Кито на 3-м месте по дешевизне проживания
 

www.inopressa.ru/times/2007/06/18/15:32:01/city
По данным "Обзора стоимости жизни" Кито занял 3-е место по дешевизне проживания. Впереди него Асуньсьон и Карачи .Позади - Монтевидео и Буэнос-Айрес. Южная Америка - в лидерах.
Самый дорогой, конечно, Москва.
А, правда, каково жить в нижних строчках рейтинга?

Я в шоке :hang: Просто обожаю подобные рейтинги. Интересно, а откуда ребята эти цены берут? Двухкомнатная элитная квартира в Москве (без мебели!) - больше четырех штук в месяц. Любопытно - что в их понимании означает "элитная"?! :wow: В Кремле? :D Кофе по семь баксов за чашку - в "Метрополе", что ли, пьют? :D Нет, Москва, конечно, город дорогой, но не до такой же степени! :lol: Да и в лидерах рейтинга я что-то не уверен. Не думаю, что в ряде азиатских и африканских стран жизнь дороже :)

Двухкомнатная квартира за 4к легко - Тверская, Арбат, Чистые Пруды, Остоженка.

Чашку кофе за 500 руб можно попить к примеру в кафе "Пушкин". 20 долл за чашку выходит. Там рядом ещё ресторан "Турандот" - самый дорогой в Европе, я был в прошлом году. :)

Мой друг снимает двушку в Высотке на Котельнической. 3.5к в месяц

Да нет, с этим я не спорю. Наверняка квартиру можно и за 10 снять, а кофе и за 100 баксов кружка найти :) Помните древний анекдот про "нового русского", который лоханулся, купив галстук за штуку, в то время как его другу удалось приобрести точно такой же за полторы? :) Все что я имел в виду - подобные расклады вряд ли корректно применять для рассуждения о среднегородских ценах :)
Вообще (как обыватель, а не продвинутый статистик) никогда не верил в то, что Москва - самый дорогой в мире город. Есть с чем сравнивать :) Плюс никогда не стоит забывать старую истину: чем дольше живешь - тем дешевле. Помнится, беседовал тут в прошлом году с одним знакомым, посетившим Россию. Так он был в шоке от московских цен. Я тогда еще поржал, что на меня точно такое же впечатление произвели, по первости, оклендские. Просто не стоило ему судить по магазинам на Тверской, а мне - по ценам Queen Street ;) В дальнейшем выяснилось, что, если нормально ориентироваться на местности, то потребительская корзина стоит практически одинаково.
Вот я сейчас много читаю материалов и форумов по ЛА. Есть в регионе страны с репутацией дорогих, есть - дешевых. В качестве аргументации приводятся некие отдельно "выдернутые" цифры. К примеру, дорогой бензин в Уругвае, или - дешевое жилье в Аргентине. Но самое интересное, что в итоге звучит одно и то же! Дескать, чтобы здесь жить сносно, нужна штука в месяц. Чтобы хорошо - две. И на этом сходится подавляющее большинство людей на всех ЛА форумах - от белизских до чилийских. Via Эквадор, Уругвай, Аргентину и иже с ними.
Кстати, хотелось бы получить от "эквадорцев" описание элитной двухбедрумной квартиры в Кито с арендной стоимостью 1000 долларов в месяц. Видимо, как всегда, имеется в виду какой-то сверхпрестижный район? :)
Дело вкуса. ИМХО - переплачивает. Я бы не стал :)

В Кито имеет значение не столько престижность, сколько близость к скоплениям бизнес-офисов и учебным заведениям. По мне так Бентимийа так себе место, но из-за близости с Универсидад Католика там в новых эдифисио сраная трешка (менее 100м.кв) стоит $700 в месяц + кондо.

Походу в элитных местах обычно квартиры покрупнее...

Дрюня, я тебе открою страшную тайну.

Этот рейтинг составляется для того, чтоб знать, сколько командировочных платить иностранным специалистам.

Туда входят именгно такие квартиры, а также питание в ресторанах, услуги горничных и аренда автомобиля класса Мерседес с водителем.

Именно поэтому в соответствии с этим рейтингом прожиточный минимум в Москве составляет 8к$/месяц. Но наша пресса почему то преподносит этот рейтинг как сенсацию и уже второй день в рунете эта байда муссируется.

