Бизнес в Эквадоре

[Первоклассник]

Сообщение от DiDAN

это о чем???

о ТКС: о вкладе в ТКС и выводе их рублевой карточкой с 2%-потерей на конвертации. О том что у них еще есть долларовая карточка, но на нее 10% на остаток не капает.
Но вашу Альфу посмотрю, спасибо.

Сообщение от DiDAN

что бы было комфортно

спорить не буду - кому-то хлеб черствоват, кому-то брюлики маловаты.
Э это все же дауншифтинг, то есть покупая время общения с семьей и природой, платишь тем что ролексы-майбахи будут поскромнее. ИМХО.

Может кто-нибудь все же знает про Э страхование вкладов ??!

[VVV]

http://www.cosede.gob.ec/web/index.p...o-de-depositos

вот ссылочка

[Вадим_1]

Ребята, может кто-то занимается экспортом сухой обрезной доски, террасной доски, паркета с Эквадора? Хотим наладить связи, работаем с местными - одни проблемы

[petrolero]

Сообщение от Вадим_1

Ребята, может кто-то занимается экспортом сухой обрезной доски, террасной доски, паркета с Эквадора? Хотим наладить связи, работаем с местными - одни проблемы

Есть один клиент. Возит тик
на мыло пишите

[Sr.Ganador]

Сообщение от Первоклассник

спорить не буду - кому-то хлеб черствоват, кому-то брюлики маловаты.
Э это все же дауншифтинг, то есть покупая время общения с семьей и природой, платишь тем что ролексы-майбахи будут поскромнее. ИМХО.

Кому даун- а кому и ап-

На самом деле немало людей сюда по бизнесу или для высокооплачивоемой работе приезжают.

[Первоклассник]

Сообщение от Sr.Ganador

На самом деле немало людей сюда по бизнесу или для высокооплачивоемой работе приезжают.

Не спорю. Сам например долго летал на работу на Украину и в регионы РФ, хотя поток желающих заработать был наоборот в Мск.
Мы про "жизнь на %"!! .... готов жить скромнее... это пессимистический сценарий.
Надеюсь что-нибудь в Э придумать, но говорить об этом раньше полугода-года пребывания несерьезно. Все ИМХО.

[Вадим_1]

petrolero, на какое мыло писать? мой zv2biz@gmail.com

[314ton]

Сообщение от Первоклассник

Сообщение от DiDAN
Что бы реально жить на % нужны суммы от 0.5 млн. $ имхо

то есть меньше 4-5 тыщ.дл\мес это не жизнь в Э, а нищета??

Все правильно. Если "жить на проценты", то подразумевается, что:
а) других источников дохода нет,
б) падение/потеря основного капитала (вклада) недопустимо.
Соответсвенно, нужно самому компенсировать инфляцию, причем не официальную, а реальную для конкретной потребительской корзины, и свести риски к нулю, или около нуля. На сегодня абсолютно нулевой риск исторически обеспечивали только швейцарские банки, и некоторые другие, которые процентов не платят.
На практике, для жизни "на проценты" нужно посчитать как выглядят "Life annuity" (ссылка) для имеющихся средств и конкретного человека. Это наиболее простой и надежный способ для "чайников". Если на полученую сумму прожить не получится (для Эквадора не менее $1,000 в месяц при наличие жилья), то надо переходить к более доходным, но и более рискованным схемам. Например, тот же ограниченный по времени Annuity контракт (а вдруг дольше, чем планировал проживещь ), или вложить/инвестировать деньги во что нибудь, что производит больший процент, чем annuity (мучуал фонды, инвестиционные компании, и т.д.).

Банки, повторюсь, здесь не помошники, точнее, худший вариант из всех возможных, если учитывать, сколько раз они "кидали" в россии и Эквадоре своих клиентов и сколько процентов платят те банки , которые еще не кидали.

