.08.2007 23:50

Не в обиду Гиви...Ты полностью купился на американскую пропаганду...да такая существует...и нацелена на лохов..коих в американском обществе пропасть...делается мулька...из непонятных слов...типа у автомобиля проблема с электрикой...пипл хавает...типа как ты...
а авто - есть авто...у всех есть проблемы...но главная проблема - в головах...стоит обывателю услышать херню..типа проблемы с электрикой...- и он покупается...это антиреклама
мне такие термины непонятны...я такими не оперирую..я про любую машину скажу..что у неё проблемы с электрикой...
Впервые этот термин был применён к крайслеру..в момент..когда он реально делал отставшие авто...и под этим термином скрывалось недовольство внешним дизайном...я смотрю лохов по-прежнему валом...

Гиви Чрелашвили 05.08.2007 01:09

Ну-ну...
А как же опыт людей ?
Я здесь уже 18 лет.
Русских здесь навалом.
Почти все они были недовольны Фордами (седанами).
И именно по причине хроматы электрики.
Раз купивший Форд уже никогда его не покупал снова.
А японки здесь здорово американок теснят.
Американки начинают хромать раньше, а японки более надежны и проблем у них заметно меньше.
А вообще-то, хоть и сказали вы, что это мне не в обиду, но назвали, пусть и косвенно, меня лохом.
Человека, который живет 18 лет в Америке и который кое-что о машинах знает и который не одну машину уже сменил.
Не очень-то скромно и вежливо с вашей стороны.
А почему это вы думаете, что вы можете с высока разговаривать со мной по этому вопросу ?

Carlson 05.08.2007 07:58

Человек..сменивший не одну машину...
Гиви...ты в уме? Может тебя по этой причине поставить директором сервиса??

добавлено через 3 минуты
Гиви..ценю твой опыт...
но не в этой лбласти..прости )..

добавлено через 3 минуты
Я возьму форд Бронко..и буду на нём ездить...пусть у меня будут "проблемы с электрикой"...

добавлено через 21 минуту
Сусанин..а какой у тебя автомобиль?

добавлено через 5 часов 50 минут
Гиви Чрелашвили, я немного резок в оценках...такой человек...а лохом я тебя не называл...хотя все мы в чём-нибудь да лохи..я точно...

Susanin 06.08.2007 14:16

Цитата:

Сообщение от Carlson (Сообщение 45957)
добавлено через 21 минуту
Сусанин..а какой у тебя автомобиль?

Ford Bronco, 94 года.
Не буду перехваливать эту модель. Но если учесть мой образ времяпровождения и особенно теперяшнюю работу - эта машина много чего повидала. И жива до сих пор. Более того. Хочу брать сейчас Крузак сотку, но от Бронки избавляться не собираюсь.
Вооще, скажу я вам, на сегодняшний день в Эквадоре, по соотношению цена/качество - Бронке конкурентов и близко нет. Увы - но это fuckT

добавлено через 1 минуту
P.S. А вообсче-то я ненавижу американскую автопромышленность (как автомеханик)

Sibiryak™ 06.08.2007 14:37

Susanin, а как Шевроле ТАХО? По сравнению с Броней?

Phoenix 06.08.2007 16:15

Sibiryak ну ты и сравнил. Машину конструкции 80х годов с машиной конструкции 2000х. И актуальная цена у них отличается ровно на порядок.

Андрей56 06.08.2007 18:00

Так для ясности-Тахо который Шеви, в Эквадорской версии Гран блейзер
и в случае рассмотрения 3х дверных версий, как впрочем и 5 дверных версий - никакого нарушения временного континуума - НЕТ. ;) :) :)
Шеви нормальные аппараты , бегает полно. Рекомендуется брать после 95гв, дабы поиметь зализаную панель и как минимум - моновпрыск.

Phoenix 06.08.2007 18:37

Tahoe начал производится в 1995 году, когда Bronco уже сняли с производства. До 95 года эта линия называлась K5 Blazer. Я так понимаю именно он и имелся в виду?