>> Дело вкуса. ИМХО - переплачивает. Я бы не стал

Ты бы не стал, потому что у тебя столько нету. :)

Спасибо! Вы, Дмитрий, как я понимаю, тайны хранить вообще не мастер ;) В частности, этот конкретный "секрет Полишинеля" разболтали еще и karabass, который разложил его по полочкам на форуме у РЭДа :)
http://red.5bb.ru/viewtopic.php?pid=13531#p13531
И снова в точку! :) Вспомнилось почему-то возвращение в Москву приснопамятного Артема Тарасова в 90-х. Он все жаловался, что жилья нормального купить не может. Дескать, как узнают, что это - Тарасов, так за квартиру на Ленинградке лимон ломят. С аргументацией: "Да что у него - лимона что ли нет?!" Он, помнится, прокомментировал это дело примерно так (еще раз - речь о 90-х): "Дело не в том, есть ли у меня лимон. Дело в том, что в Москве нет квартир, которые того стоят. Вот именно потому у меня лимон и есть, что я в бредовые сделки не вступаю". Полностью разделяю подобный подход :)

добавлено через 5 минут
Вот и у меня, дурака, "элитность" как-то хреново всегда сочеталась с "двухкомнатностью" :) Практически - оксюморон :) Просто опираюсь на приведенный Леной рейтинг, где утверждается: элитная двухкомнатная в Кито - 489 фунтов. Хотел выяснить за что в Эквадоре хотят этих денег, когда люди пишут, что за меньшую сумму можно снять приличный дом. Теперь знаю, спасибо :)

Прошу прощения за неосведомлённость... А кто такой Артём Тарасов?

:lol: Andrew, Вы серьезно?! Блин, "бросить что ли все на фиг, да и махнуть к ним в Урюпинск!" (с) :lol: :lol: :lol:
Когда отсмеялся, то вспомнил, что Вы, вроде, в Казахстане жили. Возможно в Москву позже переехали, когда сабж уже подзабылся. Был такой одиозный персонаж, впервые прославился в конце 80-х тем, что заплатил какую-то чудовищную сумму партвзносов в сотни тысяч (тех!) рублей. Там потом еще много всяких смешных вещей случилось, долго рассказывать. Время было веселое :) И персонажи попадались сверхколоритные. Одни братья Стерлиговы чего стоили! :) Хотя, Вы, в таком разе, их, наверное, тоже не помните ...

Стерлиговых смутно помню. Ну, фамилию. :) А вот Тарасова - напрочь не. "Я стараюсь не складывать мусор на чердак". (с) Ш. Холмс. ;)

Andrew, Артем Тарасов носит почетное звание первого российского миллионера. Еще в конце 80-х он создал чуть ли не первый кооператив. ну и видно раскрутился. Потом он в качестве партвзносов перечислил тогда еще в КПСС миллион рублей.Он был достаточно на слуху, но чем конкретно он занимался, убей не помню. Были они в связке со Стерлиговым.А потом вроде то ли до дефолта,то ли после он уехал в Лондон, потом вроде возвращался все с какими-то идеями войти в политику или в бизнес, но сейчас он как-то не на слуху.
Вот недавно выпустили из тюрьмы Мавроди, основателя МММ, и теперь сюжеты о нем крутят по ТВ. Обещает вернуть все деньги несчастным, вложившим а него.Показывают его то ли офис , то ли квартиру во время вреста с кучами денег, которые странным образм были кем-то куда-то вывезены.

Да и сам никогда не рвусь, но вот особенности памяти такие - все, зараза, хватает и - в дом, в дом! :( Одна радость - склероз не за горами! :) А Стерлиговы - владельцы знаменитой биржи "Алиса". Тоже много шумели :) Один из наиболее известных проектов - покупка земли в Рио с целью установки на ней памятника Остапу Бендеру :D Да... Sic transit gloria mundi! [-o<

В общем-то и правильно, но изобретать велосипед тоже не нужно:

http://www.google.com/search?hl=en&q...=Google+Search

90.000, если быть точным......

Ого, на меня уже ссылаются. :) Я америку не открыл, я просто читал сам отчёт, там подробно расписано, что и как они считают. Понятное дело, кофе в ресторане уровня европы с англоговорящими официантами стоит 7 грин, если не больше. Сам лично пил кофе за 30 баксов тут в москве. Просто я не знал что так дорого будет. :) Кофе и кусочек торта на 1500р - это сила.