Кстати, уже упомянутый мной Ameritrade даёт дебитовую карту (по русски "кредитку") на инвестиционный счет и НЕ берет плату за использование в любых банкоматах (счет в баксах, естестсвенно), да еще позволяет получать практически неограниченный доход на остатки средств на счету (застрахованом на $150,000 или $250,000 в зависимости от того, во что вложены средства). "Неограниченный доход" - я знаю лично людей, кто делает в среднем 20-30% годовых, в удачные годы - до 200% в год). Но это не для тех, кто хочет "жить на проценты". Для таких людей Ameritrade за примерно 1% от суммы вложений управляет вашими деньгими по договору. Доход, кстественно поменьше, риски побольше, но пока про нареканий ни от кого не знаю, даже в годы кризиса. Можно, конечно, просто положить там же деньги в фонд "для пенсионеров" (“target date” mutual funds ЗДЕСЬ как про них статья) и получать около 5-6% годовых при минимальных рисках. Если у кого есть вопросы или просто не знает что это и как это сделать, подскажу, бесплатно .

[Первоклассник]

Сообщение от 314ton

Все правильно

Не понял с кем вы согласились - у нас цифры разные.
Вообще не понял вашу идею: если про "Лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным", то согласен.
В Э будет возможность кушать домашних парных куриц (желтые такие в Санголках видел) по 2$/кг, но есть привычка к гормонально-пеницилиновым поедателям помета по 4 в красивом пакетике. Будем лопать и в Э пеницилиновых по 6 (+логистика). Тот же подход по отношению к финансовым продуктам..... ИМХО. Вы едете из постиндустриального общества в недомодернизированное - у вас огромное преимущество....
Предыдущий опыт - лучший советчик, но не когда мир меняется.
Меряйте % в килограммах тех же куриц или помидор (что любите) - картина % изменится.

Сообщение от 314ton

для Эквадора не менее $1,000 в месяц при наличие жилья

прожил, больше месяца, каждые 4 дня переезжал горы-море, жилье арендовал (но бюджетное), велики-мотоциклы-телеферики (в сумму не включил воровство 500дл коммуникатора). Но я не искал "комфортной в европейском понимании жизнь", я б за ней в Европу поехал....

[314ton]

Сообщение от Первоклассник

Не понял с кем вы согласились - у нас цифры разные

С тем, что $500к примерно равно $4к в месяц для пенсионера.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Первоклассник

Вообще не понял вашу идею:

Идея проста: есть определенные финансово экономические законы и отработанные схемы, принципы. Соответственно, надо пользоваться благами цивилизации, а не изобретать велосипед. На нем лучше кататься, в Эквадоре

[DiDAN]

И все таки, если говорить о суммах в сотни тысяч $ "чайникам" проще уйти в недвижку, нежели во "все тяжкие" ))

По крайней мере есть опыт людей, сдающих квартиру в Москве со времен СССР... И в-общем то они всегда умудрялись жить на эти деньги, не зависимо от строя и всех тех портясений, что случались в Раше.

Западный мир с надежными банками даст вам в лучшем случае 4.5% и это на "неснимаемые вклады", например в Великобритании... Но там еще и нерезидент открыть не может.
В США вообще все грустно с банками, менее 1% по депозитам.

А все эти их мючуал фонды и пр. ИМХО по надежности вложений вполне сравнимы с Эквадорскими и Российскими банками. Чудес не бывает.

Да, сводить концы с концами в Э. на 1000$ можно, при наличии жилья.
Но вам наверняка в течении времени понадобятся покупки, которые делаются относительно редко - одежда/обувь, гаджеты, и, пожалуй самая большая и непредвиденная часть - здоровье... Например зубы - тут могут быть 4х-значные суммы.
Автомобиль опять же.

Мне сложно представить человека, который имеет на счетах 6-ти значные суммы и живет при этом за чертой бедности, хотя конечно, всякое бывает...

[Z]

Стоит иметь в виду, что доллар сейчас - это не всё равно, что доллар пятилетней давности. И это не тот же самый доллар через 5 лет. Деньги обесцениваются быстрее, чем какие-то подобные проценты. Плюс может ведь обвалиться многое в какой-то момент. В этом случае деньги обвалятся, недвижимость или бизнес - нет. А альтернативные финансовые системы, типа системы Гезеля, вообще не подразумевают % по вкладам.

