Неолиберальные реформы в Эквадоре?

[Гость форума]

Интересно было бы услышать мнение о продвижении реформ в Эквадоре. Каковы первые результаты долларизации? Как ещё США намеревается помочь этой бедной стране?

[Гость форума]

На мой взгляд закончиться все это плачевно ... я имею ввиду долларизацию.

Причин на мой взгляд тому множество, но самые значимые на текущий момент следующие :

- Эквадор всегда был экспортно-ориентированной страной. Причем сама по себе такая ориентация не столь уж плоха , если бы экспортировались технологии , товары высокой переработки , т. е. те товары и услуги где присутствует большая доля добавленной стоимости.
Эквадор же экспортирует базовые товары без переработки или с очень небольшой переработкой , другими словами с очень низкой добавленной стоимостью. В условиях долларизации стоимость этих базовых товаров возрастает и становиться неконкурентоспособной. И тому мы видим достаточно примеров уже сейчас - буквально в это воскресенье проводилось сравнение стоимости корзины товаров из риса, сахара , яиц и масла в Эквадоре , Перу и Колумбии. Эквадор занял при этом почетное первое место по дороговизне. При том что совсем недавно Эквадор являлся экспортером этих товаров в вышеназванные соседние страны ...

- У Эквадора есть прекрасная возможность стать отмывочным пунктом для грязных денег. У меня иногда закрадывается подозрение , что собственно все изначально и было задуманно в этом ключе. Ну в самом деле - нет нужды проводить валюто-обменные операции , учетная система и налоговая системы слаборазвиты, банковский и государственный сектор высококоррумпированы - лафа да и только, отмывай не ленись ... Штаты или пока не чухаются или же им такой расклад и нужен , чтобы потом пенять Эквадор и держать его в узде ...

- Президентские выборы в Эквадоре. Уж больно часто эта тема дискутируется на пороге выборов в негативном плане и не дай бог , какому-нить вновь избранному президенту отменить долларизацию. Ломки будут еще те , потому как подсадить страну на долларовый кайф было не трудно , а вот избавиться от такой зависимости ... пример тому Аргентина - уже почти год прошел с начала кризиса а их все трясет и конца и края тому не видно ....

Такие-с вот пирожки

[Гость форума]

В продолжение темы сегодняшние новости -

"Власти Уругвая приняли решение закрыть все банки страны. Экономический кризис углубляется день ото дня.
Уже приостановлены операции Центробанка Уругвая. В свое время подобные шаги предпринимали и власти граничащей с Уругваем Аргентины.

В Буэнос-Айресе закрытие банков считали единственным способ спасти финансовые институты от наплыва стремившихся забрать свои деньги вкладчиков.

Причина закрытия уругвайских банков пока не указывается. Неизвестно и как долго продлятся вынужденные банковские каникулы. Известно лишь, что представители Центробанка страны уже провели за закрытыми дверями встречу, на которой обсудили развитие финансового кризиса."

Не к добру все это ....

[igor]

слишком спорно.
Панама почти ничего не отгружает на экспорт. Живет ха счет канала да "свободного" экспорта. И тем не менее тихо перешли на доллары и тому очень рады.

Цены растут и будут расти. Поскольку в Штатах цены выше, в частности на еду и услуги. Тоже самое будет и в Эквадоре.

Электроника дешевеет - тоже самое, как и в Штатах.

А разницы в цене бананов, тунца, нефти и пр. Эквадору еще надолго хватит.

Кстати, уже по своему опыту общения в Штатах - там очень большая заинтересованность в покупке в Эквадоре креветочно/лангустового производства. То бишь речь идет о инвестициях. И ориентации на конкретный рынок.

Так что достаточно спорно все. Хотя насчет выборов - согласен на все 100.

[Андрей56]