Кстати для нас всех более важен другой отчёт той же компании - по качеству жизни. Я из него у Реда на форуме данные вставлял.

Full city rankings for health and sanitation
125 GUAYAQUIL Ecuador 77.7
171 QUITO Ecuador 58.2
201 MOSCOW Russia 43.4

Full city rankings for overall quality of living
118 QUITO Ecuador 74.2
125 GUAYAQUIL Ecuador 72.0
171 MOSCOW Russia 54.4

И тут Кито уже не намного выше Москвы. 171 от 201 не сильно далеко. А если учесть факт, что Нью-Йорк это 100 баллов - мы все в заднице живём, получается.

А если учесть, что Нью-Йорк за исключением отдельных приятных мест - это редкостная задница???

Уже выражал удивление у РЭДа на форуме: каким образом Гуайякиль, описываемый большинством форумчан как одна большая, забитая обкуренными неграми помойка, умудрился настолько опередить Кито в плане здоровья и санитарии?! :wow: Там, кроме строгой козы от патриота Гуайякиля туриста, разъяснений не последовало :D Может здесь кто объяснит?
Да и приятных мест-то там всего-ничего - Гарлем да Брайтон Бич! :lol:

Phoenix, сенкс. :) Гуглом я вполне мог воспользоваться, если бы хотел иметь подробную информацию и был заинтересован в ней. Но поскольку я через год всё равно не вспомню, кто такой Тарасов (за ненадобностью), потому и спросил здесь - просто чтобы получить общее представление.

Люди, спасибо! :)

Что-то я не припомню, чтобы кто-то тут так Гуайякиль описывал. Он раза в 2 больше Кито. И денег там крутится по моему до сих пор больше чем в Кито. Богатые районы, где они есть, вытянуты на десятки километров и там все очень цивильно и куда круче чем в Кито. Но и бамбуковых шалашей на кривых сваях, как в Гуайякиле на окраинах, в Кито не найти. Правда, частично это объясняется более холодным климатом. В Кито никогда не было бамбуковых шалашей, вместо них норы в глине рыли...

В Гуайякиле, может быть, мусор чаще убирают. Или канализация лучше. Много же факторов, по которым чистоту определяли.

"Health and sanitation (medical supplies and services, infectious diseases, sewage, waste disposal, air pollution, etc)"

А по качеству жизни Кито лучше же.

Да вот, в частности, буквально недавно читал старую дискуссию по этому поводу, где, насколько я помню, Андрей56 излагал свои ощущения от города. Достаточно много непривлекательно звучащего: куда ни пойдешь - вляпаешься, на улицах гадят, антисанитария и все такое. Сцылу с ходу найти не удалось - уж звиняйте :( Но дискуссия была жаркая и звучало колоритно :) Ну а что касается высокой преступности и обилия "укуренных негров" - об этом здесь говорилось многократно. Поскольку подобные места, как правило, не отличаются трепетным отношением местного населения к санитарии, то видимо, подсознательно наложило отпечаток на мое восприятие города :) Да и наших соотечественников, я смотрю, там вроде негусто. Почему, кстати?

Я, когда ехала в Гуаякиль , представляла его городом на краю цивилизации. Приехав, поняла, что это у нас в Сибири край света.
Не претендую на знание этого города, поскольку была там с опеределенной целью не очень туристического характера, но ощущение ровно то , как описал Phoenix ( правда, сравнить с Кито не могу, там не была).
Что касается злачных мест, каюсь , там не была.Укуренных негров не видела.В бамбуковых шалашах была - не очень удивилась. Наши разрушенные деревни с косыми заборами и кривыми домами впечатляют больше.
Ночью сильно поздно не ходила.Деньги никуда не прятала. Бояться ничего не боялась ( может потому, что начиталась страшилок уже после того, как вернулась).Много чего понравилось - но здесь не претендую , я ж все-таки из провинции, поэтому в принципе люблю большие города. Да еще и тепло! После моей-то Сибири. Приехала бы еще раз с большим удовольствием.
Насчет того, как там жить для жизни....Это все индивидуально. Кто-то любит чай с сахаром, а кто-то кофе с молоком.
Самое смешное, на форумах нет мнений людей, живущих в Гуаякиле или живших там. Но зато все знают как там плохо.