[Первоклассник]

Сообщение от DiDAN

сложно представить человека, который имеет на счетах 6-ти значные суммы и живет при этом за чертой

протестантская этика - создала великий американский бизнес -- в кач. шутки

Сообщение от DiDAN

По крайней мере есть опыт людей, сдающих квартиру в Москве со времен СССР... И в-общем то они всегда умудрялись жить на эти деньги, не зависимо от строя и всех тех портясений, что случались в Раше.

вы правильно обозначили диллему: жить со здачи или на % cо стоимости квартиры.
ИМХО:
- % в 1,5-2 выгоднее (в Мск)
- риски у сдачи к рискам краха гос-ва и страх.вкладов (для вклада) прибавятся бытовые (протечки-пожары, коллапс ЖКХ) и юридические
- ликвидность (если,допустим, нароете в Э и ЛА интересную тему) выигрыш у вклада
- накладные расходы (перелеты, срок вклада кончился, постоялец съехал) выигрыш или = у вклада

Сообщение от Z

деньги обвалятся, недвижимость или бизнес - нет

про бизнес не знаю: лакшери упадет, пища для бездомных вырастет. (знакомый в 1998 поднялся на продаже веревочек - скотч стал дороговат). недвижимость стоит сколько за нее народ заплатит - безработный голодный испанец-болгарин-грек не много - да и про сша после 2008 на ипотечные дома цена вроде была смешная (инфо из ТВ, не проверял). При жестком сценарии: цена квартиры = гранаты (в окно кинуть) = бутылка водки

[Dreams]

Сообщение от Z

В этом случае деньги обвалятся, недвижимость или бизнес - нет.

Всё может обвалиться и вклад в банке и недвижимость и бизнес.

Недвижимость может упасть в цене (это тоже потеря). Обычный пример: Недвижимость в Испании за последние 5 лет подешевела на 35 %
Бизнес может стать убыточным. Банк обанкротится.

В любом случае деньги надо вкладывать с умом, и не важно что это акции, бизнес, вклад в банке или недвижимость...

[DiDAN]

Я лишь обозначил, что для "чайников" - недвижимость проще.
Меньше шансов потерять ВСЕ.
И уж коллапсы, прошедшие с 1985 по 2013 в ex СССР сложно представить, тем не менее, квартиры всегда сдавались, и повторюсь, люди жили на эти деньги.
Лучше-хуже, но жили.
А вот с живыми деньгами, скажем в Сбербанке, сооооовсем все по другому были... Долларовые вклады вообще в СССР тупо замораживали (мало кто в курсе, т.к. людей с официальными долларами в СССР было прямо скажем не много).

Из того, что видно в Э. на данный момент рынок недвижимости бурно растет, квартиры сдаются и продаются быстро в high классе. % к вложению довольно высок.
Есть еще любопытный сайтик:
http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Russia
ну и по другим странам посмотрите...

[c.cat]

Сообщение от DiDAN

И уж коллапсы, прошедшие с 1985 по 2013 в ex СССР сложно представить, тем не менее, квартиры всегда сдавались, и повторюсь, люди жили на эти деньги.

что действительно сложно представить, так это катастрофический жилищный кризис длиной более ста лет в якобы промышленно развитой стране. в менее загадочных странах жилье - не бог весть какой дефицит, такшта...

[314ton]

Сообщение от DiDAN

И все таки, если говорить о суммах в сотни тысяч $ "чайникам" проще уйти в недвижку, нежели во "все тяжкие" ))

Да, я упустил этот вариант. Он хорош только тогда, когда живешь рядом с тем, что сдаешь. Если кому то поручать, то затраты выше, а доход ниже. Например в штатах если я сдаю сам и сам присматриваю, то можно получить до 6-8% годовых от стоимости жилья (максимальные цифры для мест, где жилье недорогое, а рент приличный и нет форс мажоров). Если нанимать контору для сдачи в аренду, то доходность падает до 2-4%. Т.е. Первокласник прав в оценке проблем и доходности сдачи жилья. Добавлю про Эквадор. Я рассматривал (поверхностно) вариант покупки жилья и сдачи в аренду в Эквадоре. Во-первых, при стоимости в районе $100к рент меньше $500, т.е. только 6%. Учитывая что жилье сейчас на пике (пузырь?) и больше 6% платят по депозитам, вкладываться в недвижку сейчас не имеет смысла. Сдавать в России - далеко не каждый сможет (есть близкие и честные родственники там и т.д.).

