Богохульство!!!!!!!

[Titanic2]

Сообщение от jein

когда это произошло, сколько лет было детям, где, в какое время, какое именно непослушание

Дети малые, неразумные нечего о жизни не знающие. Вот ты бы своих выгнала из дому - что бы они не сделали?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Stasoncheggg

а почему Библия мерзкая книга?

Потому, что она учит ненависти к тем, кто не так думает, кто из другого народа, кто не такой. Потому, что она оправдывает любую мерзость, совершённую во благо "бога". Потому, что она воспитывает рабов. Потому, что она провозглашает богом мерзкое, кровавое, завистливое ничтожество.

[Stasoncheggg]

Дорогой титаник, вы ошибаетесь. Я был прав вы совершенно не читали Библию. Ненависть к другим? Бред. Почитайте притчу о добром самарянине, в ней как раз о том говорится что иной язычник лучше "правоверного" лицемера. Иисус говорил что проститутки и мытари впереди вас ("праведных") идут к Богу.
Рабов? Бойся только одного Бога говорится. И служить надо ни царю не начальнику а Богу. За такие взгляды в Риме и мочили христиан. Это ж революционеры,бунтари

[jein]

Сообщение от Titanic2

Дети малые, неразумные нечего о жизни не знающие. Вот ты бы своих выгнала из дому - что бы они не сделали?

Добавлено через 3 минуты

Родной мой! Моих детей не только выгонять не стану, но и отвоевывала. А кто их пальцем тронет или словом оскорбит - горло перегрызу не зависимо от того, что они наделали. Тут логично - детей надо уметь воспитывать, чтоб уродцами не были и чтоб не за что выгонять было Я горжусь за своих, ну а другие, кто наплодят и не могут воспитывать а потом гоняют - извините - это их жизнь.

[Titanic2]

Сообщение от jein

другие, кто наплодят и не могут воспитывать а потом гоняют - извините - это их жизнь

А теперь вспомни историю так называемого "грехопадения". Этот пакостник спровоцировал своих детей - к слову сказать, не различающих добра и зла - съесть тот самый плод познания, и на этом основании выгнал их из собственного дома, да ещё и к смерти приговорил - они же до того бессмертными были по идее. Добрый бог, правда?

[jein]

Titanic2, Злой ты!!! Я читала как то библию, но не сильна т.к. она на латинице. Смотря фильмы про гибель Иисуса - плачу. В церковь не хожу, но если к примеру сказано не коснись и не делай - что сложного? Ничего он не провоцировал, просто предупредил. Бог не добрый и не злой, просто слушать надо.... каждый из нас слушает что то свое, кто Бога, кто просто верует, кто водку пьет и слушает, а кто в наркоте правила находит. Но судить кто во что верует - не думаю что дано право. Тем более смеяться с постами картинок типа оторванных рук... хех, наверно не стоит, хотя бы из уважения к тем, которые верят во что то святое.

[osha]

Сообщение от B-52

Вера, во что то все равно нужна....

Сообщение от Titanic2

Зачем?

Мне кажется, что для того, что бы мир не погрузился в полный хаос. К сожалению, очень многим, мне даже кажется большинству, просто необходима хоть какая-то религия (Христос, Аллах, Ленин, Сталин...), что многие не понимают простых правил (не убий..., не укради...) иначе, как под страхом, в этом случае, ада. А ведь это простые правила, по которым и должно жить любое общество. Тут я соглашусь с B-52 - если религия удерживает хоть кого-то, даже из чувства страха, от дурных поступков, то пусть она будет.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Stasoncheggg

Бойся только одного Бога говорится. И служить надо ни царю не начальнику а Богу.

Не понимаю, почему я вообще должна кому-то служить?

Сообщение от Stasoncheggg

За такие взгляды в Риме и мочили христиан. Это ж революционеры,бунтари

Верующие - это стадо овец (так и хочется написать "баранов") и нуждается в пастухе, коим и является священник (на испанском так и есть "pastor - пастух"). Что-то не вижу я тут дух бунтарства.