Лена, спасибо, я помню Ваш пост по этому поводу :) Суть именно в том, что:
И я об этом же. Вроде бы там живет "турист", но, чтобы он распространенно высказывался на эту тему, лично я не припомню. В то же время настолько часто приходилось читать, что место это "стремное", что я как-то подсознательно вычеркнул его из списка интересующих меня территорий для потенциального проживания. А теперь вот думаю - а почему, собственно? :wow: Сложилось ощущение, что подавляющее большинство "эквадорских русских" селится либо в Кито (или его пригородах), либо в Манте. Но ведь наверняка наших соотечественников хватает и в Гуаякиле. "Гуаякильские русские", ау! Расскажите что-нибудь про город, пожалуйста :)

Людей бороздящих поисковик на самолётах ОКБ Яковлева и Ильюшина(GoogleЯКИЛ) на ФОРУМЕ видимо нет.
Одна из причин у них нет интернета.
Отсюда вывод: жизнь не сахар.
Стоит задуматься, а стоит ли там жить, раз у уже проживающих всё так плохо.

Ну что же - вариант :) Могу с ходу предложить пару других:
1) Люди живут там такой полноценной и замечательной жизнью, что тратить время на глупости вроде лазанья по интернету им и в голову не приходит.
2) Жить там настолько здорово, что местные русские панически боятся, как бы об этом не проведали остальные и немедленно туда не ломанулись. В частности, похоже, что именно на это на днях и намекал турист на форуме у РЭДа ;)
Так как же все-таки узнать правду об этом таинственном месте? :D

Drunia, тоже варианты.
Но!
Это какие то очень жадные люди, что даже инфой поделиться им в падлу.
И их не кто не знает этих людей. Кроме Туриста конечно.
Типа неуловимые Джо такие. Которые нафиг не кому не нужны.

Отличный вывод! Вот у меня есть интернет. Значит жизнь должна быть неимоверно сладкая. Вывод: должна сидеть на месте и радоваться. И зачем в голове Эквадор?
Кстати, в Гуаякиле полно интернет-кафе.

Lelok, нету у них $$$ на интернет-кафе.
Нада мне начинать смайлики ставить в постах.
Ставлю: ;)

Вот , кстати. сайтик не затрепанный www.visitaGuayaquil.com

добавлено через 6 минут
Ага, совсем бедные. У них нету, а у эквадорцев есть. Стоило ли ехать? Что-то к нам в Сибирь никто не едет. А у нас в Томске компьютеризация дай боже. Спасибо за смайлик.Хочется не приколов, а нормальной инфы.

Я приехал.
В Москве жил 1,5 года. Приехал в Новосиб. Позавчера был в Кемерово.
Нормально всё, жить можно. Но тока летом. :D
В сентябре отпишусь!

(чуть не подавился сигаретой)

Ну почему. Я бы лично с удовольствием парочку отловил и послушал ;)
"Выходит так, что Вам - туда?" почти (с). С интересом будем ждать отчетов о впечатлениях. "Незамылившийся" глаз - оно всегда полезно :)

Drunia, договорились!

У Паши спроси, он тебе расскажет где именно был целый "жилищный комплекс" из пещер, вырытых в склоне глинянного холма на юге Кито.


По Гуаякилю - а смысл там жить русскому человеку? Он не на океане стоит, как многие почему-то думают. А на вонючей грязной реке километрах в 70ти от океана. Народ там бесшабашен и менее культурен чем в Кито, соответственно и нахамить им сложнее и рожу они могут куда быстрее начистить. Жара и духота.

Интернет там разумеется есть и вообще город, мне думается, более продвинут в технологическом смысле. В тех же бамбуковых хижинах зачастую стоят ЖК панели телевизоров огромных размеров и навороченные музцентры. Для ведения бизнеса по крупному оптовому экспорту или импорту город более удобен чем Кито. Но крупные русские бизнесмены как то в Эквадор ехать не торопятся.

Так вот я и не пойму, почему у них при этом так все хорошо со здоровьем и санитарией. Все классические предпосылки к обратному - налицо :)
Ну это поправимо. Скоро, как я понял, Сибиряк подтянется ;)

Drunia, я пенсионер.

Еще бы - в Ваши-то годы! Кто ж в таком возрасте работает! ;)

Drunia, а что Вас в моём возрасте не устраивает?
Или Вас в своём?

От работы кони дохнут.

Однозначно - в своем. Типа - зависть.