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от DiDAN

Из того, что видно в Э. на данный момент рынок недвижимости бурно растет, квартиры сдаются и продаются быстро в high классе. % к вложению довольно высок.

Если можно, поясните пожайлуста как Вы получили высокий процент?
Например в Куенке я могу прямо сейчас купить за $100к "high класс" кондо, которое сдается в рент не меблированое за $350-$400. Причем за $100к оно пока "не продается" уже 6 месяцев (правда вначале 120 просили). Если обставить, то можно за $500-600 сдать. Лучше, конечно, но все равно меньше даже процентов по депозитам в Эквадоре.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от DiDAN

А все эти их мючуал фонды и пр. ИМХО по надежности вложений вполне сравнимы с Эквадорскими и Российскими банками. Чудес не бывает.

Ну я бы не стал так говорить... Меня лично два (!) раза кинули российские банки, и это не считая, что мои 10 тысяч в сбере до сих пор лежат с 1991 (тогда это почти новая машина была, сейчас даже раз в кабак сходить не хватит. Для сравнения знаю только 2 случая с мючуал фондами в США. В обеих виновники сели или сами удавились, а вкладчики полкчили по крайней мере $100K (раньше было) или $250K по страховке. Для нормальной семьи это большие деньги даже для штатов. Так что мючуал фонды достаточно надежный инструмент с точки зрения кидалова. Другое дело, что можно вложиться в рисковый фонд и он понесет большие убытки, вместо большой прибыли, но это уже от вас зависит куда вложиться.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от DiDAN

Западный мир с надежными банками даст вам в лучшем случае 4.5% и это на "неснимаемые вклады", например в Великобритании... Но там еще и нерезидент открыть не может.
В США вообще все грустно с банками, менее 1% по депозитам.

Вот я про это то и говорю, что депозитеть дениги в банки - самый плохой вариант НЕЗАВИСИМО от страны.

[Первоклассник]

Сообщение от 314ton

Учитывая что жилье сейчас на пике (пузырь?)

откуда данные? я не спорю - не изучал. просто интересно.
Поверхностно кажется, что растет стабильно с ур.жизни сред.класса, но замедлилось в связи с мировым кризисом - то есть фундаменталка без пузырей.
""не продается" уже 6 месяцев " - тут не раз обсуждалась менера продажи в Э. Как мне показалось за короткое пребывание " в Куенке" это американцы продают американцам (как Мск не РФ). А в БаиДеКаракас то же с канадцами.

В РФ Мск - другое дело - было завышение цены в Мск = инерция от накачки пузыря Лужковым для супруги + нечеловеческая местами жизнь в регионах (ЖКХ, менты-бандиты) даже для людей с деньгами, это тоже кончается = Мск становится совсем не-жизне-приятной. шальные деньги кончились, деньги немного пошли в регионы, местное бандитство прижимают, ЖКХ-цев сажают (все помалу, но тенденция)

[DiDAN]

Если можно, поясните пожайлуста как Вы получили высокий процент?
Например в Куенке я могу прямо сейчас купить за $100к "high класс" кондо, которое сдается в рент не меблированое за $350-$400. Причем за $100к оно пока "не продается" уже 6 месяцев (правда вначале 120 просили). Если обставить, то можно за $500-600 сдать. Лучше, конечно, но все равно меньше даже процентов по депозитам в Эквадоре.