[Titanic2]

Сообщение от Stasoncheggg

Ненависть к другим? Бред. Почитайте притчу о добром самарянине, в ней как раз о том говорится что иной язычник лучше "правоверного" лицемера

Для начала: мы говорим о Яхве - Иегове, неоднократно устраивавшем холокосты - вплоть до уничтожения всего населения планеты. Христос вообще не бог, постановили считать его сыном бога только на Никейском соборе, в 325-м году. Но он немногим лучше:
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

Или: "врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною." Лк 19:27

Сообщение от Stasoncheggg

служить надо ни царю не начальнику а Богу

Кто сказал: кесарю - кесарево?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от jein

Ничего он не провоцировал

А кто змея подослал?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от osha

для того, что бы мир не погрузился в полный хаос

Изучая историю, мы видим картинку с точностью до наоборот - именно с пришествием христианства в Европе начался хаос - с кострами, с инквизицией. Христиане белые и пушистые до тех пор, пока до власти не дорвутся.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от jein

если к примеру сказано не коснись и не делай - что сложного?

Ничего. Но они же дети, не разумеющие добра и зла, не забывай.

[osha]

Сообщение от Stasoncheggg

Титаник, а почему Библия мерзкая книга? Может вы чего-то не поняли в ней?

Не знаю как Титаник, но я точно что-то в этой замечательной книге недопонимаю.

Когда-то решила взяться за Библию - прочитать и понять. Начала с детской трактовки (бабушка нам подарила и очень настаивала, что бы ее читала дочь). Понимая, что Библия - вещь серьезная, решила, что сначала детский вариант, а потом уже перечитаю в оригинале.

Так вот, читая Ветхий Завет, я испытала чувство двойного де жа вю.

Во-первых, чувствовала неприятный страх, как в детстве, при прочтении русских народных сказок, типа "Дикие лебеди" или "Братец Иванушка и сестрица Аленушка". Мне никогда не нравились эти сказки, не понравился мне и Ветхий Завет. Я искренне не понимаю, за что Бог наказывал всех этих людей? Что уж такого они сделали, что бы "добрый" Бог насылал на них порчу, болезни и пр.

И во-вторых. Я испытывала те же чувства, что и на уроках литературы в старших классах - меня обманывают. Когда я, в то время, читала какое-нибудь произведение, то видела сюжет так, как видела, а мне учитель и учебник говорили, что я все понимаю не правильно. Ну например: мне видится главный герой несчастным, сбившимся с пути человеком, а меня уверяют, что он идейный революционер и т.д.
Так вот, читая Библию, я испытывала что-то очень похожее: я вижу злого, несправедливого бога (если вообще его вижу), а меня уверяют, что бог добрый и справедливый, и всепрощающий. Только я теперь верю моим чувствам, хотя бы потому, что когда рухнул СССР, то и трактовка произведений резко изменилась ("религия"-то поменялась), и где я видела героя несчастным и потерянным, он теперь трактуется несчастным и потерянным - мои чувства мне не изменяли.

Сообщение от Stasoncheggg

обращайтесь я объясню, уверен вопросы отпадут сразу а может не только вопросы

А я, например, не хочу, что бы мне объясняли. Я хочу прочитать и поверить, или хотя бы усомниться. Я хочу почувствовать, что да, он есть. У меня высшее техническое образование, которое, как минимум, подразумевает, что я умею читать и думать (хотя это умение, а порой, просто желание, тщательно подавлялось в советской школе, тоже ведь была, своего рода, религия).

Я пыталась прийти в религию, даже сама окрестилась в 19 лет, но не смогла. Лучше бы мама не настаивала бы на прочтении Библии - я, даже, до Нового Завета не дошла.

Все это только мои мысли, без притензий даже на какой-то самый малюсенький анализ - пыталась прийти к богу, а чувствую сейчас то, что чувствую.

[Stasoncheggg]

Дорогие мои хорошие, Иисус сказал что пришел только к овцам израилева дома, потому что во времени был ограничен, вот и начал спасение только с единобожников. Тем не менее он и язычников отличавшихся сильной верой спасал. Вспомните девушку что сказала, Господи, и собакам крохи перепадают когда господа едят.

Бог он не добрый и не злой. И "карает" это фигура речи. Это мы сами себя караем когда отворачиваемся от него. Ну если ты будешь стоять на солнце целый день то ясен пень обгоришь! Не потому что Солнце злое, а потому, что надо было укрыться в тени.

Служить, это тоже фигура речи. Ты уважаешь ведь родителей своих? Так Господь это Отец который не только всем людям жизнь дал но и весь мир устроил. Служить Ему значит жить в соответствии с законами мироздания. Несоответствия просто сами себя обрекают на уничтожение.