В Эквадоре "Тахо" называют вот это - http://www.patiotuerca.com/ecuador/p...hevrolet-Tahoe

Гранд Блейзер - http://www.patiotuerca.com/ecuador/p...t-Grand-Blazer


Эквивалентом Бронко может быть только что-то типа этого: http://www.patiotuerca.com/chalajaco...2572C1007971F7


Кстати, сайт http://www.patiotuerca.com/ еще в FAQ не внесли?

Carlson 06.08.2007 22:18

Сусанин..так ты автомеханик??..привет коллега...а я диагност ))

добавлено через 2 минуты
у нас Tahoe...и TrailBlaiser ...двигатели 4.2 рядный 6 цилиндров...и 5.8 V8

добавлено через 41 секунду
Жрут от 24 литра на сотню...

Andrew 06.08.2007 22:21

Цитата:

Сообщение от Phoenix (Сообщение 46007)
Кстати, сайт http://www.patiotuerca.com/ еще в FAQ не внесли?

Давно внесли.

Sibiryak™ 06.08.2007 22:43

Прошу прощения за неясность формулировки вопроса. Пардон т.с.
Имел в виду коротыша Шевика. В принципе они сопоставимы.
Ездил на Тахо длинном, 97 года. И на Бронко 91 и 95 годов.
Если честно Броня мне больше понравился.
Но всё ведь зависит от машины, какая попадётся.
Что с ней было до тебя? Продавец же не расскажет.

Carlson 06.08.2007 23:00

вообще я сторонник полезности вещей..
если это джип - значит надо проходимость и надёжность..
маленькая машинка - для экономии топлива
кабриолет - для любителей пыли в салоне...
Большая раскрашенная тачка - для любителей противоположного пола..
Запорожец - для мазохистов..
На хорошей машине каждый сможет ездить..Чем меньше человек..тем больших размеров нужна ему машина. Вообще советую тягач с двумя спальниками..

добавлено через 11 минут
таное - сука.. большая...! но в Москве никто её по назначению не использует..отсюда и нет данных о проходимости...Это не джип..это признак достатка денег...
Однажды мне в заявке на ремонт написали - неправильно показывает расход топлива..я всё проверил..всё в норме...Машину отдали...а потом клиент со скандалом наезжал на всех...я к нему на улицу выхожу..типа в чём проблема?...Показывает на дисплей...там стоит 4.7 км/литр..типа не может она так мало потреблять...я типа гораздо больше заливаю...
Полчаса ему втолковывал...что он может проехать на литр 4.7 км...
Если мол хотите в литрах на 100 км то надо так и поставить...А КАК???????
поставил ему литры на 100 км...он хмурый уехал...
Спрашивается..как он с таким умом питекантропа смог заработать на таное????

Sibiryak™ 06.08.2007 23:45

Кстати, '78 - '96 Ford Bronco
А Шевроле:
Chevrolet Blazer серии К образца 1969 года, построенный на шасси полноразмерного пикапа. K-Blazer был меньше и маневреннее, чем Suburban, но оставался достаточно вместительным.
В середине 80-х годов в производственной программе Chevrolet значилось два трехдверных внедорожника по имени Blazer: маленький Blazer серии S/T (длина — 4,3 метра) и большой Blazer серии C/K (длина — 4,7 метра). Машины отличались не только габаритами, но и конструктивно. С моделью Blazer серии С/К был унифицирован Chevrolet Suburban длиной 5,57 метра. Лишь в 1995 году было решено развести эти машины по разным нишам: маленький Blazer S/T стали называть просто Blazer, а большой Blazer C/K получил новое имя Chevrolet Tahoe.

Так что во временные рамки я попал. :)

добавлено через 6 минут
Признак достатка денег это Гелен. А Тахо так.
Кстати лазил на нём по грязи жесточайшей. Прёт как ужаленый.
Правда это было не в Москве, а в Новосибирской области.

Carlson 07.08.2007 06:09

Прёт...реально прёт....из выхлопной трубы сдувает...)))

добавлено через 1 минуту
настоящая амэрыканьская тачка...

добавлено через 1 час 48 минут
Здесь есть..фанаты моря...яхт....кругосветных путешествий..штормов..и прочей херни???

