Эквадор без экстрима (Было: Опять вопрос К Андрею)

[Phoenix]

Понимаете в чем дело. Я это явление наблюдал в нескольких разных странах. Вообще оно, конечно, никаким секретом не является, но те кто никогда не жил в эммиграции обычно о нем как минимум не задумываются.

В течении жизни вы накапливаете знакомых, создаете круг общения. Все они проходят через фильтры. Причем многие - еще с детства, прошедшие фильтры ваших родителей (дети знакомых родителей и т.д.). Обычно вы не задумываетесь о том, что люди вашего круга - это едва ли 1% от презентативного разнообразия типов людей общества в котором вы живете. Для вас этот 1% слой - это все общество. Уродов, в изобилии вас окружающих повседневно, вы просто не замечаете, так как мало с ними пересекаетесь.

Приехав за границу, вы инкстинктивно тянетесь к людям, говорящим на вашем языке, выходцам из вашей страны. И вот тут то вы в полной мере ощущаете на себе все уродливое разнообразие типов людей. Ибо иммигранты - это смесь, не прошедшая ваши фильтры. Общего у них с вами и между собой только то, что они говорят на вашем языке.

Посему часто возникает разочарование в людях, тоска по родине, отторжение новой среды и т.д.

Если таки абстрагироваться от родины и всего с ней связанного и попытаться влится в новую среду, зачастую оказывается, что среди местных куда проще найти близких по духу людей, чем среди соотечественников.

Не буду впрочем утверждать что это верно в Эквадоре, но в Польше или США это было бы проще. Латиноамериканцы все же слишком отличаются от русских. Но и тут есть шанс найти друзей среди иммигрантов других национальностей - немцев, американцев, поляков и т.д. Опять таки, не буду утверждать что это обязательно надо делать вместо знакомства с русскими, это просто как альтернатива такому знакомству.

Для этого однако надо таки учить языки...

добавлено через 6 минут
Вообще вам следует таки четко ответить себе на вопрос - зачем вы хотите уехать и стоит ли оно того. Если у вас есть большой и замечательный круг общения, формировавшийся последние, скажем лет 15-20, с которым вы тесно связаны - не питайте иллюзий - замену ему вы вряд ли где-то найдете. Приобретать новых знакомых и тем более друзей с возрастом сложнее и уж точно не быстрее.

[EL&SASHA]

Сообщение от Kerry

вские другие "малые" народы

Вот здесь и первопричина Мы ж БОЛЬШИЕ, а они - малые. Большим быть хорошо, а малым - плохо. Когда нас мало, то мы - плохие, а уж склонности у русских к самоистязанию (самонаказанию) - больше, чем хоть у кого. В данном случае наказание за "плохость" - это изоляция.
Причем это настолько глубоко где-то в нас, что даже Вы вот так "интересно оговорились"

добавлено через 4 минуты

Сообщение от Phoenix

они проходят через фильтры

Не могу удержаться и поржу

Сообщение от Phoenix

с возрастом

Возраст тут совершенно не при чем.

В целом, я поняла - о чем Вы рассказали.

добавлено через 9 минут

Сообщение от Phoenix

Вообще вам следует таки четко ответить себе на вопрос - зачем вы хотите уехать и стоит ли оно того

Каким образом здоровый на голову человек может просчитать и предугадать - стоит или не стоит? Да никаким. Как раз наоборот: если мы будем "прогнозировать" свое будущее, а прогноз не оправдается, вот тогда и настанет настоящая большая жопа. Нет ничего страшнее неоправдавшихся ожиданий.
В ваших словах присутсвует грусть и даже тоска. Как будто Вы сто раз пожалели о содеянном. Выезд из РФ - это серьезный шаг, но не такой же серьезный, как выезд "на тот свет" по собственному желанию.

[Phoenix]

В моих глазах вообще вся грусть еврейского народа, как мне однажды сказали, хотя я практически ни разу не еврей. Не делайте скоропостижных диагнозов, мои грусть и тоска вовсе не связаны с моим местонахождением.

Просчитать, кстати, можно практически все, другое дело что не всегда удается достать всю необходимую для корректного решения информацию. Куда чаще, впрочем, проблемой являются не желание считать и надежда и авось.

[EL&SASHA]

Phoenix, блен, Вы счас с кем разговариваете? Где диагнозы? Да еще скропостижные? Была бы рядом, укусила бы за пузо. Сильно укусила бы. Лет-то нам скока, неврей Вы мой?

[Phoenix]

С вами, конечно, но так же и с другими читателями этой темы.

Видите ли, вы констатировали наличие грусти и тоски отвечая на мой пост, посвященный жизни в эммиграции. Из чего я сделал логический вывод, что вы увязываете мои грусть и тоску с моим состоянием пребывания в этой самой эммиграции. Даже если вы на самом деле не думали этого, подобный вывод могут сделать и другие читатели этой темы, раз мне он пришел в голову. А вывод этот был бы не правилен. Поэтому я посчитал нужным указать, что мои грусть и тоска иррелевантны к месту моего жительства.

Я отнюдь не агитирую за жизнь в Эквадоре, даже скорее наоборот, но мне не хотелось бы чтобы у кого-то создалось ложное впечатление о том, что мои тоска и грусть являются прямыми следствиями жизни в Эквадоре. Это, в моих глазах, нечестная антиреклама. У меня вполне достаточно честных аргументов.

[EL&SASHA]

Phoenix, внушает! Об этом я и говорила в теме "Улучшаем форум", нет такого диагноза - "э(и)мигрант". А все проблемы - общечеловеческие. Предлагаю также не путать "констатацию факта" с диагностированием
Стесняюсь спросить - откуда слова "иррелевантны" и "презентативное разноообразие"?
:шепотом: даже, если я всё о Вас пойму, я нигде и никому не скажу. Правда.

[Phoenix]

Хм. Откуда, по вашему, берутся слова? Очевидно как результат интерактивного взаимодействия с окружающей средой. Сначала мама/папа, потом детсад и школа и дальше по жизни...

Понять о человеке "все" не возможно. Можно только представить его в виде некоей упрощенной модели. Каковы бы не были ваши выводы обо мне, они скорее всего будут не на 100% достоверны.

А насчет сказать кому-то - я ведь как тот неуловимый Джо - просто нафиг никому не нужен. Даже если предположить что вы кому-то расскажете - кто вас слушать то станет?

[EL&SASHA]

Сообщение от Phoenix

Понять о человеке "все" не возможно

Нет такой цели.

[Kerry]

Сообщение от Phoenix

В моих глазах вообще вся грусть еврейского народа, как мне однажды сказали, хотя я практически ни разу не еврей. Не делайте скоропостижных диагнозов, мои грусть и тоска вовсе не .

В моих тоже вся грусть! Два года назад угнали мою машину и пришлось какое-то время ездить на маршрутке. Если вы не заете, водители марршруток в Москве -люди гор. Спустилтсь за солью , и так и остались!
Так вот сажушь в маршрутку, а водитель спрашивает- какая у вас смесь? Я ему- вы о чем? Он мне -ну вы же не русская??!! А смесей до хрена! Что мне ему сказать - и евреи , и чехи и хохлы и цыгане - это только , то что я знаю! Я ему сказала - когда трудно опредилить национальность пишут-русский!
А если серьезно, мои еврейские глаза мне в жизнт очент помогают!