Пастор нужен, чтобы людям объяснять куда идти. Вы сейчас скажете "я сам знаю куда идти" коли так - прекрасно. Но много также и таких, кто просто не понимает что делать. Это как бабушка моя. Никто ей не объяснил что правильно а что нет и у нее такая мешанина Христианства и язычества в голове.
Раб божий это снова фигура речи. Мы все словно блудные дети согрешившие перед Отцом стоим на коленях и верим ,что он нас простит. Статус раба говорит о том, что утонув в грехе мы можем лишь надеятся на спасение но не требовать. В той же Библии говорится - Дети Божьи.

[Titanic2]

Сообщение от Stasoncheggg

"карает" это фигура речи

Конечно, когда надо отвертеться - это "фигура речи". А как всемирный потоп - так кара божья, да? Кара за что? За то, что мы такие, какими он нас создал? А скольких, хотевших прикоснуться к ковчегу завета он убил? За что? Не злой, да? А знаете, сколько таких примеров?

Сообщение от Stasoncheggg

вот и начал спасение только с единобожников

А всех остальных назвал собаками и свиньями. Сколько любви, однако!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Stasoncheggg

Пастор нужен, чтобы людям объяснять куда идти.

и брать с них за это деньги. Ну а если мальчик красивый попадётся, то ему и божий леденец достанется. Или священный глубиномер?

[Stasoncheggg]

Начинать Христианину надо именно с Нового Завета. Все жестокости Ветхого издержки того времени. Это сейчас мы живем в цивилизованном обществе с нормами морали. А если бы каждая вторая драка хаканчивалась смертью, если бы вас грабили каждый день, разоряли ваши города насиловали вас, убивали детей, как думаете вы были бы так гуманны? Я уверен что нет. Редкий мужчина доживал до 40. Жесткое время - жесткие люди . Не мог Моисей объяснить им главный принцип конфликтологии про подставлении щек и любви к врагам. Просто не восприняли бы его в том обществе.

Высшее образование не всегда позволяет понять Богословские вопросы. У меня тоже высшее лингвистическое, и тем не менее я каждый день нахожу в Библии что то новое для себя. И совета священников не гнушаюсь. Принять их совет или нет дело мое но выслушать не помешает.

Иисус говорит "добрый человек вынесет из сокровищницы доброе , а злой вынесет злое" попробуйте почитать Библию держа в голове принцип "не жертвы хочу, но милости" это многое изменит.

Ленинизм и Сталинизм это не религия, а некое убогое подобие. Как если бы мальчик увидев ракетный крейсер решил сам смастерить его из картона чтобы соседских пацанов шугануть. Вот этот "крейсер" и пошел ко дну, а религия жила и живет до сих пор. И самой читаемой книгой в мире признана Библия.

Я конечно не пастор но по мере своих скромных сил помогу любому,кто захочет понять Библию. А атеистам. . . Ребята ну никто же вам не навязывает религию. Не хотите верить - не верьте. Только умоляю вас не надо мочиться на распятие. Будьте лояльны сами если хотите, чтобы лояльными были ваши оппоненты.

[Titanic2]

Сообщение от Stasoncheggg

Господь это Отец который не только всем людям жизнь дал но и весь мир устроил

А вот скажите, "по образу и подобию" - это тоже "фигура речи"? Или понимать буквально?

[Stasoncheggg]

Иисус выгнал торговцев из храма. К сожалению с его смертью пришли новые торгаши и педофилы и т д. . .
У любого человека есть выбор идти к Богу или богам. Вы будете смеяться но собаки и свиньи это снова фигура речи)) в той же Книге язычников называют "заблудшие". А спасение единобожников в первую очередь, это логично. Вы кого спасете первым соего сына или соседского парня? Всех жалко и всех надо спасти, но в первую очередь мы поможем своим детям

Добавлено через 2 минуты
Вся Библия написана языком образов. По образу и подобию, это значит что суть наша подобие сути Бога. Мы все изначально творцы. Те же, кто удаляется с пути творца, тот сам создает себе проблемы. Ну не владелец завода виноват в том что мы засунули руку в станок!))

[Titanic2]

Сообщение от Stasoncheggg

Начинать Христианину надо именно с Нового Завета.

Вы бредите. Без понимания Ветхого Завета в Новый не надо и соваться, ибо сказано: "не нарушить завет, но исполнить". Это церковники - по большей части, протестанты - в последнее время пропагандируют такую позицию, поскольку вопросы - то у людей возникают, а ответов на них нет.

Сообщение от Stasoncheggg

Будьте лояльны сами если хотите, чтобы лояльными были ваши оппоненты.