добавлено через 3 часа 11 минут
у знакомого был мерседес G класса...то не заводился...то дым из трубы...сколько он его на верёвке привозил...салон переделывал...типа сам клеил...обшивал...G - оно и в Германии - G

добавлено через 13 минут
только Suburban...это GMC... General Motors Canada....

добавлено через 4 минуты
если кто думает..что это тупой типа джип...могу сказать...там даже кнопку..пульт управления стеклоподъёмника с пассажирской стороны надо заливать программой...иначе работать не будет..а тяжелей всего магнитолу заливать...на час работы...

Андрей56 07.08.2007 09:29

Цитата:

Сообщение от Phoenix (Сообщение 46007)
Tahoe начал производится в 1995 году, когда Bronco уже сняли с производства. До 95 года эта линия называлась K5 Blazer. Я так понимаю именно он и имелся в виду?

В Эквадоре "Тахо" называют вот это - http://www.patiotuerca.com/ecuador/p...hevrolet-Tahoe

Гранд Блейзер - http://www.patiotuerca.com/ecuador/p...t-Grand-Blazer


Эквивалентом Бронко может быть только что-то типа этого: http://www.patiotuerca.com/chalajaco...2572C1007971F7

Феникс, да в курсе я , что в Эквадоре называется Тахое ;)
Человек спросивший , если ты заметил , из России, посему.
С удовольствием выслушаю коментарии специалистов о различии автомобилей Шеви Тохое и Гранд блейзер (страна сборки не считается, Z-71 так же не рассматриваем)
Что до фото с патио туерка, то самое интересное , что Гранд блейзер выпуска 94 года, обсолютно не отличим внешне от его собратьев выпускавшихся как под маркой Тахое , так и Гранд Блейзер вплоть до 2000 года ;) . Только торпеда, и двигло(некоторые его детали и варианты по впрыску).
Так что уж поверь мне на слово - Гранд Блезер -94 года в глазах россиянина - то еще Тахое :):):)

Carlson 07.08.2007 10:32

мы не знаем Гранд Блейзер...у нас только новинки....

добавлено через 51 секунду
из России у вас типа лоховатый?

добавлено через 1 минуту
Проснулись..слава богу...как в колхозе...с с рассветом..

добавлено через 1 минуту
щас я вам задам жару....принимайте витамины..

добавлено через 1 минуту
ну кто тут высказаться хочет?

добавлено через 1 минуту
56...не жалей гуталина...

добавлено через 3 минуты
что скисли то?...хозяева жизни...

добавлено через 1 минуту
особенно уэсли....укол вовремя не сделали???

добавлено через 1 минуту
заранее готов к упрёкам...типа 56 старожил..ему и карта в руки.....а я новичок....и на х вертел ваши авторитеты...

добавлено через 3 минуты
если кто поспорить вживую.. я готов..

Sibiryak™ 07.08.2007 12:53

Цитата:

Сообщение от Андрей56 (Сообщение 46055)
Так что уж поверь мне на слово - Гранд Блезер -94 года в глазах россиянина - то еще Тахое

Адназначна! (голосом Жириновского)

добавлено через 3 минуты
Carlson, ты гонишь!

Андрей56, хороший человек и собеседник.

Carlson, не надо принимать всё на свой счёт. Как в той рекламе: "Нежнее ещё нежнее".

Carlson 07.08.2007 15:49

это всё???...ты выложился????.....может ещё потужишься.....

Susanin 07.08.2007 19:48

Сравнивать надо авто примерно одного класса и возраста. Вот например возмем Бронку 94-96 и Шевик Гранд Блейзер трехдверный, тех же годов.
Что мы видим, в принципе машины и по габаритам и мо мотору и по комфорту и по проходимости и по геморою для владельца одинаковы. Но что творится на рынке? Бронка стоит 5 - 6 штук, Гранд 7 - 8.

Вопрос на засыпку. Зачем платить лишние деньги ни за что?

Цитата:

Сообщение от Carlson (Сообщение 46012)
Сусанин..так ты автомеханик??..привет коллега...а я диагност ))

Коллегам привет, правда я уже 3 года как завязал с этим бизнесом. Но опыт, как говорится, не пропьеш.