На Куэнке же все не сошлось... Рынок экспатов тут составляет всего 1%, а Куэнка больше под экспатов заточена, ИМХО (в плане рынка недвиги).
Пример - квартира, которую мы сняли в Кито - хозяин продает за 82K$ с торгом, сдается чистыми на руки - 500-550$ (это за вычетом ВСЕХ расходов)... Это уже 7.5%
Покупал ее хозяин за 67K$ (+мебель/техника) в 2010 Вот такая арифметика...
Ну и в случае "глобального п%здеца" у вас будет приличная квартира для жизни ))
В отличие от вклада, который могут тупо заморозить на какое-то время (в лучшем случае)
На пузырь тут не похоже, гигантского роста тут не было, в отличие от Майами/Панамы/Коста-рики и пр.
Вполне адекватные цены на жилье, исходя из себестоимости земли и строительства.
Рентабельность проектов на уровне 30%. (смотрел бизнес планы)
По поводу скорости продажи - все зависит от цены и местоположения (как не странно))))) - лично звонил по объявлению о продаже лофта в Кито - улетел меньше чем за неделю. (причем явно не развод, ибо просто сказали продан и все, ничего не предлагая в замен)
Большой плюс в местной недвиге - это копеечное содержание/налоги при "простое", в сравнении со Штатами к примеру.

Ну я бы не стал так говорить... Меня лично два (!) раза кинули российские банки, и это не считая, что мои 10 тысяч в сбере до сих пор лежат с 1991 (тогда это почти новая машина была, сейчас даже раз в кабак сходить не хватит. Для сравнения знаю только 2 случая с мючуал фондами в США. В обеих виновники сели или сами удавились, а вкладчики полкчили по крайней мере $100K (раньше было) или $250K по страховке. Для нормальной семьи это большие деньги даже для штатов. Так что мючуал фонды достаточно надежный инструмент с точки зрения кидалова. Другое дело, что можно вложиться в рисковый фонд и он понесет большие убытки, вместо большой прибыли, но это уже от вас зависит куда вложиться.

Ну сейчас в раше банковская система более-менее наладилась, сравнивать с прошлым уже не корректно, тем более делать оценки по единичным случаям. Мючуал не дадут гарантированный высокий доход обычно, если рынок пойдет вниз (кризис), то можно и сильно потерять. Это все не для слабонервных и не для "чайников". Можно играться с этим какой-то частью, но не так, что бы прям жить с этого.
Кстати от ваших 10000 руб в сбере осталось 10 руб )) Вы забыли про деноминацию )))))))
Разложить в несколько Э. банков по 7-8% имхо стабильнее, чем вся эта игра на фин. инструментах.
Вклады тут застрахованы, вероятность что накроются все и разом стремится к 0. Тот же банко дель пичинча более 100 лет живет (и уверен не так номинально, как сбер))), правда у него 5.5-6%, но может на большие суммы дадут побольше.

[314ton]

Сообщение от Первоклассник

откуда данные? я не спорю - не изучал. просто интересно.
Поверхностно кажется, что растет стабильно с ур.жизни сред.класса, но замедлилось в связи с мировым кризисом - то есть фундаменталка без пузырей.

Это "ощушение" пришло из моего мониторинга жилья в эквадоре в течение последних 3-4 лет и общения с реэлторами. По крайней мере на прямой вопрос о "пузыре" никто не сказал "не может быть". Обычно типа "да, цены высокие, но падать не будут". Да и учитывая как сейчас раскручено строительства, кризис перепроизводства неминуем (это по поводу фундаменталс).

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Первоклассник

""не продается" уже 6 месяцев " - тут не раз обсуждалась менера продажи в Э. Как мне показалось за короткое пребывание " в Куенке" это американцы продают американцам

В этом конкретном случае и владельцы и реэлтор коренные Эквадорцы. С гринго работать не пришлось, т.к. изначально цены были явно вне зоны моего интереса . Да, я не только в Куенке жилье искал

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от DiDAN

Кстати от ваших 10000 руб в сбере осталось 10 руб )) Вы забыли про деноминацию )))))))

нет, реально где то около 300, проценты то большие были в 90х

Спасибо за развернутый ответ!