А мы не ждём от них лояльности - это всё равно, что надеяться с ёлки апельсин стрясти. Христиане агрессивны, и если им ничего не противопоставлять, то дело закончится опять кострами. "Запретное искусство" помните?

Я не буду кланяться кресту, не хочу видеть его на каждом углу. Меня оскорбляет ваш некрофильский культ. Но свобода совести есть свобода совести - я не препятствую никому поклоняться еврейским богам и римским виселицам, но и мне никто не вправе запретить над этим издеваться в любой доступной форме.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Stasoncheggg

Вы будете смеяться но собаки и свиньи это снова фигура речи

Ой, да я уже давно "с Вас смеюсь". "приведите сюда и избейте предо мною" - тоже фигура речи, конечно. И сказать матери своей, что она ему не мать, и чтобы она шла на фиг и не беспокоила его - тоже. Резиновая у Вас мораль, "изделие номер два" напоминает, уж простите за прямоту.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Stasoncheggg

это значит что суть наша подобие сути Бога.

Что есть "суть"?

[PANka]

Сообщение от Drunia

Оставляя в стороне вопрос о существовании высших сил, не имею и грамма сомнений: существуют они или нет - институт любой церкви не имеет к ним ни малейшего отношения. Религии и конфессии роли не играют.

Полностью разделяю

[Lelok]

Сообщение от Titanic2

Я не буду кланяться кресту, не хочу видеть его на каждом углу. Меня оскорбляет ваш некрофильский культ. Но свобода совести есть свобода совести - я не препятствую никому поклоняться еврейским богам и римским виселицам, но и мне никто не вправе запретить над этим издеваться в любой доступной форме.

Паша, Вас дьявол искушает. От того, что вы не верите в Иисуса, он Вас не перестанет мешьше любить. Просто Ваше сердце пока закрыто, но чудо произойдет раньше или позже, и оно откроется.

[Titanic2]

Сообщение от Lelok

Паша, Вас дьявол искушает.

Я не верю в дьявола, поскольку не верю в бога. А если разбираться по библии, то дьявол - верный слуга бога, либо его четвёртая ипостась. Книга Иова - прекрасное тому доказательство.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Drunia

как я погляжу, клеймишь позором "служителей культа". Какое же это "богохульство"

Вот, где непонятка - то! Извини, проскочил. Богохульство не в том, что я об этом пишу, а в том, что они творят, божьим именем прикрываясь. Надеюсь, прояснилось.

[el_petrolero]

ыыы, а как удалить сообщение то?

[Drunia]

Сообщение от el_petrolero

ыыы, а как удалить сообщение то?

Какое?

[Z]

Сообщение от Lelok

Паша, Вас дьявол искушает. От того, что вы не верите в Иисуса, он Вас не перестанет мешьше любить. Просто Ваше сердце пока закрыто, но чудо произойдет раньше или позже, и оно откроется.

Не надо "чудо", тут надо понимание и умение мыслить.

Иисус - светлая личность, но он совсем не был богом, и он пришел к евреям, чтобы освободить их от культа смерти, о чем он сам прямо объявляет. Он же называл бога ветхозаветного дьяволом. Не получилось, а вместо этого его самого принесли в жертву на ветхозаветный праздник, и поставили его лицом своей секты, в дальнейшем распространяя огнем и мечом своё влияние на весь мир. Но и "новый завет" - тоже не то, как бы понимая, кто его опубликовал и зачем.

Суть христианства - воспитание рабства. Было подсчитано, слово "раб" на протяжении библии повторяется 1200 раз. Слова убийство, смерть и т.д. повторяются тоже слишком часто, желающие могут поискать в интернете статистику. А кто-то из сторонников "святого учения" может назвать хотя бы одно созидательное действо, сделанное Моисеем? На протяжении библии сплошные убийства, включая убийства всех первенцев египетских, инцест святых отцов, разврат и пьянство, грабежи, завоевания других народов с целью наживы. Да, а что такое сама библия? Это по сути переделанная для гоев тора. Из торы убрали самые жесткие моменты, остальное подсовывают под гипнотической маской. Коран, кстати, то же самое, ислам - христианская секта.

Религия - это важный момент для становления цивилизации. Но кто уже "вырос" и готов брать на себя ответственность за свои собственные действия, тем религия не нужна в принципе. Но даже если кому ещё надо следовать, следуйте светлым религиям - будь то православию (родноверие) или кришнаизму, пусть даже буддизму, будет вам развитие, но зачем же цепляться за какую-то сущую мракобесь с каннибалистическими обрядами аля из вуду.