Показать сообщение отдельно
Старый 13.06.2006, 14:06   #20
Заслуженный писатель
 
Аватар для Phoenix
 
Регистрация: 25.10.2004
Сообщений: 2,265
Благодарностей от вас: 0
Вас поблагодарили 65 раз(-а) в 54 сообщении(-ях)
Цитата:
Сообщение от amadora
Да уж! Этой вот "самодеятельности" у нас с избытком. Ещё меня прикалывает строка из одного устава Советской, а ныне Российской, армии: " Военнослужащий должен стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы". Не кормят - переноси, бьют и издеваются -терпи, покалечили - "Служу Советскому Союзу (России)!
Это немного другое. Вы приводите пример когда вся структура в целом не функционирует как положено. В ней уже не имеет значения насколько адекватно функционируют простые исполнители. Если мозги насквозь больны, уже совершенно не важно как работают руки.

По поводу армии советую почитать фантастический роман Хайнлайна "Звездная Пехота". Там он хорошо разложил по полкам многие вещи.

Еще хорошая книга по поводу реалностей американской армии (правда не современной, а 40х годов) - "Отныне и вовек", автора не помню уже.

Кстати, вы в курсе, что рядовой армии США не должен тупо выполнять явно преступный приказ командира? И если он его выполнит - будет отвечать перед трибуналом как преступник, то что это был приказ - будет лишь СЛЕГКА смягчающим обстоятельствам.

И вообще это тоже заблуждение. Служащий советской армии тоже не должен переносить незаконные побои. Нет такого в уставе. В уставе это самое "стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы" разложено по полочкам предельно четко - что должен и чего не должен рядовой. Нет там такого пункта как "молча переносить побои от офицеров, старослужащих или просто товарищей по части".

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Ban
А с этим никто и не спорит. Скорее у меня даже вопрос - что подменяется и о каких заблуждениях речь?
Заблуждение путать войну с оккупацией и регулярную армию с полицейскими силами. Даже во время фашистской оккупации регулярная армия германии не занималась борьбой с партизанскими отрядами. И если бы занималась - не преуспела бы в этом. Для этого были специальные полицейские силы и карательные отряды особого назначения.

Цитата:
Сообщение от Ban
И по пункту 2. у меня вопрос - что мы утеряли или не получили? Я, например, как раз имею образование и определенный практический опыт управления коллективом. А инициатива - так она вообще в любой армии наказуема - при чем здесь развал социализма?
Вы лично - возможно ничего не утеряли. Но на практике множество раз убеждался что люди понятия не имеют о правильной организации труда.

Если речь идет о работниках - это конечно же не их вина, а вина руководства. Но в союзе до развала все же и работникам обычно давали базовые знания о том что такое трудовое законодательство, должностная инструкция и тому подобные вещи. Иногда это еще в школах делалось на уроках трудового воспитания.

А счас придет работник наниматься - с ним часто даже вводный инструктаж толком не проведут, место указали и трахайся как хочешь. О том что такое должностная инструкция большинство работников просто никогда не слышали.

Последний раз редактировалось Phoenix; 13.06.2006 в 14:06 Причина: Добавлено сообщение
Phoenix вне форума   Ответить с цитированием