Тезка, а ты говорил ,,Джип.................домик в Сан Рафаэеле.........,,
Напомни мне , может я чего забыл, что именно кроме нефти продает эквадор из невосполняемых ресурсов?
Все остальное сделано так , как и должно. Россия продает металл, нефть ,лес, и все что можно продать - практически без границ и.........покупает Эквадорские бананы. Россия экспортер эквадорских бананов №1, цифр правда не помню но это совершенно точно( пару недель назад был репортаж об этом.) Бананы то растут круглый год, и с тунцом проблем никаких нет( нет столь развитого рыболовного флота что бы нанести сеоль нибудь ощутимый урон)
Экспортно орентированная экономика - это здорово. А вот импортно ориентированная - плохо. Это аксиома.
По поводу долларизации у меня мнение свое - не так это плохо как это кому то может показаться. Я здесь нежил когда были сукрас - чему очень рад.Спросите у Леши как тогда здесь было ,про грязь и прочее. Какая бытовуха была в магазинах и по какой цене.
Не бывает рая в отдельно взятом государстве, существует еще и окружающий мир. И не правильно когда можно прожить на 50 баксов ( по скольку и месячная з.п. в этом случае будет близкой) в то время когда вокруг 500.
И уж я покрайней мере непоехал бы сюда, поскольку ведение бизнеса предпологает определенную зависимость уровня доходов бизнесмена от уровня доходов населения, и меня отнюдь не прельщало бы даже стать самым богатым эквадорцем зарабатывающим бешенные для Эквадора деньги,скажем 500 долларов в месяц. А вас это устроило бы?
О понесло.
Не люблю я америкосов, и их рубли - нелюблю. Но в данном конкретном случае (как и в случае со всей Лат америкой ) считаю это благо. Поскольку есть надзор со стороны( в данном случае большой брат) который непозволяет местным чиновникам в наглую воровать или расходовать ам. доллары - тем самым подрывая экономику Штатов.
А по поводу помощи этой бедной стране, то надо либо ковычки ставить , либо смайлик. Народ не шибко богат а в стране все хорошо, и населения всего 12000 человек, а живут так - потому что хватает им этого. Если б население здесь было не латины а скажем немцы - хрен бы нас сюда кого пустили , и жизненный уровень был бы не намного ниже чем у коренного населения в ОАЕ.
P.S. Даже остров свободы ,всмысле Куба,давненько плюнула еа свою валюту( и особо неутруждая себя всякими разрешениями) во всю использует доллары США во внутреннем обороте и помоему не сильно расстроена.
Вместо хрен знает какой собственной валюты лучше иметь нормальную(доллар США лучшей в этом плане не считаю, лидер однозначно фунт стерлингов, но лучше уж такую)

[Гость форума]

> О понесло.

Ну что ж , давай по гамбурскому счету )))

>Экспортно орентированная экономика - это здорово. А вот импортно >ориентированная - плохо. Это аксиома.

Япония. Страна не имеющая практически природных ресурсов. Импортирует их со всего света. Что экспортирует ? Правильно. В основном технологии или же товары высокой переработки с высокой добавленной стоимостью. Плюс высокое внутреннее потребление.

Возможно в предыдущем постинге я не четко обозначил , но под термином экспортно-ориентированная экономика вообще-то подразумевается экономика ориентированная на извлечение прибыли от продаж за пределами свой страны и не способная извлекать прибыль на внутреннем рынке. Нет лучше несколько по-другому - доходы за пределами страны , существенно превышают доходы на внутреннем рынке.

>Россия экспортер эквадорских бананов №1

Тогда уж импортер

>и.........покупает Эквадорские бананы , цифр правда не помню но это совершенно точно( пару недель назад был репортаж об этом.)

Ну и о чем это говорит ? Только о том что бананы в России не растут.

>Бананы то растут круглый год, и с тунцом проблем никаких нет( нет столь развитого рыболовного флота что бы нанести сеоль нибудь ощутимый урон)

Андрей , да бананы то растут и тунец плодится. Только зарплаты то работникам банановых плантаций повышать будешь в связи с долларизацией ? Будешь. Иначе они тут на забастовках тебе замаят. Увеличение зарплаты приведет к увеличению себестоимости ... Кому тогда нахрен будут нужны эти бананы по дикой цене , когда банановых республик по миру , хоть закакайся - Центральная Америка, Юго-Восточная Азия, Африка.

Эквадорские бананы интересны ровно настолько , пока их цена приемлема.

То же происходит со всем остальным - рисом , яйцами , молоком , маслом, курами и т. д.

Проблема долларизации - это проблема роста внутренней себестоимости , когда наступает момент , что проще импортировать , чем экспортировать и производить - дешевле выйдет.

>Не бывает рая в отдельно взятом государстве, существует еще и >окружающий мир. И не правильно когда можно прожить на 50 баксов >( по скольку и месячная з.п. в этом случае будет близкой) в то время >когда вокруг 500.

Бывает. Австралия. Голд-Кост или Сидней или Аделаида ))). Надеюсь тебе не придет в голову сравнивать зарплаты в Австралии и в Штатах.
Вроде и там и там можно получать по 60 000 баксов в год. Только в Австралии это австралийский бакс , который в два раза дешевле. И ничего , как-то существуют бедолаги )) и не считают это чем-то не правильным. you are kidding , mate ))

Не важно какую зарплату ты имеешь , важно то что ты на это можешь купить.

>Не люблю я америкосов, и их рубли - нелюблю. Но в данном >конкретном случае (как и в случае со всей Лат америкой ) считаю это >благо. Поскольку есть надзор со стороны( в данном случае большой >брат) который непозволяет местным чиновникам в наглую воровать >или расходовать ам. доллары - тем самым подрывая экономику Штатов.

Да уж Эквадор подорвет. Я считаю что самым крупным успехом и самым крупным бизнесом США является доллар США. И для Штатов благо, а отнюдь не проблема расширение долларового пространства. Почитай плиз про план Маршала , про доллар с золотым обеспечением , про доллар без оного ...

>Вместо хрен знает какой собственной валюты лучше иметь >нормальную(доллар США лучшей в этом плане не считаю, лидер >однозначно фунт стерлингов, но лучше уж такую)

Вообще-то лучше всегда иметь голову на плечах. Поскольку валюта вообще-то - это не самоцель , а механизм регулирования и расчетов. Хоть тугриком обзови , только правильно планируй и используй.

А чего ж тогда не кувейтский динар , который в 3 раза дороже доллара ? Обменные курсы весчь относительная. Японцы со своей йеной по 115 за бакс как-то особо не менжуются.
И как я уже написал выше , главная цель любой валюты - это обеспечение функционирования монетарной политики государства. Все остальное от лукавого...

>А по поводу помощи этой бедной стране, то надо либо ковычки >ставить , либо смайлик. Народ не шибко богат а в стране все хорошо, >и населения всего 12000 человек, а живут так - потому что хватает >им этого. Если б население здесь было не латины а скажем немцы - >хрен бы нас сюда кого пустили , и жизненный уровень был бы не >намного ниже чем у коренного населения в ОАЕ.

Тут я честно не понял , о чем ты хотел сказать.

Cheers mate , take it easy

[Гость форума]

>Тезка, а ты говорил ,,Джип.................домик в Сан Рафаэеле.........,,

Хех, это я видать с будуна не подумавши ляпнул ))

Какой там Сан Рафаэль , документы уже в Сиднее.

Shipment details transmitted to DHL 25 July 2002
Origin QUITO
Destination SYDNEY
Date Time Location Details*
25 Jul 02 15:50 QUITO Shipment has been picked up
25 Jul 02 19:27 QUITO Departed from DHL facility
25 Jul 02 21:49 GUAYAQUIL Departed from DHL facility
26 Jul 02 11:37 MAIQUETIA Departed from DHL facility
30 Jul 02 03:56 BRUSSELS Transferred through location
30 Jul 02 06:59 AMSTERDAM Arrived at DHL facility
30 Jul 02 08:44 AMSTERDAM Transferred through location
31 Jul 02 21:38 SYDNEY Arrived at DHL facility

Удач

[Андрей56]

Давай.
Япония. Страна не имеющая практически природных ресурсов. Импортирует их со всего света. Что экспортирует ? Правильно. В основном технологии или же товары высокой переработки с высокой добавленной стоимостью. Плюс высокое внутреннее потребление.

Ах как бы они были рады экспортировать еще что либо - да шибко места мало и народа много.

Возможно в предыдущем постинге я не четко обозначил , но под термином экспортно-ориентированная экономика вообще-то подразумевается экономика ориентированная на извлечение прибыли от продаж за пределами свой страны и не способная извлекать прибыль на внутреннем рынке. Нет лучше несколько по-другому - доходы за пределами страны , существенно превышают доходы на внутреннем рынке.
И чем это плохо? наоборот хорошо, в том случае если эти доходы приходят в страну и с них платятся налоги.

>Россия экспортер эквадорских бананов №1
Звиняйте - понятно - очепятка.

Ну и о чем это говорит ? Только о том что бананы в России не растут.
Неа, говорит это о том , что правильно экспортировать возобновляемые ресурсы ( мясо,фрукты,овощи,цветы и пр.) И не правильно - невозобновляемые. Так что в этом смысле в Эквадоре все нормально, не вывозят они лес -как это сделали лет 20 назад на Кипре(теперь имеют пустынный остров).

Только зарплаты то работникам банановых плантаций повышать будешь в связи с долларизацией ? Будешь. Иначе они тут на забастовках тебе замаят. Увеличение зарплаты приведет к увеличению себестоимости

Не согласен. Цивилизация подразумевает в том числе и механизацию.
При з.п. работника в 50 баксов в месяц естественно не будет желающих автоматизировать ручной труд. А вот при более высокой з.п. будут считать. Кстати в Австралии нет людей на пьяхе ( этож сколько им придется платить учитывая вредные условия труда), стоит автомат с воронкой куда и следует брасать мелочь. Стоит он примерно 8000 кенгурей - 4 месячные з.п. работника. Арифметика проста.

Бывает. Австралия. Голд-Кост или Сидней или Аделаида

Не бывает. В Австралии хорошо, но, ежегодно тысячи австралийских ай-ти уезжают на зароботки в т.ч. и в штаты (по этому и возник и существует определенный дифицит в этой области)
После обвала в2000 году австралы стали намного меньше ездить за бугор, поскольку 2000 кенгурей в австралии это хорошо а в европе 1000 баксов - мало. Другое дело что государство ведет грамотную политику в отношении пошлин и прочего, и авиакомпании в АУ не повышают тариф в кенгурях в зависимости от курса( как например происходит в России)

Да уж Эквадор подорвет. Я считаю что самым крупным успехом и самым крупным бизнесом США является доллар США. И для Штатов благо, а отнюдь не проблема расширение долларового пространства. Почитай плиз про план Маршала , про доллар с золотым обеспечением , про доллар без оного

Согласен полностью. И цели Штатов понятны.
Только в данном случае это благо почти обоюдно.

А по поводу помощи этой бедной стране, то надо либо ковычки >ставить , либо смайлик. Народ не шибко богат а в стране все хорошо, >и населения всего 12000 человек, а живут так - потому что хватает >им этого. Если б население здесь было не латины а скажем немцы - >хрен бы нас сюда кого пустили , и жизненный уровень был бы не >намного ниже чем у коренного населения в ОАЕ.

Тут я честно не понял , о чем ты хотел сказать.

Наверно витьевато, а мысль в следующем:
Латины живут так потому что нехотят жить иначе. Не такая уж бедная страна Эквадор. И если у них несколько низковат уровень жизни - это не от бедности страны , их устраивает этот уровень и нехотят они пропустить традиционную пятничную вечеринку улучшая свой жизненный уровень. Не хотят они работать больше, чем это необходимо для покупки продуктов и возможности позажигать в пятницу в баре.
Одним словом - РАС.....И
А были бы бюргеры - могло бы быть совсем иначе.

А почему Сидней а не Аделаида?
Доки вроде туда шлют.

[Гость форума]

Так всё-таки, к чему скорее всего приведёт долларизация в Эквадоре. Как-то Алексей, писал, что это чуть ли не единственное спасение!!!
А как же независимость, в том числе и экономическая. Или Эквадору она, как бы и не нужна?
Не знаю, много почитал в СМИ о ситуации после долларизации в этой стране - нет оптимистичных прогнозов. Эксперты разные - от "абсолютно белых" до "совершенно красных", а все сходятся в одном - впереди "жопа"!

[Андрей56]

А не надо гадать . Поживем - увидим.
Я например вижу что улицы за год моего прибывания стали чище и ухоженнее, компы бытовуха и электроника а так-же машины - подешевели. Того ощущения инфляции,постоянного подорожания жизни как в России не разу не испытывал , да его и не было.

А эксперты, сколько из них жили в Эквадоре достаточное время до долларизации и после что бы сравнивать. Цифры и лукавая наука - статистика это все фигня. Если их слушать то в России например все пучком. З.п выросли на 9% и доходы на 19% - спроси у людей они почувствовали облегчение или наоборот.
Независимость говоришь. От кого или чего. Беларусь независима и.............
Чуть больше реализма надо в суждениях. Наличие той или иной валюты - не дает той независимости о которой идет речь. Колумбия имеет свою валюту и что, кто то возьмется утверждать что она независима от США , или Мексика.
Не надо пытаться наводить тень на плетень сидя в Раше, мыто здесь живем, и когда мне кто то рассказывает о том что здесь впереди жопа, становится смешно.

[Гость форума]

Артур ли или Антон Баско пишет "на деревню дедушке" ?
PI-шка то одинаковая...

[%sig%]

[Гость форума]

Привет джигиты,

Андрюх зарекся я с тобой спорить )) Толку нет никакого. Ты при любых раскладах остаешься при своем мнении. Нафих тогда копья ломать ? ))

Я понимаю , что тебе тут жить и бизнес вести, таким образом логично, что ты защищаешь Эквадор. Это понятно. Но хоть иногда можно отойти от этой позиции и поглядеть со стороны на происходящее ?

Нееет , я конечно не настаиваю , дело-то в общем-то твое ))

Удач и увидимся

З.Ы.

>А почему Сидней а не Аделаида?
>Доки вроде туда шлют.

Сначала ACS в Сиднее , послал все доки с уклоном в секьюрити, набрал кучу рефов - от нефтяников , центрального банка и т.д.

Счас за секьюрити MODL дают , а он мне нужен на подстраховку в связи с тем что pass mark подняли до 115.

Денюжку уже с карты сняли. Так что осталось запастись терпением - до 8 недель рассмотрение. Ну а как только получаю обратно ответ из ACS сразу же шлю доки на Аделаиду , они уже готовы все. Буду слать без IELTS , потом ближе к декабрю сдам и дошлю. Главное счас заморозить все , пока они там в Австралии новых изменений не внесли ...


Удач

Алексей

[Андрей56]

По последним постингам - бывает даже за 4 недели подтверждают.
Копья ломать действительно - никчему,я согласился бы со многими твоими высказываниями - небудь они так категоричны. Мне так же не нравится мусор на улице, но я заметил что его стало меньше. Вижу так же что благоустраивают Кито, расширяют дороги и строят развязки. И тратит на это Эквадор миллионы долларов.Понятно что не скоро будет достигнут уровень Австралии , но тому есть свои , в том числе и геодезические причины.
А копья лучше применять против любителей провокации -комуняк.
Вот любят они заходить под разными никами и нести всякую прокомунячью чушь, да видать образования нехватает сделать так , чтоб ослиные уши не торчали. И вопрошают:Как ещё США намеревается помочь этой бедной стране?

А пошли они- жаль время тратить

[Андрей56]

P.S. Причины со следствием путать не стоит. Я здесь именно потому и веду бизнес -потому что вижу изменения и перспективы и высказываю свое мнение по сему поводу , а не наоборот.
Всего.

[Гость форума]

Алексей, Вы ошиблись по поводу IP, этого не может быть. Ну да ладно ... Но причём тут дедушка и деревня? Нечто, странное ...

Андрей 56, извините, только к "комунякам" Я никакого отношения не имею. Более того при Советах за антисоветскую пропаганду большие, аж на несколько лет, неприятности имел. А вот от Ваших неуклюжих обобщений большевизмом даже из-за океана "смердит". Ох и любите Вы, краснопузые, ярлыки на несогласных навешивать. Признайтесь Андрей, или Вы в КПСС состояли или комсомолили активно ...
Бывшие комуняки и камсюки, теперича с америкосами друзья! Вот и продают Россию-матушку, за бесценок, по-дружбе.
Много также Вашего брата сейчас в эмиграциях отшивается, ругают советскую власть почём зря - желают новым хозяевам нравиться.
Дело Ваше, можете хоть молиться на США, знаю одно: поимеют они ваш Эквадор, вместе с Вами по полной программе! Из кризиса вылазить-то надо как-нибудь и желательно за чей-то счёт... Аргентина и Уругвай, уже рассчитываются за свои стремления к американскому образу жизни и взятые кредиты. Бразилия на подходе ...
Так что удачи в бизнесе, Вам, таварыш-камерсант!

[Гость форума]

Я думаю не стоит горячиться и скатываться до взаимных упреков. Не за этим народ ходит на форум.
Поживем, увидим результаты долларизации. Пока ежедневно в жизни Эквадора вижу, в основном, положительные сдвиги и стабильность. Если хотите, могу привести множество примеров.

[%sig%]

[Андрей56]

Артур или Антон, почитай свой постинг,это диагноз!
И не надо сказок про неприятности за антисоветчину.
Кто Россию продал и продает не тебе и не здесь высказываться.
И кто кого поимеет по полной программе - поживем - увидим.
И не нужен тебе мой ярлык( к тому же я его не вешал) у тебя он на лбу.
А насчет хозяев - так по себе не суди, я пожизни завишу только от себя и господа бога, хотя таким как ты возможно этого не понять.

[Андрей56]

Погорячился,ой как нелюблю когда кто то начинает гнать про продажу родины и любовь к америкосам. Не делаю первого и не испытываю любви ко вторым.

[Гость форума]

Почитал, Андрюша, твой ответ и прих...

====
Мат и блатные наезды убраны мной.
Andrew Shiryaev
====

[igor]

Ну а таким тОварищам, как Артуру совсем не стыдно, он же в России живет. А там с "неолиберальными реформами" все ясно.
Да уж, слэнг "новых либералов" впечатляет.....