Carlson 07.08.2007 20:56

есть образ мыслей..его не пропьёшь точно...

добавлено через 5 минут
короче...Бронко жил...Бронко жив...Бронко будет жить...
Чем мне нравится форд....он иногда перлы выдаёт...типа скорпио и тауруса...машины на десятилетия...

добавлено через 4 минуты
а послушать гиви..это себя не уважать...можно подумать форд - это г...

Андрей56 07.08.2007 22:31

Карлсон, вас помоему сильо понесло, не находите?
Тот факт, что человек из России, отнюдь не говорит о его лоховатости, а вот о том, что Шевролет собирал в Венесуэле Тахое - свою североамериканскую модель, и продавал ее на Южноамериканском рынке под брендом Гранд Блейзер - россияне в большинстве своем не знают. ;)
Упрекать вас ни кто не станет, станете нарушать правила форума - пойдете в бан.

ArtZ 08.08.2007 10:18

Цитата:

Сообщение от Carlson (Сообщение 46085)
есть образ мыслей..его не пропьёшь точно...

у атомехаников в 95% - образ мыслей один: поставить клиента на бабки. А бабки пропить - такие уж они механики ..

Гиви Чрелашвили 08.08.2007 12:04

"только Suburban...это GMC... General Motors Canada...."

"короче...Бронко жил...Бронко жив...Бронко будет жить...
Чем мне нравится форд....он иногда перлы выдаёт...типа скорпио и тауруса...машины на десятилетия...

добавлено через 4 минуты
а послушать гиви..это себя не уважать...можно подумать форд - это г..."

Хоть субъекта в бан и отправили, а пургу некоторую необходимо опровергнуть.
Машина называется "Chevrolet Suburban".
Отлично сказано - это GMC (General Motors Company).
А "Chevrolet" - это значит не GMC ?
В GMC входят, в частности, подвиды: Chevrolet, Pontiac, Buick и Oldsmobile.
Это типа как государство в государстве.
Кроме того, входят отдельные марки, не имеющие подвидов.
Например, на SUV "Jimmy" или "Yukon" так и написано: GMC Jimmy и GMC Yukon.
Suburban в Канаде - это просто филиал.
Машина эта выпускается на головных заводах компании в городе Детройте не меньше, чем в Канаде.
Кстати, многие считают эту модель весьма неудачной, хоть и стоит она дороже Тахо.
Тахо как раз-таки очень хорошая машина.
Suburban просто больше.
Теперь о Форде.
Вот как раз о Бронко я не говорил, что это г.
Я сказал, что г. - это основная часть фордов-седанов, в основном не очень дорогих.
Бронко - это SUV. Про SUV я наоборот сказать, что у Форда они на уровне.
Торас (Таurus) (произносится не "таурус", а "торас") был неплох в раннем выпуске.
Новой выпуск - такое же г., как "Еsсort", "Темpо" (эту уже сняли) и остальные.

"Бронко будет жить".

Уже не будет.
Новые не выпускают, а старые уже настолько стары, что просто дрыхлые.

Sibiryak™ 08.08.2007 12:42

Ford Bronco Concept
http://allday.ru/uploads/posts/thumb...concept004.jpg
http://allday.ru/uploads/posts/thumb...concept012.jpg
http://allday.ru/uploads/posts/thumb...concept009.jpg

Susanin 08.08.2007 13:25

Цитата:

Сообщение от ArtZ (Сообщение 46119)
у атомехаников в 95% - образ мыслей один: поставить клиента на бабки. А бабки пропить - такие уж они механики

Эквадорские автомеханики пъют исключительно Кока-Колу. А на бабки они вас поставят и без всяких мыслей, у них это в генах запрограмировано. Причем они сделают это совершенно бескорыстно, то есть например когда после его ремонта подвески у тебя сгорит электрика (потому что он насвистывал весело сальсу, когда что-то затягивал и передавил тебе проводку), ты бабки в другом месте платить будеш.


Часовой пояс GMT -5, время: 16:00.

Работает на vBulletin® версия 3.8.6.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot